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Old 26-04-2010, 23:25   #61
izutsu
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Originariamente inviato da jumpermax Guarda i messaggi
Il vento lo abbiamo lungo le coste [...]
Ripeto, vogliamo tappezzare il paese di pale? No dico, pare che tu non abbia mai visto un parco eolico... poi studi sulla migrazione degli uccelli? tutela ambientale? paesaggio? rumore?

del fotovoltaico, come ho detto, la convenienza c'è col contributo statale e senza considerare la manutenzione, mettici dentro questi costi, e aggiungi l'inquinamento dovuto alla fabbricazione dei pannelli stessi...

dobbiamo consumare meno e meglio, è questa la soluzione reale ai nostri problemi... poi è chiaro che sia meglio dipendere meno da fonti non rinnovabili, ma se non la smettiamo di andare tutti in macchina a lavoro hai voglia a fare pannelli e pale...
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Ritengo che non ci sia nulla di più fastidioso dell'immagine nitida di un concetto sfocato - A. Adams
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Old 26-04-2010, 23:25   #62
fabry1981
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Originariamente inviato da superanima Guarda i messaggi
Calusco d'Adda? ehm, ho come l'impressione che tu non sappia dove è la val di scalve.
Per la verità, mi riferivo alla provincia di Bergamo in generale
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Che la Bergamasca abbia tristi primati per l’incidenza tumorale rispetto al resto dell’Italia è purtroppo cosa risaputa: Bergamo, stando ai dati più recenti dell’Asl (ricerca Agenda21 con la Provincia e statistiche Dipo, Dipartimento oncologico provinciale con l’elaborazione del registro tumori a cura del servizio statistico dell’Asl), è la seconda provincia d’Italia per mortalità tumorale.
Non dovrebbe essere difficile leggere prima di rispondere...
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Old 26-04-2010, 23:26   #63
Neo_
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Originariamente inviato da franklar Guarda i messaggi
Al momento l'unica argomentazione "forte" dei pro-atomo è che quelli che non vogliono il nucleare sono i comunisti-ambientalisti-quelcheglipare
Nei comizi è un argomento che fa presa.

Tuttavia alle scorse regionali praticamente tutti i candidati governatori del centrodestra sui temi energetici hanno dichiarato: "sono favorevole al nucleare, ma non nella nostra regione. Noi non ne abbiamo bisogno". Chi non l'ha detto è perché sulla cosa non ha avuto nemmeno il coraggio di pronunciarsi. E questo è quanto.

Per quanto mi riguarda non ho alcuna pregiudiziale ideologica: se riescono a provarmi che conviene ed è sicuro (ma sicuro-sicuro, non che "non badate agli incidenti di livello 3 che capitano qua e là ogni tanto, son bazzeccole") allora vengano a fare centrali anche di fronte a casa mia.
Le faranno off-shore, non capite mai niente
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Old 26-04-2010, 23:27   #64
izutsu
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Originariamente inviato da franklar Guarda i messaggi
Per quanto mi riguarda non ho alcuna pregiudiziale ideologica: se riescono a provarmi che conviene ed è sicuro (ma sicuro-sicuro, non che "non badate agli incidenti di livello 3 che capitano qua e là ogni tanto, son bazzeccole") allora vengano a fare centrali anche di fronte a casa mia.
Quoto... se mi dimostrano che è sicuro possono farla anche qui davanti, anzi magari è anche un'occasione per cambiare lavoro, Homer mi ha sempre affascinato
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Ritengo che non ci sia nulla di più fastidioso dell'immagine nitida di un concetto sfocato - A. Adams
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Old 26-04-2010, 23:35   #65
frankytop
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Bene bene,vedo che il governo sta iniziando la sua opera di persuasione e questi tre anni che seguiranno saranno cruciali per l'opera di convincimento che si renderà necessaria.
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Old 26-04-2010, 23:36   #66
^TiGeRShArK^
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Bene bene,vedo che il governo sta iniziando la sua opera di persuasione e questi tre anni che seguiranno saranno cruciali per l'opera di convincimento che si renderà necessaria.
è l'unica cosa che questo governo sa fare: la propaganda.
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Old 26-04-2010, 23:39   #67
frankytop
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è l'unica cosa che questo governo sa fare: la propaganda.
Purchè sia utile,ben venga.
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Old 26-04-2010, 23:40   #68
^TiGeRShArK^
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Purchè sia utile,ben venga.
è utilissima.. ma solo per i soliti noti.
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Old 26-04-2010, 23:44   #69
frankytop
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è utilissima.. ma solo per i soliti noti.
E tra quei noti ci potrei essere pure io allora,visto che ne condivido la politica.
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Old 26-04-2010, 23:48   #70
^TiGeRShArK^
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E tra quei noti ci potrei essere pure io allora,visto che ne condivido la politica.
si, basta crederci.
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Old 26-04-2010, 23:50   #71
CYRANO
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E tra quei noti ci potrei essere pure io allora,visto che ne condivido la politica.
quindi sarai d'accordo per una centrale in centro a biella vero ?



