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Old 29-03-2004, 12:31   #81
kekkus
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Originariamente inviato da kekkus
ragazzi avendo un hd da 80gb(anke se molto veloce 37mb/s di transfer rate), credo cmq sia mejo x me acquisire in mpeg2 con windvr a 640x480 giusto?l'ho fatto, il filmato di vede bene...ma x reg un solo minuto mi occupa 50mb come mai?è normale?Quindi x registrare 120 min ci vorrebbero 6 giga...ma una volta in questo formato, x creare un divx come faccio?Ho provato ad aprire il filmato mpeg su virtualdub ma mi da errore dicendomi che nn riesce a leggere le frame...scusate l'ignoranza ma qualkuno potrebbe farmi capire quei 6 giga come si comprimono?
O sbaglio qualkosa io?
Allora ragazzi ho registrato im mpeg2, ho scaricato virtualdub Modd x mpeg2, ho scaricato il codec divx pro 5.1.1, ma dal pannello adesso me lo vede come 5.0.4 Ho provato con virtualdub a trasformare il filmato in divx, ma alla fine un filmato da 50mb lo comprime in uno da 40mb e avviandolo col player si vede tutto verde Qualkuno potrebbe aiutarmi sono molto confuso ho seguito questa guida
http://digilander.libero.it/thepitbu.../mpeg2divx.htm
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Old 29-03-2004, 14:45   #82
vermaccio
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???
ma che senso ha salvare in mpeg2 (che spappa molto il video visto che con i settaggi da voi usati per codificare "al volo" il video creato esce molto rovinato rispetto alla qualità in ingresso) per ricomprimere in divx? Per finire ddi rovinare un video già massacrato?
Si lo so che salvate in mpeg2 per motivi di spazio. Ma allora fatevi un piacere da soli ed ai vostri occhi: salvate in divx 1 pass quality based, opzione che in divx5.1.x appare solo disattivando, nella sezione avanzata, il supporto ai "cetification level".

Nell'allegato ecco la prova di cosa combina il vostro encoding in mpeg2: a sinistra l'originale ed a destra l'mpeg2. Sto parlando, ripeto, di una codifica mpeg2 single pass e qualità medio-bassa altrimenti in acquisizione perdereste troppi frames: e più la qualità da voi settata sarà bassa (=maggiore velocità) e più artefatti appariranno. Sono "micro" artefatti difficilmente visibili ad occhio nudo. L'immagine in allegato è, infatti,l'ingrandimento di una frame video. Voi a occhio non li vedete o li notate poco nelle scene in movimento. Ma un codec come divx se ne accorgerà accome: ben diverso sarà codificare in divx una zona di colore "omogeneo", privo di artefatti (sinistra della foto) o un colore spappato (lato destro della foto): in questo secondo caso verrano introdotti ancor più artefatti dovuti al tentativo di divx di approssimarli per limitare il bitrate e per le proprietà intrinseche approssimanti della codifica divx. E avrete anche una minore velocità di codifica perchè l'analisi dei blocchi sarà onerosa con tutti quelli artefattini che sono vagolanti quà e là (magari stessero fermi! magari così fosse! purtroppo sono casuali ed istantanei).

Personalmente Sconsiglio la codifica diretta in mpeg2 se poi si vuole ricodificare di nuovo.

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..strisc...strisc...oooooOOoooO
http://digilander.iol.it/pentiumII Navi da battaglia giapponesi classe Yamato WWII

Ultima modifica di vermaccio : 29-03-2004 alle 15:03.
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Old 29-03-2004, 15:03   #83
vermaccio
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allegato arteffattini mpeg2

.
Immagini allegate
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Old 29-03-2004, 15:34   #84
Aketaton
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Ma è normale che appena inserita la scheda non me la rilevi???
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Old 29-03-2004, 16:35   #85
kekkus
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Originariamente inviato da vermaccio
???
ma che senso ha salvare in mpeg2 (che spappa molto il video visto che con i settaggi da voi usati per codificare "al volo" il video creato esce molto rovinato rispetto alla qualità in ingresso) per ricomprimere in divx? Per finire ddi rovinare un video già massacrato?
Si lo so che salvate in mpeg2 per motivi di spazio. Ma allora fatevi un piacere da soli ed ai vostri occhi: salvate in divx 1 pass quality based, opzione che in divx5.1.x appare solo disattivando, nella sezione avanzata, il supporto ai "cetification level".

