Trading on line

[dupa]

Originariamente inviato da kestral

Wilde, come giudichi Esprinet, ENI e Capitalia?

Io direi SELL per tutte

[kestral]

Originariamente inviato da dupa

Io direi SELL per tutte

Come mai?

[dupa]

Originariamente inviato da kestral

Come mai?

riguardo ENI, secondo me quel settore è in bolla come lo era l'IT nel 99/00.
riguardo Capitalia, non mi convincono molto i comportamenti e la moralità di quella banca, quindi eviterei di averla nel portafoglio, prima di avere qualche simpatica sorpresa.

PS: ovviamente sono opinioni sul mediolungo periodo e di uno che non ne capisce di mercati finanziari.

[Yaku83]

Sbaglio o oggi il mercato italiano sta andando veramente forte ?

[kestral]

Anche io vorrei provare ad investire in borsa (con pochissimi euro ) e sto provando da un poì di tempo con denaro virtuale.
Avevo appunto puntato ENI, Esprinet e Capitalia.
Il mio più grande blocco con gli eurozzi reali è l'avere a disposizione grafici intraday in tempo reale e gratuiti... qualche soluzione in merito?

C'è MilanoFinanza ma non riesco a caricare l'applet a causa del firewall aziendale

[Wilde]

Originariamente inviato da dupa

riguardo ENI, secondo me quel settore è in bolla come lo era l'IT nel 99/00.
riguardo Capitalia, non mi convincono molto i comportamenti e la moralità di quella banca, quindi eviterei di averla nel portafoglio, prima di avere qualche simpatica sorpresa.

PS: ovviamente sono opinioni sul mediolungo periodo e di uno che non ne capisce di mercati finanziari.

Capitalia ha corso davvero tanto. Se non supera con forza i 7euro (entrando per una veloce tradata) la lascerei perdere.

Eni non è in bolla, considerando i valori attuali del petrolio, gli utili dell'azienda, il dividendo...potrebbe essere buona in ottica mediolungo (anche per il dividendo). E' rimbalzata bene sopra 23. Se il petrolio scende, anche lei scende...quindi bisogna monitorare le quotazioni del crude oil

Esprinet come capitalia..performance da urlo, se uno è gia dentro da 5 o 6 euro porta a casa il gain e resta con il capitale iniziale...ma entrare adesso presenta dei rischi. Dovrei guardare il grafico, al massimo per una tradata veloce.

[alemara]

Originariamente inviato da kestral

Anche io vorrei provare ad investire in borsa (con pochissimi euro ) e sto provando da un poì di tempo con denaro virtuale.
Avevo appunto puntato ENI, Esprinet e Capitalia.
Il mio più grande blocco con gli eurozzi reali è l'avere a disposizione grafici intraday in tempo reale e gratuiti... qualche soluzione in merito?

C'è MilanoFinanza ma non riesco a caricare l'applet a causa del firewall aziendale

Che sito usi per il trading virtuale?
Io i grafici intraday ce li ho sul sito di fineco xchè ho il c/c, ma tanto nn li so leggere...

[alemara]

Per Eni ecco quello che mi consiglia fineco:

FATTO
Total (FP.PAR) ha annunciate l'inizio della produzione del campo gas di Gleneg nel Mare del Nord, che raggiungerà a regime i 30mila barili al giorno. Nel campo, Eni (ENI.MI) ha una quota dell'8%.

Intanto, entro fine settimana l'oleodotto in Nigeria, gestito da Eni e recentemente sabotato dalle milizie, dovrebbe riprendere la piena attività. Stimiamo un impatto marginale sui conti del primo trimestre '06 (2-3mila barili in meno al giorno).

EFFETTO
Complessivamente ci aspettiamo che nel 1° trimestre 2006 la produzione di Eni chiuda in media a 1,82 milioni di barili al giorno, +7% sul 2005.
Ieri un funzionario di Gazprom ha dichiarato che la società cerca accordi in Europa nel business della distribuzione del gas e nella PowGen attraverso scambi di partecipazioni. Ci sono quindi maggiori probabilità che Eni possa scambiare delle sue attività in questi settori con attività nell'estrazione in Russia. Sarebbe un'ottima notizia per Eni su cui confermiamo il giudizio Interessante, target 30 eu. Oggi di risultati 2005.

www.websim.it

[dupa]

Originariamente inviato da alemara

Per Eni ecco quello che mi consiglia fineco:

FATTO
Total (FP.PAR) ha annunciate l'inizio della produzione del campo gas di Gleneg nel Mare del Nord, che raggiungerà a regime i 30mila barili al giorno. Nel campo, Eni (ENI.MI) ha una quota dell'8%.

Intanto, entro fine settimana l'oleodotto in Nigeria, gestito da Eni e recentemente sabotato dalle milizie, dovrebbe riprendere la piena attività. Stimiamo un impatto marginale sui conti del primo trimestre '06 (2-3mila barili in meno al giorno).

