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Old 17-07-2003, 15:44   #101
jumpermax
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Originariamente inviato da Shazam
Quello che non condivido è l'idea di fondo, l'idea che ci sia un prezzo per qualunque cosa.

Volete che non trovi una persona disposta a farsi ammazzare, anche volontariamente? Prendete un/una disperato/a, magari con tre figli e niente lavoro, magari che vive in miseria, e dite che la sua morte garantirà la vita normale degli altri componenti della famiglia... Quanti/e ne salterebbero fuori in tutto il mondo???

Questo per dire che in casi come questo NON si deve discutere delle motivazioni delle "prede", ma degli "stimoli" che spingono certi idioti ad avere necessità di questo genere E delle legislazioni che permettono di soddisfare questi stimoli in modo legale!
che dire allora dei depravati che di divertono a sparare ad ogni cosa che cammina?Che dire delle corride dove la gente paga per vedere ammazzare un toro in modo macabro e violento? Che dire delle orge del sangue che avvengono in tantissime sagre paesane dove si torturano e seviziano animali indifesi ? Ah già quella è tradizione e non si discute...
Secondo me tutto questo moralismo è fuori luogo... qua da noi si vede quotidianamente ben di peggio.
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Old 17-07-2003, 15:46   #102
cerbert
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Originariamente inviato da jumpermax
che dire allora dei depravati che di divertono a sparare ad ogni cosa che cammina?Che dire delle corride dove la gente paga per vedere ammazzare un toro in modo macabro e violento? Che dire delle orge del sangue che avvengono in tantissime sagre paesane dove si torturano e seviziano animali indifesi ? Ah già quella è tradizione e non si discute...
Secondo me tutto questo moralismo è fuori luogo... qua da noi si vede quotidianamente ben di peggio.

Giusto, tutto è fuori luogo, poichè si troverà sempre qualcosa di peggio... perchè alzarsi la mattina, quindi?
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Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 17-07-2003, 15:49   #103
cerbert
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Se tu invece di pensare sempre a boicottare la Nestlé e ad imparare a pappagallo le boutades di Noamciomschi e di quell'altrocomesichiamacheadessomisfuggematantocheimportanonhanessunaimportanza ahhh... (ripresa di fiato
) fossi stato più attento avresti subito capito che è un'impostazione non ancora attiva ed avresti provveduto di conseguenza

La santità delle mie sorelle è molto più che fuor di dubbio visto che hanno dovuto sopportare, oltre me, altri quattro fratelli. Cionondimeno mai si sono fatte inseguire nude da degli eunuchi mentali
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Stefano, di quale impostazione parli esattamente...
[/ot]
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 17-07-2003, 15:50   #104
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da cerbert
Mink! Mi sa che la vera santa, qui, è stata la tua mammina che ha dovuto sopportare ben 6 persone che condividono buona parte del tuo codice genetico
Tu non sai contare senza se e senza ma: 4+3=7 non sei (quindi compreso me 8

Quote:
Approposito, nè la versione breve, nè la lunga del tuo pvt mi giunsero... tra l'altro non te l'ha salvata nella cartella "messaggi spediti"?

NO!!!
Mi ha detto: è inutile tanto questo qui proprio non ci sente. In ogni caso, anche se è del tutto inutile, gli arriverà una mail per avvertirlo della sua insipienza. Ma la cosa che mi ha fatto più in... alberare è stata la scritta: torna indietro scemo che non troverai più niente (ma ancora non hai imparato a copiare prima di inviare?)
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Old 17-07-2003, 15:51   #105
jumpermax
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Originariamente inviato da cerbert
Giusto, tutto è fuori luogo, poichè si troverà sempre qualcosa di peggio... perchè alzarsi la mattina, quindi?
no caro il mio cerbert... io voglio sapere se le stesse cose le pensi dei cacciatori delle sagre paesane e degli amanti delle corride... io credo che tra una finzione dove qualcuno paga per sparare vernice sulle chiappe a qualche fanciulla e tra la realtà di un cacciatore che spara con un fucile a pallettoni, (solitamente di dimensione inversamente proporzionale al suo pisello) ad un pettirosso trovandoci pure soddisfazione (sei proprio un grand'uomo... prova col bazooka su di un gatto un'altra volta) forse il peggiore sia proprio il secondo. Certo che non compare su repubblica... molti cacciatori sono compagni!
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Old 17-07-2003, 15:53   #106
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da cerbert
[ot]
Stefano, di quale impostazione parli esattamente...
[/ot]
Se Ella trova, caro signor Catone , un "%" senza "0" è facile intuire che li conteggio della pienità della cartella non è attivo
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Old 17-07-2003, 15:59   #107
CYRANO
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Evvai!! che bel Safari !!!!







Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 17-07-2003, 16:01   #108
StefAno Giammarco
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Tornando IT caro jumper (nota che ho evitato il max ) il discorso della caccia (tengo a precisare che non sono cacciatore e non ho mai sparato un colpo di arma da fuoco nella mia vita, però da ragazzo sapevo lanciare i coltelli ) è diverso ò può essere diverso, un cacciatore può rientrare nella tua descrizione ma anche no ed in ogni caso dal mio punto di vista (ma so che tu non sei d'accordo come molti altri) il paragone uomo animale regge solo in un numero molto ristretto di casi (e non entriamo in questo discorso se no non la finiamo più). In ogni caso ci sono limiti che come diceva bene Cerbert non andrebbero mai superati e francamente il mal comune mezzo gaudio trovo che sia un enorme stronzata. IMHO questo "gioco" è aberrante, umiliante e schifoso per entrambe le parti, consenzienti o meno, se poi la caccia è altrettanto schifosa ne possiamo anche discutere ma è un altro argomento con implicazioni, sempre dal mio punto di vista, in massima parte assai diverse.
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Old 17-07-2003, 16:03   #109
cerbert
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no caro il mio cerbert... io voglio sapere se le stesse cose le pensi dei cacciatori delle sagre paesane e degli amanti delle corride... io credo che tra una finzione dove qualcuno paga per sparare vernice sulle chiappe a qualche fanciulla e tra la realtà di un cacciatore che spara con un fucile a pallettoni, (solitamente di dimensione inversamente proporzionale al suo pisello) ad un pettirosso trovandoci pure soddisfazione (sei proprio un grand'uomo... prova col bazooka su di un gatto un'altra volta) forse il peggiore sia proprio il secondo. Certo che non compare su repubblica... molti cacciatori sono compagni!
Improvvisamente sento "Star Spangled Banner" sullo sfondo e comincio a capire perchè tanto risentimento verso tale ondata di "moralismo"... scusa, non avevo capito che non era la "sostanza" del discorso (ovvero un ulteriore passo verso il degrado dei valori e della considerazione delle persone) ma la "forma".
Adesso ho capito.

P.S.: senza andare a beccare corride e sagre di paese, pensa che c'è ancora chi tortura un animale per poter appiccicare un'etichetta "Testato" su di un deodorante per ascelle pezzate... e per questa stronzata trovi difensori lungo tutto l'arco costituzionale
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Old 17-07-2003, 16:04   #110
cerbert
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Mi ha detto: è inutile tanto questo qui proprio non ci sente. In ogni caso, anche se è del tutto inutile, gli arriverà una mail per avvertirlo della sua insipienza. Ma la cosa che mi ha fatto più in... alberare è stata la scritta: torna indietro scemo che non troverai più niente (ma ancora non hai imparato a copiare prima di inviare?)
Adesso è svuotata, puoi provare?
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Old 17-07-2003, 16:08   #111
rob66
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Io dico solo che tutto ciò è eticamente riprovevole.

Riprovevole il fatto che alcune fanciulle abbiano accettato questo tipo di lavoro,
riprovevole il fatto che ci siano degli eunuchi mentali che paghino per questo tipo di "esperienza" (forse non gli tira più ed ecco perchè lo fanno),
riprovevole il fatto che qualcuno (e cioè Mister Coglione [Cerbert docet ]) abbia anche solo pensato di farsi autorizzare a tirare su un "circo" come quello.

Ma sopratutto mi stupisco che qualcuno ancora si scandalizzi per ciò che fanno gli statunitensi per fare soldi.

In fondo qui si fanno solo soldi sulle perversioni mentali delle persone che accettano di partecipare al quel gioco (da ambo le parti secondo me) e non si ammazza nessuno.