Nell'allegato ecco la prova di cosa combina il vostro encoding in mpeg2: a sinistra l'originale ed a destra l'mpeg2. Sto parlando, ripeto, di una codifica mpeg2 single pass e qualità medio-bassa altrimenti in acquisizione perdereste troppi frames: e più la qualità da voi settata sarà bassa (=maggiore velocità) e più artefatti appariranno. Sono "micro" artefatti difficilmente visibili ad occhio nudo. L'immagine in allegato è, infatti,l'ingrandimento di una frame video. Voi a occhio non li vedete o li notate poco nelle scene in movimento. Ma un codec come divx se ne accorgerà accome: ben diverso sarà codificare in divx una zona di colore "omogeneo", privo di artefatti (sinistra della foto) o un colore spappato (lato destro della foto): in questo secondo caso verrano introdotti ancor più artefatti dovuti al tentativo di divx di approssimarli per limitare il bitrate e per le proprietà intrinseche approssimanti della codifica divx. E avrete anche una minore velocità di codifica perchè l'analisi dei blocchi sarà onerosa con tutti quelli artefattini che sono vagolanti quà e là (magari stessero fermi! magari così fosse! purtroppo sono casuali ed istantanei).

Personalmente Sconsiglio la codifica diretta in mpeg2 se poi si vuole ricodificare di nuovo.
leggendo questo 3d mi sono solo confuso...ci sono troppi pareri discordanti La mia domanda è: Avendo un Hd da 80gb quindi nn molto capiente x questo tipo di lavoro, quale codec devo utilizzare x avere una qualità paragonabile al divx?E in ogni caso poi tale filmato devo passarlo in divx x comodità.
Mi sta bene anke che il file sia all'origine da 6 gb, ma una volta compresso sia contenuto senza problemi dentro un cd da 700mb. Qualkuno risponda in maniera coincisa x favore...quale codec si deve installare e utilizzare x poi fare la conversione in divx oppure che si possa reg direttamente in divx?Qualkuno ha pure detto che regISTRARE direttamente in divx il filmato, nn sia cosa buona qualitativamente...MI FATE CAPIRE?
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Old 29-03-2004, 16:47   #86
marKolino
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Ma è normale che appena inserita la scheda non me la rilevi???
prova in un altro slot
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Old 29-03-2004, 17:08   #87
kekkus
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prova in un altro slot
markolino, mi sembra che tu la sappia lunga sulle funzionalità di questa scheda, mi npotresti aiutare?
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Old 29-03-2004, 17:35   #88
vermaccio
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chiarimenti per kekko

Facciamo chiarezza:

In che formato salvare il filmato acquisito?
La soluzione qualitativamente ottimale sarebbe usare il codec huffyuv. Purtroppo occrre una quantità

indecente di Gb ed è una soluzione poco pratica per chi non ha un hd mostruoso. Anche perchè può

capitare di dover registrare una nuova trasmissione prima di aver ricodificato (es: n divx) la

precedente, che resterebe ad occupare preziosi Gb.
In alternativa si può usare il codec picvideo Mjpeg con settaggio qualità Q20 o Q19 (in questo caso

non si ha la qualità perfetta ma una leggera perdita). andando sotto Q19 (es Q18,Q17,...) la qualità

decade in modo intollerabile. tuttavia anche questo formato necessita di molti Gb. molti meno

dell'huffyuv ma sempore troppi per chi non ha grandi hd.
Una volta acquisito con huffyuv o mjpeg potreter codificare in altro formato (mpeg2, divx, xvid,...)

con (consiglio) 2 passi e opportuni settaggi per avere la qualità migliore.

Ma se avete un hd "piccolo" i codec huffyuv e Mjpeg non fanno al caso vostro: allora che fare???
Si può quindi pensare di acquisire direttamente in divx (es: divx5.1.1), xvid, mpeg2. Occhio! Poichè

stiamo parlando di codificare "al volo" a a mano a mano che i dati arrivano dalla scheda tv, ciò vuol

dire che PER FORZA usaremo l'opzione "single pass" e non il dual pass che è consigliato da

usare(praticamente un "must") per avere la massima qualità unita ad una bassa occupazione in Mb del

video creato.
Tuttavia se vogliamo codificare in uno di questi formati solo per ovviare alla mancanza di spazio

disponibile sull'hd, mettetevi l'anima in pace perchè otterrete una qualità minore rispetto ai metodi

suddetti. Inoltre se pensate di ri-codificaree in seguito questo file video acquisito in mpeg2,divx o

xvid, massacrerete ulteriormente il video. La ri-codifica è una bestemmia se applicata a un video già

"mal" codificato, dove per 2male" intendo una codifica fatta al volo e quindi con settaggi forzamante

blandi e leggeri (single pass invece del dual ad esempio).
Personalmente consiglio (se il vostro processore ce la fa) di acquisire in divx con opgzione

1pass-quality-based. O comunque di lasciare il file codificato "col codec ed il settagio che vi pare"

così come è, spezzandolo su più cd.
Però se siete masochisti e volete a tutti i costi ottenere un file video di una certa dimensione

(es:<<voglio un video di 700Mb cioè che entri in un solo cd>>) allora ripensateci due volte e

chiaritevi le idee su cosa volete. Volete un video decente (codificando al volo non saprete a priori

quanti Mb sarà e comunque non potete deciderlo voi ma la qualità sarà passabile; non il massimo ma

ancora accettabile) oppure un video assai scadente di dimensione voluta (es:700Mb) ottenuto

RI-codificando il video??? Non ci sono vie di mezzo, a meno di usare il metodo huffyuv o Mjpeg.