EFFETTO
Complessivamente ci aspettiamo che nel 1° trimestre 2006 la produzione di Eni chiuda in media a 1,82 milioni di barili al giorno, +7% sul 2005.
Ieri un funzionario di Gazprom ha dichiarato che la società cerca accordi in Europa nel business della distribuzione del gas e nella PowGen attraverso scambi di partecipazioni. Ci sono quindi maggiori probabilità che Eni possa scambiare delle sue attività in questi settori con attività nell'estrazione in Russia. Sarebbe un'ottima notizia per Eni su cui confermiamo il giudizio Interessante, target 30 eu. Oggi di risultati 2005.

www.websim.it

E ti fidi di quello che

1) sanno tutti
2) che dice fineco (capitalia) che era dentro fino al collo nelle gabole di parmalat?

[dupa]

Originariamente inviato da kestral

Anche io vorrei provare ad investire in borsa (con pochissimi euro ) e sto provando da un poì di tempo con denaro virtuale.
Avevo appunto puntato ENI, Esprinet e Capitalia.
Il mio più grande blocco con gli eurozzi reali è l'avere a disposizione grafici intraday in tempo reale e gratuiti... qualche soluzione in merito?

C'è MilanoFinanza ma non riesco a caricare l'applet a causa del firewall aziendale

Io se avessi i soldi, ne metterei tanti sull'estonia, sulla russia e sull'australia

[kestral]

Originariamente inviato da alemara

Che sito usi per il trading virtuale?
Io i grafici intraday ce li ho sul sito di fineco xchè ho il c/c, ma tanto nn li so leggere...

Utilizzo Yahoo ma le quotazioni e i grafici sono ritardati di 15 - 20 minuti.

Anche io da pochissimo ho fineco ma i grafici intraday non sono solamente per gli utenti premium o chi utilizza powerdesk?

Io non sono utente premium e vorrei evitare di spendere 30 euro mensili per powerdesk che non fa al caso mio.

[kestral]

Voglio la sezione Borsa & Trading sul forum di HWUpgrade

[Yaku83]

Originariamente inviato da kestral

Voglio la sezione Borsa & Trading sul forum di HWUpgrade

quoto

nemmeno io so dove trovare decenti grafici intraday , perchè quello di yahoo non si può definire grafico

[alemara]

Originariamente inviato da kestral

Utilizzo Yahoo ma le quotazioni e i grafici sono ritardati di 15 - 20 minuti.

Anche io da pochissimo ho fineco ma i grafici intraday non sono solamente per gli utenti premium o chi utilizza powerdesk?

Io non sono utente premium e vorrei evitare di spendere 30 euro mensili per powerdesk che non fa al caso mio.

Io vado nella sezione "mercati", cerco l'azione che mi interessa, in alto scelgo grafici e mi da 3 opzioni di grafici intraday e 4 di storico.
Sono utente normalissimo...

[kestral]

Originariamente inviato da alemara

Io vado nella sezione "mercati", cerco l'azione che mi interessa, in alto scelgo grafici e mi da 3 opzioni di grafici intraday e 4 di storico.
Sono utente normalissimo...

ma sono aggiornati in tempo reale gli intraday? puoi utilizzare degli indicatori tecnici (medie mobili ecc.)?

Questa serà proverò

[kestral]

Originariamente inviato da Yaku83

quoto

nemmeno io so dove trovare decenti grafici intraday , perchè quello di yahoo non si può definire grafico

Io con quelli di yahoo mi trovo bene, peccato per il ritardo di aggiornamento

Adesso esiste anche finance.google.com in fase beta, ma solo per il mercato americano.

[VaiLuca]

Pero', quando parliamo di hedge funds come quella creata da Simons, la questione si fa differente. considero la sua fund un frutto di genio? Se consideriamo che lui stesso e' un FIELDS medallist (fields = nobel prize per matematici), e che impiega le piu' brillanti menti del mondo academico disponibili (fisici, computer scientists, matematici, ecc, con dottorati presi dalle piu' prestigiose universita' del mondo, pieni voti, spesso medallists, riconosciuti mondialmente per le loro abilita' e conoscienze) x dirigere la renaissance technologies, e che la stessa rentech e' la migliore hedge fund in termini di performance nel lungo termine (nell' arco di +/-20 anni, non sto parlando di 2 anni ma 20 anni) allora qualcosa di geniale in tutto cio' credo che ci sia. E non sto suggerendo che la sua fund e' infallibile, pero' ha dimostrato che nel lungo termine la sua fund e' la piu' performante (piu' performante anche di quella di soros, la quantum fund) e stabile, senza che essa sia fallita. Considerando che ultimamente stia attuando i piani per ereggere una nuova fund con capitale da 100 miliardi di dollari, allora permettimi di escalmare un "non male"

Le più brillanti menti...

Diciamo così... Non ho fonti di prima informazione su quello che dici.. Comunque ciò che affermi lo so anche io anzi lo sappiamo tutti...

Io ricordo a tutti che in qualsiasi hedge andranno ad investire, c'è la possibilità che i risparmi che versano possano svanire nel nulla.
Lo dico ora, come lo dicevo un paio di anni fa relativamente alle obbligazioni Parmalat (nelle quali ho conosciuto qualche guru della finanza che investiva ha piene mani attirato dai buoni rendimenti e sicuro del fatto che la Parmalat non sarebbe mai fallita) o alle azioni Enron (verso le quali i graficisti nutrivano un amore quasi morboso).