C.àaà.zà.a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 26-04-2010, 23:59   #72
frankytop
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quindi sarai d'accordo per una centrale in centro a biella vero ?



C.àaà.zà.a
Direi che sarebbe più adatto la periferia,il centro è già occupato.
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Old 27-04-2010, 00:06   #73
CYRANO
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Direi che sarebbe più adatto la periferia,il centro è già occupato.
ok vada per la periferia confinante col tuo giardino...




Cò,aò,zò,a
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 27-04-2010, 00:14   #74
franklar
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Cota disse: "spiegherò agli italiani cos'è il nucleare di quarta generazione".
Speriamo che gli italiani spieghino a Cota che le eventuali centrali saranno di terza generazione
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Слава Україні!
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Old 27-04-2010, 00:19   #75
superkoala
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Vabbé... tanto prima o poi si rifarà il referendum, no?
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Old 27-04-2010, 00:22   #76
jumpermax
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Ripeto, vogliamo tappezzare il paese di pale? No dico, pare che tu non abbia mai visto un parco eolico... poi studi sulla migrazione degli uccelli? tutela ambientale? paesaggio? rumore?
riassumo la risposta in una parola sola: fanfaluche.
L'impatto paesaggistico non è nemmeno un criterio oggettivo tanto per iniziare, del rumore a meno che tu non sia dentro una riserva naturale o in prossimità di un centro abitato non importa niente a nessuno, la tutela ambientale e gli impatti sulla fauna vista e considerata l'alternativa nemmeno merita di essere menzionata.
Fanfaluche: tanto è vero che i paesi seri (Danimarca, Germania, Spagna, Stati uniti, Cina, ecc, ecc) ci stanno investendo in modo massiccio.

Quote:
del fotovoltaico, come ho detto, la convenienza c'è col contributo statale e senza considerare la manutenzione, mettici dentro questi costi, e aggiungi l'inquinamento dovuto alla fabbricazione dei pannelli stessi...
Gli incentivi servono appunto a rendere conveniente una forma di energia che oggi non ha sufficiente mercato per poter competere con le altre .
Aumentando il fabbisogno, aumenti la capacità produttiva, le economie di scala e produci un abbassamento dei costi.
Sull'inquinamento vedi sopra... inquini e produci CO2 semplicemente andando al cesso, ma non credo che tapparsi il sedere sia la soluzione all'effetto serra.
In qualsiasi modo tu voglia produrre energia produrrai effetti sull'ambiente... ma l'energia la devi pur produrre.



Quote:
dobbiamo consumare meno e meglio, è questa la soluzione reale ai nostri problemi... poi è chiaro che sia meglio dipendere meno da fonti non rinnovabili, ma se non la smettiamo di andare tutti in macchina a lavoro hai voglia a fare pannelli e pale...
Consumare meno di sicuro non ci basterà a superare la crisi degli idrocarburi.
Servono altre fonti.
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Old 27-04-2010, 00:29   #77
frankytop
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L'Avatar di frankytop
 
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Quote:
Originariamente inviato da franklar Guarda i messaggi
Cota disse: "spiegherò agli italiani cos'è il nucleare di quarta generazione".
Speriamo che gli italiani spieghino a Cota che le eventuali centrali saranno di terza generazione
Mmmh,sono solo dettagli.

Ma tanto a te che ti importa,tu stai in Puglia col tuo amico Vendola strenuo difensore ad oltranza dell'ecologismo,quindi....