Il nocciolo della questione è solo uno: I "codec" divx, xvid, mpeg2 sono a perdita di informazione

("lossy") ovvero il video generato sarà peggiore dell'origine. huffyuv e Mjpeg sono praticamente

"loseless" (SENZA perdita di informazione).
Usare un codec loseless equivale a mantenere il video "così come è" ovvero la codifica non introduce

modifiche dannose. Usare un codec lossy introduce invece peggiormanti nel video. Ecco perchè si

consiglia di acquisire in huffyuv o mjpeg e poi codificare in divx,xvid o mpeg2: avremo una prima fase

loseless e una fase lossy conclusiva. Invece acquisendo in divx,mpeg2 e ri-codificare in divx vuol

dire far seguire ad una codifica lossy un'altra codifica lossy: doppio peggiormento: inaccettabile

qualitativamente. anche perchè, diaciamocelo, il video che acquisiamo è televisivo quindi non di

qualità digitale come un DVD. Come dire che la sorgente stessa non è il massimo.

Conclusione: se non si suano i codec huffyuv o mjpeg la scelta di avere un video di una grandezza

scelta (es:700Mb) si scontra con la necessità del mantenimento qualitativo del video. Si può avere

l'una OPPURE l'altra se non si usano i codec huffyuv o mjpeg.


a questo punto chiariamo dei dubbi:

1)--------
<<Qualcuno ha pure detto che regISTRARE direttamente in divx il filmato, nn sia cosa buona

qualitativamente>>

Per forza: si sta salvando in divx con singola passata invece della consigliatissima doppia passata e

per di più con un bitrate non troppo elevato e magari settaggi qualitativi abbassati per non avere

perdita di frames (la codifica divx è onerosissima in termini di forza bruta di calcolo e se il vostro

processore non è un culturista non ce la farà ad ingoiare e trasformare "al volo" i dai in arrivo

dalla scheda tv.)

2)--------
<<quale codec si deve installare e utilizzare per poi fare la conversione in divx oppure che permetta

di registrare direttamente in divx?>>

Il divx non è un "compressore" nel senso di programma che voi avviate per comprimere un video ma un

codec ovvero un entità utilizzabile da un pogramma terzo: Una volta installato divx serve poi usare un

altro programma che lo "attivi" come ad esempio il programma che usate per registrare il segnale

televisivo della vostra scheda tv.
quindi:
Se si vuole registrare un flusso televisivo in divx direttamente basta scegliere, dentro al programma

di ricezione tv, come compressore "divx" e settarlo in modo opportuno.
Se si vuole, invece, convertire in divx un video sul vostro hd, si deve usare un programma opportuno

(es: virtualdub, drdivx,....) ,li dentro settare le proprietà del codec ed infine lanciare la

codifica.


3)--------
<<Ho un Hd da 80gb quindi non molto capiente per questo tipo di lavoro, quale codec devo utilizzare x

avere una qualità paragonabile al divx?>>

E' una "non" domanda purtroppo. Il divx è un codec "finale" ovvero da usare alla fine del trattamento

video a causa delle imperfezioni che introduce e della pesantezza a causa dei settaggi richiesti per

avere la massima qualità. Acquisire la tv direttamente in divx è sconsigliato proprio perchè

costringerebbe ad "alleggerire" la suddetta pesantezza grazie all'uso della singola passata, di

abbassamenti di opzioni interne etc etc. Ma può essere ancora accettabile agire in questo modo (ad es

perchè avete un hd piccolo): ma in questo modo state già scendendo a patti con la scelta del

codec...NON potete permettervi ANCHE di scegliere la dimensione del file video creato. Non si può

avere la botte piena e la moglie ubriaca. La scelta della dimensione del divx creato è

qualitativamente buona SOLO con il dual pass, cosa che qui NON potete fare perchè state facendo una

codifica al volo di un flusso dati non presente fisicamente nella sua interezza sul vostro pc (la

trasmissione televisiva la trasformate a mano a mano che arriva e non la avete già tutta sul vostro pc

-->cosa che avreste usando huffyuv o mjpeg ma che costringe a usare un mare di Gb).


4)-------
<<Avendo un Hd da 80gb>>
acquisire è una cosa. Codificare il file acquisito è un'altra: se trasformate un video salvato sul vostro hd (in huffyuv, mpeg2, divx o cosa vi pare) in altro formato (divx, xvid,...) è sconsigliato creare il video ricodificato sullo stesso hd perchè costringereste la testina dell'hd a leggere-scrivere-leggere-scrivere-.. di continuo saltellando quà e là per l'hd dal file da trasformare a quello creato. Il che sforzerebbe l'hd e rallenterebbe tantissmo il processo. Meglio avere un secondo hd dove mettere il file creato.
__________________
..strisc...strisc...oooooOOoooO
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Old 29-03-2004, 17:53   #89
kekkus
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Re: chiarimenti per kekko

