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Google Pixel 8a: può diventare un vero best buy? La recensione
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Old 14-02-2009, 10:50   #61
dupa
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il mio primo stipendio da neolaureato cmq è stato 700 euro lordi a progetto al mese
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Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
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Old 14-02-2009, 10:51   #62
fabio80
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ma guarda, sinceramente la fregatura sta a mio parere principalmente nei prezzi di bar/pub/ristoranti ecc..
e case auto benzina .... tutto insomma.

alla fin basterebbe una cosa semplice: raddoppiare gli stipendi. in fondo per tutto il resto è stato fatto
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Old 14-02-2009, 10:52   #63
dupa
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no la 14 esima per me è stata una sorpresa, difatti viene chiamato bonus, non ne sapevo nulla.

dimensioni medie come realtà, e facenti parte di multinzionale da billion dollars revenue
allora è premio/bonus, non è 14-esima (anche se poi magari la chiamate così..)
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Old 14-02-2009, 10:54   #64
fabio80
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allora è premio/bonus, non è 14-esima (anche se poi magari la chiamate così..)
mas o meno, il premio è a cadenza trimestrale e legato alle performances, questa arriva in ogni caso
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Old 14-02-2009, 10:56   #65
dupa
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e case auto benzina .... tutto insomma.

alla fin basterebbe una cosa semplice: raddoppiare gli stipendi. in fondo per tutto il resto è stato fatto
ritengo che la crescita dei prezzi delle case non dipenda dall'euro.. (fondamentalmente è compra-vendita tra privati..) e poi i prezzi salivano molto anche negli anni 90..

la benzina stesso discorso.. prezzo del petrolio che è salito..

la cosa che a me sembra assurda è che prima dell'euro al ristorante potevi andarci con 30.000 lire e dopo, sono subito serviti 30 euro.
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Old 16-02-2009, 01:07   #66
mark41176
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Ingegnere Meccanico nuovo ordinamento.

- Primo lavoro, con contratto d'inserimento a 25.600 lordi/anno.
- Secondo lavoro, con 2 anni d'esperienza, indeterminato a 32.000 lordi/anno.
- Terzo lavoro, dopo appena 3 mesi dall'inizio del secondo (non ho finito neanche il periodo di prova di 6 mesi), 42.000 lordi + 180€/mese di credito telefonico + portatile + auto (per avere l'auto pago 220 €/mese con possibilità di cambiarla ogni 3 anni). Mentre nei primi 2 casi ricevevo una diaria di circa 20 € al giorno in caso di trasferta fuori dal comune, nel mio attuale lavoro le trasferte non sono retribuite (ad eccezione delle spese di vitto, allogio, trasporti, etc...ovviamente).

Leggendo quello che c'è in giro mi ritengo fortunato.
Se posso dare un consiglio, l'importante è iniziare, fare un pò d'esperienza e cambiare azienda rimanendo nel settore per incrementare lo stipendio. Rimanendo nella stessa azienda la crescita è generalmente lenta, nel cambio, se riconoscono una valida esperienza precedente, offrono mediamente un 20/30% in più.

A 27 anni mi ritrovo già al mio terzo impiego
ovviamente non mi permetterei mai di chiedere quali sono le aziende in questione, però se non è un problema per te sarei molto curioso di sapere almeno di che settore lavorativo parli, perchè ti posso assicurare che nel mio certe cifre dopo 3 anni non le danno nemmeno ai premi Nobel....
nel settore manifatturiero che ti occupi di produzione o qualità, R&D o Supply Chain, manutenzione o logistica, etc... stai sicuro che le aziende rispettano il "minimo" tabellare del ccnl, a meno che uno non abbia più di 10 anni di esperienza....