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fatto affari con: un sacco di gente
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Old 17-07-2003, 16:09   #112
jumpermax
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Tornando IT caro jumper (nota che ho evitato il max ) il discorso della caccia (tengo a precisare che non sono cacciatore e non ho mai sparato un colpo di arma da fuoco nella mia vita, però da ragazzo sapevo lanciare i coltelli ) è diverso ò può essere diverso, un cacciatore può rientrare nella tua descrizione ma anche no ed in ogni caso dal mio punto di vista (ma so che tu non sei d'accordo come molti altri) il paragone uomo animale regge solo in un numero molto ristretto di casi (e non entriamo in questo discorso se no non la finiamo più). In ogni caso ci sono limiti che come diceva bene Cerbert non andrebbero mai superati e francamente il mal comune mezzo gaudio trovo che sia un enorme stronzata. IMHO questo "gioco" è aberrante, umiliante e schifoso per entrambe le parti, consenzienti o meno, se poi la caccia è altrettanto schifosa ne possiamo anche discutere ma è un altro argomento con implicazioni, sempre dal mio punto di vista, in massima parte assai diverse.
Rispondo a te nella speranza che Cerbert rientri nella modalita sarcastico OFF entro breve...
la questione qua è la legittimità di una azione e non certo il nostro giudizio: personalmente trovo schifoso che ci siano persone che si mettono le borchie di pelle si frustino e via dicendo ma comunque sono affari loro: adulti vaccinati e consenzienti. Qua la cosa è la stessa tutti adulti e vaccinati e non vedo dove sia la questione. Se il punto è il gesto allora mi chiedo che si dovrebbe pensare di un ragazzino che gioca a carmageddon... ah già quella è finzione... ma questa che cos'è scusate?
Sotto questo profilo il cacciatore è peggio perché non mi sembra che
l'animale impallinato sia in qualche modo daccordo... molto spesso questi animali non vengono neppure mangiati ma uccisi per puro divertimento. A volte prendono di mira anche gatti e cani... ma diamine una persona che ha tutto questo desiderio di uccidere tanto normale forse non lo è...
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Old 17-07-2003, 16:18   #113
toshisdr5002a
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L'Avatar di toshisdr5002a
 
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Originariamente inviato da cerbert
2) le EVIDENTI differenze di "contesto", "apparire sociale", "piano di rapporto uomo-donna" tra le tre situazioni vengono liquidate con la considerazione che le ragazze lo fanno perchè "troie".

Sapete, se proprio occorreva "sdrammatizzare" tanta polemica, avrei apprezzato un po' più di sincerità.
Ammettiamolo in fondo tutti noi maschi VOGLIAMO credere che le ragazze facciano di tutto e di più pur di essere nostre, prede, schiave e, infine, vittime. Perchè quindi nasconderci dietro il dito di lunghe e contorte disquisizioni sul grado di "troietà" di ciascuna a seconda del suo lavoro... lo sono tutte, tranne la mamma.



con me sfondi una porta aperta che fin troppo rumore ha fatto qualche mese fa...

la differenza fra me e quelli che la pensano come te (diciamo quelli un pò + sessualmente moralisti...) è però sostanziale.

per me dire che la donna deve essere "troia" (spero mi sia concesso l'utilizzo del termine visto che anche tu lo adoperi, ma se non va bene posso editare o chiunque in grado lo faccia subito al posto mio), dicevo, dire che deve essere "troia", sta a significare che sensualmente e sessualmente non deve avere limiti di sorta, e non è assolutamente inteso come una offesa verso la donna "femmina".
anzi è un complimento.
pensi che ad una donna, una "femmina", faccia + piacere sentirsi dere "come ricami, come cucini bene"... oppure "come "scopi" bene"?

quando si è nudi su un letto siamo degli animali.
non abbiamo vestiti a definire il nostro stato sociale, e non siamo chiamati a declamare versi poetici come sfoggio della nostra cultura...
siamo degli animali di carne, corpi che sudano ed emanano odori...
la donna "femmina" e l'uomo "maschio" sono richiamati in tutta la loro primordiale fisicità.
io lo vivo così il sesso ed il mio rapportarmi con la donna "femmina".