Quote:
Originariamente inviato da vermaccio
Facciamo chiarezza:

In che formato salvare il filmato acquisito?
La soluzione qualitativamente ottimale sarebbe usare il codec huffyuv. Purtroppo occrre una quantità

indecente di Gb ed è una soluzione poco pratica per chi non ha un hd mostruoso. Anche perchè può

capitare di dover registrare una nuova trasmissione prima di aver ricodificato (es: n divx) la

precedente, che resterebe ad occupare preziosi Gb.
In alternativa si può usare il codec picvideo Mjpeg con settaggio qualità Q20 o Q19 (in questo caso

non si ha la qualità perfetta ma una leggera perdita). andando sotto Q19 (es Q18,Q17,...) la qualità

ho capito alla fine mi stai consigliando di comprare un secondo HD...beh c'avevo pensato a dire il vero...vorrà dire che prenderò un altro Hd uguale al mio e lo metterò in raid sulla mia mobo...è l'unica alternativa a questo punto...senti invece una cosa, ma se acquisisco in mpeg2, poi questo file che si viene a creare lo posso passare solo in dvd?Ma occuperebbe ad esempio 6gb sul cd dvd??xchè in pratica un solo minuto occupa circa 50mb(120min di trasmissione per 50mb fanno 6gb)

decade in modo intollerabile. tuttavia anche questo formato necessita di molti Gb. molti meno

dell'huffyuv ma sempore troppi per chi non ha grandi hd.
Una volta acquisito con huffyuv o mjpeg potreter codificare in altro formato (mpeg2, divx, xvid,...)

con (consiglio) 2 passi e opportuni settaggi per avere la qualità migliore.

Ma se avete un hd "piccolo" i codec huffyuv e Mjpeg non fanno al caso vostro: allora che fare???
Si può quindi pensare di acquisire direttamente in divx (es: divx5.1.1), xvid, mpeg2. Occhio! Poichè

stiamo parlando di codificare "al volo" a a mano a mano che i dati arrivano dalla scheda tv, ciò vuol

dire che PER FORZA usaremo l'opzione "single pass" e non il dual pass che è consigliato da

usare(praticamente un "must") per avere la massima qualità unita ad una bassa occupazione in Mb del

video creato.
Tuttavia se vogliamo codificare in uno di questi formati solo per ovviare alla mancanza di spazio

disponibile sull'hd, mettetevi l'anima in pace perchè otterrete una qualità minore rispetto ai metodi

suddetti. Inoltre se pensate di ri-codificaree in seguito questo file video acquisito in mpeg2,divx o

xvid, massacrerete ulteriormente il video. La ri-codifica è una bestemmia se applicata a un video già

"mal" codificato, dove per 2male" intendo una codifica fatta al volo e quindi con settaggi forzamante

blandi e leggeri (single pass invece del dual ad esempio).
Personalmente consiglio (se il vostro processore ce la fa) di acquisire in divx con opgzione

1pass-quality-based. O comunque di lasciare il file codificato "col codec ed il settagio che vi pare"

così come è, spezzandolo su più cd.
Però se siete masochisti e volete a tutti i costi ottenere un file video di una certa dimensione

(es:<<voglio un video di 700Mb cioè che entri in un solo cd>>) allora ripensateci due volte e

chiaritevi le idee su cosa volete. Volete un video decente (codificando al volo non saprete a priori

quanti Mb sarà e comunque non potete deciderlo voi ma la qualità sarà passabile; non il massimo ma

ancora accettabile) oppure un video assai scadente di dimensione voluta (es:700Mb) ottenuto

RI-codificando il video??? Non ci sono vie di mezzo, a meno di usare il metodo huffyuv o Mjpeg.

Il nocciolo della questione è solo uno: I "codec" divx, xvid, mpeg2 sono a perdita di informazione

("lossy") ovvero il video generato sarà peggiore dell'origine. huffyuv e Mjpeg sono praticamente

"loseless" (SENZA perdita di informazione).
Usare un codec loseless equivale a mantenere il video "così come è" ovvero la codifica non introduce

modifiche dannose. Usare un codec lossy introduce invece peggiormanti nel video. Ecco perchè si

consiglia di acquisire in huffyuv o mjpeg e poi codificare in divx,xvid o mpeg2: avremo una prima fase

loseless e una fase lossy conclusiva. Invece acquisendo in divx,mpeg2 e ri-codificare in divx vuol

dire far seguire ad una codifica lossy un'altra codifica lossy: doppio peggiormento: inaccettabile

qualitativamente. anche perchè, diaciamocelo, il video che acquisiamo è televisivo quindi non di

qualità digitale come un DVD. Come dire che la sorgente stessa non è il massimo.