è chiaro pure però che qualche soldo in più lo guadagni con un ruolo da tecnico commerciale o perlomeno andando in trasferta all'estero...... altre forme e modi per arrivare ad oltre 40k€ lordi mensili (escludendo i dirigenti) nel settore di cui parlo io non ne conosco proprio.....
"illuminatemi voi"
.... poi, invece, per quanto riguarda l'accrescimento del proprio livello e stipendio confermo anche io che cambiando azienda (quando capita l'occasione) si possono aumentare gli introiti...... e me l'hanno confermato anche altri colleghi di lavoro!

visto che mi trovo a scrivere qui aggiungo solo una breve osservazione, forse OT.......
molti mesi fa si discuteva spesso sul forum (a proposito di contratti, di guadagni e di occasioni lavorative) dell'importanza dell'età per l'ingresso nel mondo del lavoro............. prendete il mio caso: fino a Maggio 2008 ero ancora "stagista" ed ora sono responsabile della manutenzione di uno stabilimento intero......... ma sia chiaro non lo dico per "elevarmi" o dimostrare qualcosa.... lo dico solo perchè pur non essendomi laureato brillantemente (a 30 anni!) il vero problema di ottenere un inquadramento lavorativo dignitoso non era tanto l'età quanto il luogo dove proporsi! se me ne fossi andato dalla mia terra subito avrei evitato l'anno di stage che dalle mie parti è prassi (seguito da 2 anni a progetto).......
vi posso assicurare che un conto è mandare cv dove ci scrivete "residente a ... (una qualsiasi città del centro-sud)" e un conto invece è scriverci "residente a ... (una città del nord in aree industriali)".....
quando ero residente in Emilia mi chiamavano ogni settimana e la controprova è che ho lasciato un cv online con ancora la vecchia residenza senza nemmeno aggiornarlo al nuovo ruolo lavorativo: ebbene continuano a chiamarmi per eventuali colloqui già dicendo di essere molto interessati.......
....... spero si chiaro cosa abbia voluto evidenziare scrivendo queste ultime righe.........
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Ultima modifica di mark41176 : 16-02-2009 alle 01:10.
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Old 16-02-2009, 12:23   #67
Blackmannn
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vi posso assicurare che un conto è mandare cv dove ci scrivete "residente a ... (una qualsiasi città del centro-sud)" e un conto invece è scriverci "residente a ... (una città del nord in aree industriali)".....

Purtroppo e' vero, infatti preparavo 3-4 CV con differenti residenze (tutte nel nord Italia ovviamente)... Con la residenza a Napoli, nemmeno una telefonata.

"perche' i meridionali dopo un po mollano tutto per tornare a casa"

Scusate l'OT
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Old 16-02-2009, 13:00   #68
N4PoLeOnE
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Originariamente inviato da mark41176 Guarda i messaggi
ovviamente non mi permetterei mai di chiedere quali sono le aziende in questione, però se non è un problema per te sarei molto curioso di sapere almeno di che settore lavorativo parli, perchè ti posso assicurare che nel mio certe cifre dopo 3 anni non le danno nemmeno ai premi Nobel....
nel settore manifatturiero che ti occupi di produzione o qualità, R&D o Supply Chain, manutenzione o logistica, etc... stai sicuro che le aziende rispettano il "minimo" tabellare del ccnl, a meno che uno non abbia più di 10 anni di esperienza....

è chiaro pure però che qualche soldo in più lo guadagni con un ruolo da tecnico commerciale o perlomeno andando in trasferta all'estero...... altre forme e modi per arrivare ad oltre 40k€ lordi mensili (escludendo i dirigenti) nel settore di cui parlo io non ne conosco proprio.....
"illuminatemi voi"
.... poi, invece, per quanto riguarda l'accrescimento del proprio livello e stipendio confermo anche io che cambiando azienda (quando capita l'occasione) si possono aumentare gli introiti...... e me l'hanno confermato anche altri colleghi di lavoro!