Precisato questo mi sembra ovvio che se uno può (vedi soglie d'entrata di questi hedge found) e vuole consapevolmente è bene che scelga il meglio.

Sulla consulenza specifica non mi pronuncio perchè a questo livello diventa imbarazzante.

Un saluto.

[Sehelaquiel]

Originariamente inviato da VaiLuca

Le più brillanti menti...

Diciamo così... Non ho fonti di prima informazione su quello che dici.. Comunque ciò che affermi lo so anche io anzi lo sappiamo tutti...

Io ricordo a tutti che in qualsiasi hedge andranno ad investire, c'è la possibilità che i risparmi che versano possano svanire nel nulla.
Lo dico ora, come lo dicevo un paio di anni fa relativamente alle obbligazioni Parmalat (nelle quali ho conosciuto qualche guru della finanza che investiva ha piene mani attirato dai buoni rendimenti e sicuro del fatto che la Parmalat non sarebbe mai fallita) o alle azioni Enron (verso le quali i graficisti nutrivano un amore quasi morboso).

Precisato questo mi sembra ovvio che se uno può (vedi soglie d'entrata di questi hedge found) e vuole consapevolmente è bene che scelga il meglio.

Sulla consulenza specifica non mi pronuncio perchè a questo livello diventa imbarazzante.

Un saluto.

si, in parte concordo con te (incluso riguardo i hedgefunds), ed i tuoi posts in questo thread come quelli di mavro e dupa servono per far rendere conto agli utenti che stanno navigando questo thread delle due faccie legate al trading (ed investimento nelle hedge fund come stavi giustamente notando)! Riguardo i hedge funds e' vero cio' che dici, specialmente ora che sembra che vada di moda creare una hedge fund (stanno spuntando come i funghi!!). Cmq, basta che cominci a nominare la hedge fund LTCM x farmi zittire (relativamente ), caso clamoroso di quando una hedge fund fa "boom!" nel vero senso della parola

[VaiLuca]

No io non voglio zittire nessuno...
L'investimento in Hedge può avere molto più senso che l'acquisto di un bot per certi investitori..

Però bisogna aver tutti chiaro che tipo di investimento facciamo perchè poi non sopporto che lo stato (quindi anche io) si debba far carico (senza risultato) delle sofferenze dei poveri ignari risparmiatori.

Deve essere chiaro che se acquistiamo un Bond che rende il 5 o 6% quando un Bot rende l'1% facciamo un investimeto che non è privo di rischio.

Saluti

[dupa]

Voglio dire una cosa, ipotizziamo di andare a giocare a Poker Texas Hold'em online.
Lì conta sia la fortuna (nel breve periodo) sia la tua abilità (nel lungo periodo).
Il fatto è che nelle partite dove girano pochi soldi, partecipa gente magari non così superpreparata, nelle partite dove girano tanti soldi, ci sono professionisti o quasi.
Quindi se sei discretamente sveglio, bravo e intelligente puoi andare a fare qualche soldino in quelle partite dove ci son persone che giocano così senza troppe tecniche e conoscenze.
Se vai sulle partite con i big, a meno di nn essere un genio, prenderai tante batoste.

Il fatto è che nella borsa i soldi non li fanno certo girare le vecchiette, i grandi volumi sono fatti dalle varie banche d'affari, dai fondi d'investimento o altro.. (persone che hanno informazioni maggiori di quelle che hai tu, è come se nel poker il tuo avversario conoscesse una parte delle tue carte..)

Quindi i casi sono due.. o sei un genio della finanza e della matematica e sai battere sul loro campo le banche d'investimento, oppure le tue prestazioni saranno sempre al di sotto della media dell'andamento del mercato.

Se mediamente in un anno l'indice di riferimento è salito del 5%, la banca d'affari avrà guadagnato il 7%, i piccoli risparmiatori il 3%
Se mediamente in un anno l'indice di riferimento è sceso del 5%, la banca d'affari avrà perso il 3%, i piccoli risparmiatori perso il 7%
Se mediamente in un anno l'indice di riferimento è rimasto stabile, la banca d'affari avrà guadagnato il 2%, i piccoli risparmiatori avranno perso il 2%.

Inoltre secondo me chi crede di far soldi facili in borsa non tiene in considerazione i rischi che ciò comporta, e non dà un significativo peso alla probabilità del rischio e alla eventuale perdita. (un po' come chi crede di far i soldi giocando alla roulette sempre lo stesso colore.. e non considera il rischio che esca per dieci o venti di volta di fila l'altro colore..)

Se mentre uno sta facendo trading dovesse accadere qualche evento imprevisto al quale assegnamo una probabilità bassissima ma che comunque esiste e che comporterebbe perdite notevoli?

Per me fare trading sul brevissimo periodo (se non si è un professionista del settore) è una follia.
Io sono a favore degli investimenti in borsa ma su orizzonti temporali di almeno 3 anni.