Conclusione: se non si suano i codec huffyuv o mjpeg la scelta di avere un video di una grandezza

scelta (es:700Mb) si scontra con la necessità del mantenimento qualitativo del video. Si può avere

l'una OPPURE l'altra se non si usano i codec huffyuv o mjpeg.


a questo punto chiariamo dei dubbi:

1)--------
<<Qualcuno ha pure detto che regISTRARE direttamente in divx il filmato, nn sia cosa buona

qualitativamente>>

Per forza: si sta salvando in divx con singola passata invece della consigliatissima doppia passata e

per di più con un bitrate non troppo elevato e magari settaggi qualitativi abbassati per non avere

perdita di frames (la codifica divx è onerosissima in termini di forza bruta di calcolo e se il vostro

processore non è un culturista non ce la farà ad ingoiare e trasformare "al volo" i dai in arrivo

dalla scheda tv.)

2)--------
<<quale codec si deve installare e utilizzare per poi fare la conversione in divx oppure che permetta

di registrare direttamente in divx?>>

Il divx non è un "compressore" nel senso di programma che voi avviate per comprimere un video ma un

codec ovvero un entità utilizzabile da un pogramma terzo: Una volta installato divx serve poi usare un

altro programma che lo "attivi" come ad esempio il programma che usate per registrare il segnale

televisivo della vostra scheda tv.
quindi:
Se si vuole registrare un flusso televisivo in divx direttamente basta scegliere, dentro al programma

di ricezione tv, come compressore "divx" e settarlo in modo opportuno.
Se si vuole, invece, convertire in divx un video sul vostro hd, si deve usare un programma opportuno

(es: virtualdub, drdivx,....) ,li dentro settare le proprietà del codec ed infine lanciare la

codifica.


3)--------
<<Ho un Hd da 80gb quindi non molto capiente per questo tipo di lavoro, quale codec devo utilizzare x

avere una qualità paragonabile al divx?>>

E' una "non" domanda purtroppo. Il divx è un codec "finale" ovvero da usare alla fine del trattamento

video a causa delle imperfezioni che introduce e della pesantezza a causa dei settaggi richiesti per

avere la massima qualità. Acquisire la tv direttamente in divx è sconsigliato proprio perchè

costringerebbe ad "alleggerire" la suddetta pesantezza grazie all'uso della singola passata, di

abbassamenti di opzioni interne etc etc. Ma può essere ancora accettabile agire in questo modo (ad es

perchè avete un hd piccolo): ma in questo modo state già scendendo a patti con la scelta del

codec...NON potete permettervi ANCHE di scegliere la dimensione del file video creato. Non si può

avere la botte piena e la moglie ubriaca. La scelta della dimensione del divx creato è

qualitativamente buona SOLO con il dual pass, cosa che qui NON potete fare perchè state facendo una

codifica al volo di un flusso dati non presente fisicamente nella sua interezza sul vostro pc (la

trasmissione televisiva la trasformate a mano a mano che arriva e non la avete già tutta sul vostro pc

-->cosa che avreste usando huffyuv o mjpeg ma che costringe a usare un mare di Gb).


4)-------
<<Avendo un Hd da 80gb>>
acquisire è una cosa. Codificare il file acquisito è un'altra: se trasformate un video salvato sul vostro hd (in huffyuv, mpeg2, divx o cosa vi pare) in altro formato (divx, xvid,...) è sconsigliato creare il video ricodificato sullo stesso hd perchè costringereste la testina dell'hd a leggere-scrivere-leggere-scrivere-.. di continuo saltellando quà e là per l'hd dal file da trasformare a quello creato. Il che sforzerebbe l'hd e rallenterebbe tantissmo il processo. Meglio avere un secondo hd dove mettere il file creato.
kekkus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-03-2004, 18:20   #90
Aketaton
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Ok dopo ci provo ..thanxx
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Old 29-03-2004, 18:23   #91
kekkus
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Re: chiarimenti per kekko

Quote:
Originariamente inviato da vermaccio
Facciamo chiarezza:

In che formato salvare il filmato acquisito?
La soluzione qualitativamente ottimale sarebbe usare il codec huffyuv. Purtroppo occrre una quantità

indecente di Gb ed è una soluzione poco pratica per chi non ha un hd mostruoso. Anche perchè può

capitare di dover registrare una nuova trasmissione prima di aver ricodificato (es: n divx) la

precedente, che resterebe ad occupare preziosi Gb.
In alternativa si può usare il codec picvideo Mjpeg con settaggio qualità Q20 o Q19 (in questo caso

non si ha la qualità perfetta ma una leggera perdita). andando sotto Q19 (es Q18,Q17,...) la qualità

decade in modo intollerabile. tuttavia anche questo formato necessita di molti Gb. molti meno

dell'huffyuv ma sempore troppi per chi non ha grandi hd.
Una volta acquisito con huffyuv o mjpeg potreter codificare in altro formato (mpeg2, divx, xvid,...)

con (consiglio) 2 passi e opportuni settaggi per avere la qualità migliore.