visto che mi trovo a scrivere qui aggiungo solo una breve osservazione, forse OT.......
molti mesi fa si discuteva spesso sul forum (a proposito di contratti, di guadagni e di occasioni lavorative) dell'importanza dell'età per l'ingresso nel mondo del lavoro............. prendete il mio caso: fino a Maggio 2008 ero ancora "stagista" ed ora sono responsabile della manutenzione di uno stabilimento intero......... ma sia chiaro non lo dico per "elevarmi" o dimostrare qualcosa.... lo dico solo perchè pur non essendomi laureato brillantemente (a 30 anni!) il vero problema di ottenere un inquadramento lavorativo dignitoso non era tanto l'età quanto il luogo dove proporsi! se me ne fossi andato dalla mia terra subito avrei evitato l'anno di stage che dalle mie parti è prassi (seguito da 2 anni a progetto).......
vi posso assicurare che un conto è mandare cv dove ci scrivete "residente a ... (una qualsiasi città del centro-sud)" e un conto invece è scriverci "residente a ... (una città del nord in aree industriali)".....
quando ero residente in Emilia mi chiamavano ogni settimana e la controprova è che ho lasciato un cv online con ancora la vecchia residenza senza nemmeno aggiornarlo al nuovo ruolo lavorativo: ebbene continuano a chiamarmi per eventuali colloqui già dicendo di essere molto interessati.......
....... spero si chiaro cosa abbia voluto evidenziare scrivendo queste ultime righe.........

Sono molto interessato a questo post in quanto anch'io lavoro come consulente/programmatore etc nel campo logistica/manifatturiero etc però non in azienda ma da esterno.

Credo anch'io che il campo Finance alla lunga dia stipendi più alti forse perchè appunto è un campo in cui girano i soldi.
N4PoLeOnE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 13:03   #69
N4PoLeOnE
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Ingegnere Meccanico nuovo ordinamento.

- Primo lavoro, con contratto d'inserimento a 25.600 lordi/anno.
- Secondo lavoro, con 2 anni d'esperienza, indeterminato a 32.000 lordi/anno.
- Terzo lavoro, dopo appena 3 mesi dall'inizio del secondo (non ho finito neanche il periodo di prova di 6 mesi), 42.000 lordi + 180€/mese di credito telefonico + portatile + auto (per avere l'auto pago 220 €/mese con possibilità di cambiarla ogni 3 anni). Mentre nei primi 2 casi ricevevo una diaria di circa 20 € al giorno in caso di trasferta fuori dal comune, nel mio attuale lavoro le trasferte non sono retribuite (ad eccezione delle spese di vitto, allogio, trasporti, etc...ovviamente).

Leggendo quello che c'è in giro mi ritengo fortunato.
Se posso dare un consiglio, l'importante è iniziare, fare un pò d'esperienza e cambiare azienda rimanendo nel settore per incrementare lo stipendio. Rimanendo nella stessa azienda la crescita è generalmente lenta, nel cambio, se riconoscono una valida esperienza precedente, offrono mediamente un 20/30% in più.

A 27 anni mi ritrovo già al mio terzo impiego

E sti grand cazzi mi permetto di dire.
N4PoLeOnE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 13:10   #70
N4PoLeOnE
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Non riesco proprio a capire io ho una laurea specialistica in informatica a 26 anni con 110/110 in zona milano e non sento mai parlare di queste cifre.
N4PoLeOnE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 17:02   #71
frank12
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Originariamente inviato da N4PoLeOnE Guarda i messaggi
Sono molto interessato a questo post in quanto anch'io lavoro come consulente/programmatore etc nel campo logistica/manifatturiero etc però non in azienda ma da esterno.