Ultima modifica di frankytop : 27-04-2010 alle 00:37.
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Old 27-04-2010, 00:53   #78
Balthasar85
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Quote:
Originariamente inviato da easyand Guarda i messaggi
sfortunatamente queste fonti di energia rinnovabile non bastano, quindi è necessario ricorrere ad un mix di tutte le fonti possibili.
Ma gli italiani su queste cose sono capre, e lo hanno dimostrato con il referendum del 86
1° Nessuno ha detto che si deve girare tutto a fonti rinnovabili (io non l'ho detto, tu lo hai supposto?).
2° Come ti è stato già fatto notare noi non abbiamo uranio
3° Il prezzo dell'energia nucleare è un prezzo politico visto che non tiene conto dei costi indiretti della produzione (chissà perché è l'unica attività economica dell'uomo a non tenerne conto), se si dovesse realmente tener conto di tutti i costi derivati dall'utilizzo di tale forma di energia (smaltimento delle scorie, stoccaggi, costruzione dei depositi ecc ecc..) il prezzo al kw dell'energia nucleare sarebbe palesemente antieconomico.
Detto questo, se qualcuno si illude che l'investimento in Italia dell'energia nucleare possa portare qualche minimo vantaggio a livello economico nel prossimo quarantennio è solo un pellegrino (ed invece pare che ci arrivino solo queli che hanno studiato un minimo ci economia.. ce n'è qualcun altro qui?).
4° Per quel che riguarda gli altri Paesi stiamo parlando di ex-potenze industriali che cinquant'anni fa vedevano nel nucleare l'unica possibilità per l'avanzamento industriale e che oggi cercano di migliorare visto che molte infrastrutture già le hanno.

5° (considerazione personalissima) visto quello che siamo riusciti a combinare con una centrale idroelettrica (Vajont) io ad un italiano non darei neanche una cerbottana scarica.

Quote:
Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Mmmh,sono solo dettagli.
Ma tanto a te che ti importa,tu stai in Puglia col tuo amico Vendola strenuo difensore ad oltranza dell'ecologismo,quindi....
«Dovranno far venire l'esercito in Puglia per immaginare di aprire un solo cantiere di centrali nucleari»
Fortunati.. ma tanto Cota nella sua regione non le vuole quindi mi sa tanto che le sbologneranno a qualche regione sfigata con la scusa di ripianare un po' i debiti. Io già le vedo in Calabria o in Abruzzo.


CIAWA
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Testo l'Acer Aspire 5742G con GPU esterne =>QUI<=
Le domande sul "CIAWA" non saranno considerate.

Ultima modifica di Balthasar85 : 27-04-2010 alle 01:01.
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Old 27-04-2010, 00:59   #79
X360X
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io stimo che un 90% degli italiani non abbia idea dei veri pro e contro del nucleare

ecco perché un referendum sarebbe insulso

poco ma sicuro che nel caso di un referendum i politici invece di informarci seriamente faranno una stupida propaganda per dirci o solo perché è cosa buona (esagerando) o solo perché è cosa cattiva (esagerando)
le solite litigate attira-votante dove non si capisce nulla e ci si schiera a simpatia

facciamo che i politici stanno zitti, mandiamo video fatti da esperti senza partito che fanno informazione, facciamo il referendum e poi quello che esce è giusto e si fa

sono quelle decisioni sulle quali per cominciare maggioranza e opposizione si dovrebbero mettere ad un tavolo a discutere, ma purtroppo siamo in Italia e allora nessuno pensa realmente, un partito dice una cosa e l'altro deve andargli contro
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Old 27-04-2010, 01:03   #80
Balthasar85
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Originariamente inviato da X360X Guarda i messaggi
io stimo che un 90% degli italiani non abbia idea dei veri pro e contro del nucleare

ecco perché un referendum sarebbe insulso

poco ma sicuro che nel caso di un referendum i politici invece di informarci seriamente faranno una stupida propaganda per dirci o solo perché è cosa buona (esagerando) o solo perché è cosa cattiva (esagerando)
le solite litigate attira-votante dove non si capisce nulla e ci si schiera a simpatia

facciamo che i politici stanno zitti, mandiamo video fatti da esperti senza partito che fanno informazione, facciamo il referendum e poi quello che esce è giusto e si fa

sono quelle decisioni sulle quali per cominciare maggioranza e opposizione si dovrebbero mettere ad un tavolo a discutere, ma purtroppo siamo in Italia e allora nessuno pensa realmente, un partito dice una cosa e l'altro deve andargli contro
La giustizia che stà dietro alla democrazia è una barzelletta, come se il basar tutte le decisioni sul concetto di "mal comune mezzo gaudio" fosse la cosa migliore da fare.


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Ultima modifica di Balthasar85 : 27-04-2010 alle 01:06.
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