Ma se avete un hd "piccolo" i codec huffyuv e Mjpeg non fanno al caso vostro: allora che fare???
Si può quindi pensare di acquisire direttamente in divx (es: divx5.1.1), xvid, mpeg2. Occhio! Poichè

stiamo parlando di codificare "al volo" a a mano a mano che i dati arrivano dalla scheda tv, ciò vuol

dire che PER FORZA usaremo l'opzione "single pass" e non il dual pass che è consigliato da

usare(praticamente un "must") per avere la massima qualità unita ad una bassa occupazione in Mb del

video creato.
Tuttavia se vogliamo codificare in uno di questi formati solo per ovviare alla mancanza di spazio

disponibile sull'hd, mettetevi l'anima in pace perchè otterrete una qualità minore rispetto ai metodi

suddetti. Inoltre se pensate di ri-codificaree in seguito questo file video acquisito in mpeg2,divx o

xvid, massacrerete ulteriormente il video. La ri-codifica è una bestemmia se applicata a un video già

"mal" codificato, dove per 2male" intendo una codifica fatta al volo e quindi con settaggi forzamante

blandi e leggeri (single pass invece del dual ad esempio).
Personalmente consiglio (se il vostro processore ce la fa) di acquisire in divx con opgzione

1pass-quality-based. O comunque di lasciare il file codificato "col codec ed il settagio che vi pare"

così come è, spezzandolo su più cd.
Però se siete masochisti e volete a tutti i costi ottenere un file video di una certa dimensione

(es:<<voglio un video di 700Mb cioè che entri in un solo cd>>) allora ripensateci due volte e

chiaritevi le idee su cosa volete. Volete un video decente (codificando al volo non saprete a priori

quanti Mb sarà e comunque non potete deciderlo voi ma la qualità sarà passabile; non il massimo ma

ancora accettabile) oppure un video assai scadente di dimensione voluta (es:700Mb) ottenuto

RI-codificando il video??? Non ci sono vie di mezzo, a meno di usare il metodo huffyuv o Mjpeg.

Il nocciolo della questione è solo uno: I "codec" divx, xvid, mpeg2 sono a perdita di informazione

("lossy") ovvero il video generato sarà peggiore dell'origine. huffyuv e Mjpeg sono praticamente

"loseless" (SENZA perdita di informazione).
Usare un codec loseless equivale a mantenere il video "così come è" ovvero la codifica non introduce

modifiche dannose. Usare un codec lossy introduce invece peggiormanti nel video. Ecco perchè si

consiglia di acquisire in huffyuv o mjpeg e poi codificare in divx,xvid o mpeg2: avremo una prima fase

loseless e una fase lossy conclusiva. Invece acquisendo in divx,mpeg2 e ri-codificare in divx vuol

dire far seguire ad una codifica lossy un'altra codifica lossy: doppio peggiormento: inaccettabile

qualitativamente. anche perchè, diaciamocelo, il video che acquisiamo è televisivo quindi non di

qualità digitale come un DVD. Come dire che la sorgente stessa non è il massimo.

Conclusione: se non si suano i codec huffyuv o mjpeg la scelta di avere un video di una grandezza

scelta (es:700Mb) si scontra con la necessità del mantenimento qualitativo del video. Si può avere

l'una OPPURE l'altra se non si usano i codec huffyuv o mjpeg.


a questo punto chiariamo dei dubbi:

1)--------
<<Qualcuno ha pure detto che regISTRARE direttamente in divx il filmato, nn sia cosa buona

qualitativamente>>

Per forza: si sta salvando in divx con singola passata invece della consigliatissima doppia passata e

per di più con un bitrate non troppo elevato e magari settaggi qualitativi abbassati per non avere

perdita di frames (la codifica divx è onerosissima in termini di forza bruta di calcolo e se il vostro

processore non è un culturista non ce la farà ad ingoiare e trasformare "al volo" i dai in arrivo

dalla scheda tv.)

2)--------
<<quale codec si deve installare e utilizzare per poi fare la conversione in divx oppure che permetta

di registrare direttamente in divx?>>

Il divx non è un "compressore" nel senso di programma che voi avviate per comprimere un video ma un

codec ovvero un entità utilizzabile da un pogramma terzo: Una volta installato divx serve poi usare un

altro programma che lo "attivi" come ad esempio il programma che usate per registrare il segnale

televisivo della vostra scheda tv.
quindi:
Se si vuole registrare un flusso televisivo in divx direttamente basta scegliere, dentro al programma

di ricezione tv, come compressore "divx" e settarlo in modo opportuno.
Se si vuole, invece, convertire in divx un video sul vostro hd, si deve usare un programma opportuno

(es: virtualdub, drdivx,....) ,li dentro settare le proprietà del codec ed infine lanciare la

codifica.