Credo anch'io che il campo Finance alla lunga dia stipendi più alti forse perchè appunto è un campo in cui girano i soldi.
Non ci credere,

una laurea specialistica e due anni che lavoro presso un cliente finanziario e di soldi se ne vedono molto ma molto pochi per noi consulenti esterni.
frank12 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 17:38   #72
Pot
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Originariamente inviato da N4PoLeOnE Guarda i messaggi
Non riesco proprio a capire io ho una laurea specialistica in informatica a 26 anni con 110/110 in zona milano e non sento mai parlare di queste cifre.
lavori da 25k lordi ce ne sono... basta che tu sia un po' flessibile.
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Old 16-02-2009, 17:41   #73
pacasa
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Originariamente inviato da mark41176 Guarda i messaggi
ovviamente non mi permetterei mai di chiedere quali sono le aziende in questione, però se non è un problema per te sarei molto curioso di sapere almeno di che settore lavorativo parli, perchè ti posso assicurare che nel mio certe cifre dopo 3 anni non le danno nemmeno ai premi Nobel....
nel settore manifatturiero che ti occupi di produzione o qualità, R&D o Supply Chain, manutenzione o logistica, etc... stai sicuro che le aziende rispettano il "minimo" tabellare del ccnl, a meno che uno non abbia più di 10 anni di esperienza....

è chiaro pure però che qualche soldo in più lo guadagni con un ruolo da tecnico commerciale o perlomeno andando in trasferta all'estero...... altre forme e modi per arrivare ad oltre 40k€ lordi mensili (escludendo i dirigenti) nel settore di cui parlo io non ne conosco proprio.....
"illuminatemi voi"
.... poi, invece, per quanto riguarda l'accrescimento del proprio livello e stipendio confermo anche io che cambiando azienda (quando capita l'occasione) si possono aumentare gli introiti...... e me l'hanno confermato anche altri colleghi di lavoro!

visto che mi trovo a scrivere qui aggiungo solo una breve osservazione, forse OT.......
molti mesi fa si discuteva spesso sul forum (a proposito di contratti, di guadagni e di occasioni lavorative) dell'importanza dell'età per l'ingresso nel mondo del lavoro............. prendete il mio caso: fino a Maggio 2008 ero ancora "stagista" ed ora sono responsabile della manutenzione di uno stabilimento intero......... ma sia chiaro non lo dico per "elevarmi" o dimostrare qualcosa.... lo dico solo perchè pur non essendomi laureato brillantemente (a 30 anni!) il vero problema di ottenere un inquadramento lavorativo dignitoso non era tanto l'età quanto il luogo dove proporsi! se me ne fossi andato dalla mia terra subito avrei evitato l'anno di stage che dalle mie parti è prassi (seguito da 2 anni a progetto).......
vi posso assicurare che un conto è mandare cv dove ci scrivete "residente a ... (una qualsiasi città del centro-sud)" e un conto invece è scriverci "residente a ... (una città del nord in aree industriali)".....
quando ero residente in Emilia mi chiamavano ogni settimana e la controprova è che ho lasciato un cv online con ancora la vecchia residenza senza nemmeno aggiornarlo al nuovo ruolo lavorativo: ebbene continuano a chiamarmi per eventuali colloqui già dicendo di essere molto interessati.......
....... spero si chiaro cosa abbia voluto evidenziare scrivendo queste ultime righe.........
figurati, non faccio il libero professionista per cui potrei aver bisogno di nascondere il mio reddito

Il settore è impiantistico e le aziende sono Techint, Snamprogetti e ABB.
pacasa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 17:49   #74
Homra
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figurati, non faccio il libero professionista per cui potrei aver bisogno di nascondere il mio reddito

Il settore è impiantistico e le aziende sono Techint, Snamprogetti e ABB.
complimenti x la carriera repentina... purtroppo x gli ing. informatici non funziona così
Homra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 18:14   #75
minerte
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mi state completamente scoraggiando.....io dovrei laurearmi a breve in ing informatica triennale....22 anni e non vorrei proprio continuare con la specialistica.....ma qlc che lavora con la triennale è soddisfatto?
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Old 16-02-2009, 18:21   #76
Traveller23
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figurati, non faccio il libero professionista per cui potrei aver bisogno di nascondere il mio reddito
La prudenza non e' mai troppa, ormai hanno orecchie dappertutto
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Old 16-02-2009, 18:37   #77
pacasa
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Originariamente inviato da Traveller23 Guarda i messaggi
La prudenza non e' mai troppa, ormai hanno orecchie dappertutto
mi ritengo soddisfatto del mio attuale lavoro e comunque considera che i respnsabili del personale conoscono perfettamente il valore di mercato di una persona, ed anche io so benissimo che attualmente sono "fuori mercato", nel senso che nessuno sarebbe attualmente disposto a pagarmi di più di quello che guadagno.