quando faccio sesso, e lo faccio spesso senza scopo di procreare..., non penso alla morale o alla religione o a questo è "contro natura", se si è daccordo si fa.

io vivi così, per me rinnegare la fisicità dell'essere umano è da bigotti.

chi vive diversamente ed esalta invece lo spirito e l'intelletto sopra ogni cosa posso rispettarlo ma non emularlo, no.

a quante deformazioni ci porta la morale bigotta e falsa?
una amica cristiana cattolica faceva solo sesso orale perchè voleva rimanere "integra" vergine...
non mi sembra che noi del fronte opposto stiamo sempre a puntare il dito, non ne abbiamo bisogno di certo, noi infondo nella nostra fisicità giudicata da voi amorale ci divertiamo ed anche tanto.

personalmente la caccia alla donna bambi la trovo una cagata, ma in una iacuzzi con 3 "femmine" mi ci infilo volentieri.

Ultima modifica di toshisdr5002a : 17-07-2003 alle 16:22.
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Old 17-07-2003, 16:19   #114
parax
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Originariamente inviato da jumpermax
che dire allora dei depravati che di divertono a sparare ad ogni cosa che cammina?Che dire delle corride dove la gente paga per vedere ammazzare un toro in modo macabro e violento? Che dire delle orge del sangue che avvengono in tantissime sagre paesane dove si torturano e seviziano animali indifesi ? Ah già quella è tradizione e non si discute...
Secondo me tutto questo moralismo è fuori luogo... qua da noi si vede quotidianamente ben di peggio.


Ma si e quelli che investono la gente e scappano e quelli che ammazzano le madri e quelli che.............................. quindi oramai secondo te possiamo fare tutte le porcate che ci pare e piace tanto qualcosa di peggio già è stata fatta.

'nnamo bene
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Old 17-07-2003, 16:21   #115
cerbert
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Originariamente inviato da cerbert
Davvero fantastico ragazzi... davvero fantastico... direi che dopo il thread "dittatura VS. democrazia", mi si sta fornendo un altro bello strumento di comprensione per capire come mai le cose vanno come vanno...
...
...
...
ovvero "di merda".

A quanto sembra, abbiamo sbagliato a stigmatizzare la cosa e, in realtà, le cose sono più semplici di quanto sembra.

1) non c'è nessuna differenza tra la prostituzione ordinaria, la pornografia e questo luna-park interattivo in cui si è LEGITTIMATI a interpretare DI PERSONA, in pubblico e con tanto di videotape commemorativo, uno dei più elementari e banali clichè maschili su "eros e thanatos" .
2) le EVIDENTI differenze di "contesto", "apparire sociale", "piano di rapporto uomo-donna" tra le tre situazioni vengono liquidate con la considerazione che le ragazze lo fanno perchè "troie".

Sapete, se proprio occorreva "sdrammatizzare" tanta polemica, avrei apprezzato un po' più di sincerità.
Ammettiamolo in fondo tutti noi maschi VOGLIAMO credere che le ragazze facciano di tutto e di più pur di essere nostre, prede, schiave e, infine, vittime. Perchè quindi nasconderci dietro il dito di lunghe e contorte disquisizioni sul grado di "troietà" di ciascuna a seconda del suo lavoro... lo sono tutte, tranne la mamma.



Mi autocito, facendo incidentalmente notare che il sarcasmo non è niente in confronto al dare dei "moralisti" (citando Shazam, poi!!) gratuitamente e fare battutine insinuanti sul fatto che, dopotutto, lo scandalo non è altro che l'ennesimo complottino antiamericano.
[particolarmente ironico il fatto che, a puntualizzare che questo poco encomiabile fatto avviene negli USA, sono stati proprio i pro, mentre i supposti "anti" si sono concentrati più sugli aspetti psicologici o sociali della cosa ].

Se ancora non si capisce la SOSTANZIALE differenza tra una fantasia per quanto "deviante" dai costumi consueti consumato in privato, intimamente, e la stessa fantasia consumata in pubblico nella generale approvazione e con tanto di souvenir, io mi ritiro tranquillamente. Evidentemente, le più elementari nozioni di psicologia sociale non vanno per la maggiore.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 17-07-2003, 16:26   #116
parax
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Originariamente inviato da jumpermax
Certo che non compare su repubblica... molti cacciatori sono compagni!