3)--------
<<Ho un Hd da 80gb quindi non molto capiente per questo tipo di lavoro, quale codec devo utilizzare x

avere una qualità paragonabile al divx?>>

E' una "non" domanda purtroppo. Il divx è un codec "finale" ovvero da usare alla fine del trattamento

video a causa delle imperfezioni che introduce e della pesantezza a causa dei settaggi richiesti per

avere la massima qualità. Acquisire la tv direttamente in divx è sconsigliato proprio perchè

costringerebbe ad "alleggerire" la suddetta pesantezza grazie all'uso della singola passata, di

abbassamenti di opzioni interne etc etc. Ma può essere ancora accettabile agire in questo modo (ad es

perchè avete un hd piccolo): ma in questo modo state già scendendo a patti con la scelta del

codec...NON potete permettervi ANCHE di scegliere la dimensione del file video creato. Non si può

avere la botte piena e la moglie ubriaca. La scelta della dimensione del divx creato è

qualitativamente buona SOLO con il dual pass, cosa che qui NON potete fare perchè state facendo una

codifica al volo di un flusso dati non presente fisicamente nella sua interezza sul vostro pc (la

trasmissione televisiva la trasformate a mano a mano che arriva e non la avete già tutta sul vostro pc

-->cosa che avreste usando huffyuv o mjpeg ma che costringe a usare un mare di Gb).


4)-------
<<Avendo un Hd da 80gb>>
acquisire è una cosa. Codificare il file acquisito è un'altra: se trasformate un video salvato sul vostro hd (in huffyuv, mpeg2, divx o cosa vi pare) in altro formato (divx, xvid,...) è sconsigliato creare il video ricodificato sullo stesso hd perchè costringereste la testina dell'hd a leggere-scrivere-leggere-scrivere-.. di continuo saltellando quà e là per l'hd dal file da trasformare a quello creato. Il che sforzerebbe l'hd e rallenterebbe tantissmo il processo. Meglio avere un secondo hd dove mettere il file creato.

quindi mi stai consigliando un di comprare un Hd vero?C' avevo pensato di prenderne un altro uguale al mio e metterlo in raid...cmq mi sai dire se convertendo in mpeg2 e mi viene un file da 6 gb, lo posso convertire solo in dvd?e se si, in ogni caso sul disco dvd quanto occuperebbe sempre 6 gb?Poco fa ti ho quotato ma nel mio post ha messo solo le faccine nn so xchè...è stato un errore
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Old 29-03-2004, 18:42   #92
vermaccio
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quindi mi stai consigliando un di comprare un Hd vero?C' avevo pensato di prenderne un altro uguale al mio e metterlo in raid...cmq mi sai dire se convertendo in mpeg2 e mi viene un file da 6 gb, lo posso convertire solo in dvd?e se si, in ogni caso sul disco dvd quanto occuperebbe sempre 6 gb?Poco fa ti ho quotato ma nel mio post ha messo solo le faccine nn so xchè...è stato un errore


a)
si è meglio se hai un secondo hd. magari anche piccolo piccolo. L'importante è che ci sia lo spazio per il divx xhe , come noto, occupa poco spazio.

b)se prendi un altro hd e lo metti in raid al primo equivale ad avere un unico hd e sei allo stesso punto di prima. Mi spiego meglio: se è vero che in raid gli hd fisicamente sono due anche se visti come un unico hd... come fai a costringere i programmi a leggere i dati da uno e scrivere sul secondo? il sistema operativo se ne frega e scrive dove trova spazio libero, magari sullo stesso hd fisico.

c)<<se convertendo in mpeg2 e mi viene un file da 6 gb, lo posso convertire solo in dvd?>> NO, perchè su un DVD non entrano più di circa 4.5Gb. Quindi non puoi mettere i 6Gb sul DVD a meno di RI-convertirlo in mpeg2 di nuovo, rimpicciolendolo, cosa sconsigliatissima. Puoi però spezzare in due questo mpeg2 gigante da 6gb e creane due da 3Gb e farci due DVD. Magari invece di 6Gb cerca di arrivare a 8Gb così fai due file da 4Gb e quasi riempi i dvd. nota: logicamente l'hd su cui metti questo modstro deve essere ntfs e non fat32 oppure oltre 2 Gb non vai. Ma questo credo che già lo sapevi.

d)<<in ogni caso sul disco dvd quanto occuperebbe?>> Preso un file mpeg2 da XGb e messo su un dvd si otterrà il file VOB da poco più di XGb e qulche piccolo file di contorno (pochi mega) come i file .ifo, .bup,...).


e)<<Poco fa ti ho quotato ma nel mio post ha messo solo le faccine nn so xchè...è stato un errore>> la prossima volta "edita" il tuo messaggio "errato" che fai prima, no? Per editare basta cliccare sul pulsante "modifica" in basso a destra di ogni messaggio.