Spesso le aziende che hanno vero interesse a tenerti ti danno una retribuzione che ti pone fuori mercato per un certo numero di anni in modo che, di fatto, sei impossibilitato ad andartene, se non rimettendoci dei soldi, così facendo spendono qualche soldo in più ma nello stesso tempo blindano una posizione che altrimenti potrebbe scoprirsi da un giorno all'altro lasciandoli con il sedere per terra.

Se decidessi di cambiare lavoro oggi, potrei solo trovare di peggio (economicamente parlando), se a ciò aggiungi che non ho nessuna intenzione di cambiare lavoro....

comunque, il settore che dà le retribuzioni maggiori è quello della consulenza strategica, provate a chiedere a qualcuno che lavora in Morgan&stanley o in McKinsey che offerta gli fanno se rassegna le dimissioni dopo 3/4 anni d'esperienza

certo, bisogno rinunciare a una buona fetta di vita però
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Old 16-02-2009, 19:22   #78
~FullSyst3m~
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Scusate, e per un informatico? Ad esempio un programmatore o esperto di sicurezza?

Il prossimo anno se tutto va bene dovrei andare ad informatica, vorrei guardare per qualche lavoro part-time, ma quello che mi interessa è cosa posso trovare con una triennale o con una specialistica.
__________________
Firma eliminata e avatar cambiato. Troppa gente giudica il monaco dall'abito.
~FullSyst3m~ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 21:42   #79
mark41176
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Originariamente inviato da pacasa Guarda i messaggi
figurati, non faccio il libero professionista per cui potrei aver bisogno di nascondere il mio reddito

Il settore è impiantistico e le aziende sono Techint, Snamprogetti e ABB.
il fatto che tu non abbia problemi a fornire informazioni importanti ti fa onore, ma la mia domanda resta.... ti faccio un esempio semplice semplice:
io ho iniziato in affiancamento ad un responsabile di produzione in ambito manifatturiero occupandomi di Total Productive Maintenance per il miglioramento continuo attraverso metodologie quali Kaizen, Kanban, JIT, SMED, etc... poi mi è capitata un'occasione importante andando a lavorare per un'azienda global service nel settore manifatturiero automotive in qualità di ingegnere di manutenzione e dopo 8 mesi la stessa azienda mi ha fatto una proposta per me inaspettata ed ora sono responsabile della manutenzione e mi occupo anche dell'ingegneria di manutenzione.......
soddisfatto del ruolo e del lavoro pur consapevole che devo lavorare dalle 8.00 alle 20.00 (o quasi) per guadagnare uno stipendio inferiore (27k€ lorde) anche a chi ha un ruolo con meno preoccupazioni e responsabilità: oltre agli obiettivi da raggiungere c'è anche la responsabilità della salute ed incolumità dei miei manutentori... e vi posso assicurare che non sempre si può dormire tranquilli...

tu parli di settore impiantistico ma continuo a non capire se ti occupi di progettazione o IT
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"Non tutti i mali vengono per nuocere"
mark41176 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-02-2009, 23:49   #80
Homra
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mi state completamente scoraggiando.....io dovrei laurearmi a breve in ing informatica triennale....22 anni e non vorrei proprio continuare con la specialistica.....ma qlc che lavora con la triennale è soddisfatto?
tranquillo che nel 80/90% dei casi trovi gli stessi lavori che ti verrebbero con la specialistica...solo alcune esigono unicamente LS.
Purtroppo il fatto è che ing informatica è l'unica ingegneria che non ti garantisce la carriera dell'ingegnere, quindi soldi ne vedrai proprio pochini....
Homra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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