Aho decideteve però, quelli del referendum contro la caccia erano comunisti ed i cacciatori e so comunisti, ma vedete sti comunisti dapertutto.

ATTENTATO
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Old 17-07-2003, 16:31   #117
cerbert
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Per toshidr...

Guarda che stai, come si dice comunemente, "saltando di palo in frasca".
Da nessuna parte in questo topic, MAI, io ho promosso una restrizione dei costumi sessuali e della libera scelta.
Questo, semmai, è stato fatto da altri che, però, poi "sdrammatizzano" questo caso affermando che "è perverso allo stesso modo che frustarsi per eccitarsi sessualmente".
La fisicità, la carnalità e la sensualità sono parti costituenti dell'uomo e richiedono cura e rispetto.

COSA CHE QUESTO GIOCHETTO PER SFIGATI CONCEPITO DA MISTER FUCILE A SALVE NON FA!

Qui, la fisicità, la carnalità e la minima sensualità di un corpo vengono messe A TOTALE, PUBBLICA E COMPLETA DISPOSIZIONE di altri perchè ne simulino la riduzione a cosa morta ed infine il possesso.

Siamo anni luce da quella fisicità che tu dici di apprezzare. Ed è questo che mi fa infuriare oltre ogni dire! Non le ragazze nude (dio vi benedica)! Non la simulazione! Non il gioco erotico spinto! Ma la sua spoliazione di tutto ciò per legittimare le voglie nascoste di chi MAI chiederebbe alla propria moglie/compagna (posto che sia riuscito ad essere abbastanza uomo da averne una) di "giocare" con il sesso. "Chissà cosa penserebbero i vicini".

Ma direi che lo si potrebbe provare facilmente. Basterebbe fare pagare anche per fare le "prede". Vedremmo subito QUANTE ragazze sono disponibili a interpretare tale gioco, quante ritengono che sia il sogno sensuale di una vita... chissà come mai Mister Spruzzetto non ha pensato ad un così ovvio metodo per avere solo guadagno!
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...

Ultima modifica di cerbert : 17-07-2003 alle 16:37.
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Old 17-07-2003, 16:37   #118
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da toshisdr5002a
una amica cristiana cattolica faceva solo sesso orale perchè voleva rimanere "integra" vergine...
Mi sono sempre chiesto: ma questa ragazza è sempre la stessa che gira l'Italia (ed in parte anche all'estero) oppure ce ne sono parecchie? Quel che è certo che questo personaggio mai potrà mancare in una discussione sul sesso, è un esempio buono per tutte le stagioni e le discussioni.
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Old 17-07-2003, 16:39   #119
jumpermax
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Originariamente inviato da parax
Ma si e quelli che investono la gente e scappano e quelli che ammazzano le madri e quelli che.............................. quindi oramai secondo te possiamo fare tutte le porcate che ci pare e piace tanto qualcosa di peggio già è stata fatta.

'nnamo bene
questi gesti non solo sono moralmente riprovevoli ma anche penalmente preseguiti non mi sembra quindi che vengano tollerati dalla nostra società. Io dico semplicemente che bisogna valutare con attenzione la differenza tra un atto moralmente riprovevole ma non sanzionabile dalla legge (come può essere un tradimento) è un gesto che invece debba essere proibito a tutti gli effetti.
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Old 17-07-2003, 16:40   #120
cerbert
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Mi sono sempre chiesto: ma questa ragazza è sempre la stessa che gira l'Italia (ed in parte anche all'estero) oppure ce ne sono parecchie? Quel che è certo che questo personaggio mai potrà mancare in una discussione sul sesso, è un esempio buono per tutte le stagioni e le discussioni.
Aho, e tu pensa che ammiocuggino mi ha raccontato di una coppia che conosce allui che sono cattolicissimi epperò una volta hanno trovato allei legata a letto e allui che aveva battuto la testa facendo supermenn!
In tre alberghi differenti d'Italia.
Minghia! Ma allui non poteva fare aquamann, così poi tiravano la catenella der cesso e non se ne parlava più??!!

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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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