ciao
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Ultima modifica di vermaccio : 30-03-2004 alle 10:15.
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Old 30-03-2004, 15:53   #93
kekkus
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vermaccio me la spieghi una cosa: ho convertito il file mpeg2 con virtualdubModd in divx con due passate e il codec divx pro5.1.1, ho usato l'encoder Radium e convertito a 128 kbit l'audio, la qualità video va bene, ma l'audio no poichè si sente un cigolio di fondo, ho provato anke l'encoder lame ed è lo stesso ma cosa può essere?
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Old 30-03-2004, 16:02   #94
askani
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scusate ma come si fa a registrare senza vedere le immagini?
nessuno lo sa
io riduco il video a icona ma ......
nb perche chiedo questo per una cosa strana io acquisisco meglio di quello che vedo
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Old 30-03-2004, 16:48   #95
marKolino
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Originariamente inviato da askani
nessuno lo sa
io riduco il video a icona ma ......
nb perche chiedo questo per una cosa strana io acquisisco meglio di quello che vedo
chiudi la visualizzazione TV e poi schiacci REC
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Old 30-03-2004, 17:29   #96
kekkus
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Originariamente inviato da kekkus
vermaccio me la spieghi una cosa: ho convertito il file mpeg2 con virtualdubModd in divx con due passate e il codec divx pro5.1.1, ho usato l'encoder Radium e convertito a 128 kbit l'audio, la qualità video va bene, ma l'audio no poichè si sente un cigolio di fondo, ho provato anke l'encoder lame ed è lo stesso ma cosa può essere?
vedo che nn mi caga nessuno, QUESTO è IL PURO SPIRITO DEL FORUM

x markolino: grazie della risposta nonostante io mi sia rivolto anke a te nelle pagine addietro
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Old 30-03-2004, 19:24   #97
marKolino
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oh scusa se non vivo sul forum eh... e poi mica sono il supporto Terratec, concedimi anche a me qualche "non so"... inoltre è stato detto più volte i passaggi che bisogna eseguire.

Se non hai spazio su HD acquisisci in mpeg2 al massimo del bitrate consentiro (puoi usare Windvr in bundle con la scheda). Poi lo dovrai ricomprimere in Divx, puoi usare DrDivx che è un programmino semplicissimo. Basta settare la grandezza del file finale e il gioco è fatto.
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Old 31-03-2004, 11:00   #98
Fabbry
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Dopo essermi letto ben bene il thread vi pongo una domanda:
sono in procinto di ordinare la Cinergy 400; ora nella mia configurazione PC ho un HD 120 GB IBM serie GXP (ata100 2MB cache 7200 rpm), e mi domandavavo se fossemeglio upgradare anche questa sezione tenendo il suddetto HD solo come appoggio per l'elaborazione dei file di ripping video.
L'idea mia sarebbe di prendere un 2 K250 IBM SATA da 80GB da utilizzare in raid0 da destinare ai vari PRG e SO ed il 120 come disco lavoro su cui riversare direttamente i files acquisiti dalla Cinergy e poi usarlo sempre per l'elaborazione video (titolazioni varie e compressioni varie per poi riversarli su DVD).

Ciao Fabrizio
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Old 31-03-2004, 11:09   #99
marKolino
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Messaggi: 4075
Secondo me dipende dal formato in cui vuoi acquisire: se acquisisci in mpeg2 il raid non ti serve a nulla, se acquisisci in formato non compresso il raid potrebbe essere una buona soluzione; io se fossi in te, terrei il vecchio 120gb per i programmi, e un sistema raid per l'acquisizione (anche se non indispensabile)
Per limitare la spesa, cercati un buon 120gb con 8 mb di cache e sei a cavallo... poi dipende anche dal processore...
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Old 31-03-2004, 13:00   #100
Fabbry
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Iscritto dal: May 2000
Città: Philippines
Messaggi: 3765
Beh come processore sono messo bene
Il mio sistema e':

- P4 2.8@3.4 FSB 243 con HT enabled
- 2 x 256 Adata bh5 1:1 FSB 243 5-2-2-2
- Abit AI7 con PAT enabled e settaggi ram F1 Mode
- Ati 9700@pro

Sto valutando attentamente la soluzione degli HD. Secondo me l'ideale, ma su questo cerco di carpire le vs esperienze, sarebbe acquisire in formato non compresso, in seguito eseguire le varie lavorazioni video (montaggi audio e video, titolazioni varie) e poi comprimere per far stare i vari lavori su DVD.
Quindi tu mi suggeriresti di usare il raid0 per acquisire e quindi sfruttarne la velocita'? Il che vuol dire usare il raid0 non solo per i prg ma anche per i dati? Ma in tal caso e' consigliabile fare2 partizioni oppure cosi' facendo non si sfrutta piu' il raid0? Oppure usare il 120GB ata 100 per i prg edi il raid0 solo per i dati, ma cosi' sarebbe uno spreco unico, allora a livello di spesa conviene un unico 160GB sata anziche' 2 80GB sata in raid0.
Come vedi ho troppe soluzioni alternative e non so quale sia la migliore
Il fatto e' che non avendo ancora la scheda sotto mano non so effettivamente il rapporto minuto:megaByte di acquisizione senza compressione, e soprattutto non so quando si parla di capienza dei DVD se si parla di file compressi o meno....
.... forse sara' meglio continuare in pvt per non andare OT
Ciao Fabrizio
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