Nuovi router Fastweb: sono completamente configurabili!

[jingying]

(Va beh, ormai l'ho scritta, aggiungo anche la mia risposta...)

L'ip e' l'indirizzo univoco che ti permette di identificare e colloquiare con un dispositivo (es: pc).
In questo momento stiamo continuando ad usare l'IPv4, ovvero quegli indirizzi fatti di 4 numeri (es: 192.168.0.1) che possono indirizzare al massimo circa 4 miliardi di dispositivi diversi in tutto. Evidentemente non bastano per tutti.
Per risolvere il problema basterebbe usare degli indirizzi piu' "lunghi" (IPv6), ma diciamo che questa tecnologia non e' ancora sufficientemente diffusa.

Allora si usa un escamotage: ci sono alcune sequenze di indirizzi che sono state riservate e che non possono essere usate sulla internet pubblica, ma nulla mi vieta di usarle a casa mia o nella mia azienda (sono gli IP che iniziano con 192.168.x.x oppure 172.16-31.x.x oppure 10.x.x.x). Questi li chiamiamo ip privati, perche' io nella mia rete so a che dispositivo appartengono, ma qualunque utente esterno non ne ha idea.

Il vantaggio e' che invece di farmi assegnare tanti ip "pubblici" (ovvero utilizzabili su internet) per ogni dispositivo che ho, me ne faccio assegnare solo uno e poi io internamente assegno degli ip privati ai miei dispositivi interni. Cosi' si risparmiano indirizzi ip.
Normalmente questa operazione la fa il router e non solo: si occupa anche di capire quando i dispositivi vogliono parlarsi far di loro (e invia i dati in casa) e quando cercano di parlare con l'esterno (e fa uscire i dati verso internet).

Per semplificare, esiste infine un meccanismo che si chiama NAT, che attua il router, che permette ai dispositivi interni di parlare con quelli esterni anche se non hanno un ip pubblico. In pratica il router quando fa uscire i pacchetti dalla rete interna (che hanno ip privato) li modifica mettendo l'indirizzo ip pubblico, in modo che il dispositivo esterno sappia a chi mandare le risposte. Lo stesso router poi, quando riceve le risposte, riesce a riconoscere a chi devono essere indirizzate, modifica di nuovo il pacchetto inserendo l'ip privato, e lo dirige verso la rete interna al dispositivo corretto.
Questo e' quello che succede quando ad esempio navighi con un browser.

La limitazione di questo meccanismo e' che il router deve poter vedere prima un pacchetto in uscita per segnarsi una sorta di mappa delle corrispondenze con la quale poi sa restituire le riposte correttamente.
Se invece la comunicazione inizia dall'esterno, il router non ha la minima idea di chi sia il destinatario interno di quei dati.
Per questo si fa il "port mapping" o "port forwarding": si spiega al router che quando riceve pacchetti indirizzati ad una certa porta, questi devono proseguire internamente verso uno specifico dispositivo che risponde a quel servizio.

I router fastweb si fanno assegnare quindi un singolo ip pubblico, assegnano a loro volta all'interno della nostra rete domestica tanti ip privati quando ne vengono richiesti e fanno il NAT. Se poi hai bisogno di essere raggiunto dall'esterno vai sulla MyFastPage e configuri il router per mappare una specifica porta verso uno specifico dispositivo.

Questa la teoria.
In realta' fastweb, in quanto provider relativamente "giovane" non ha ip pubblici per tutti i dispositivi dei suoi utenti e purtroppo neanche per i soli router, quindi, a seconda di che contratto hai, quando l'hai fatto, ecc... alcuni utenti non hanno il servizio di port mapping o funziona solo internamente alla rete fastweb e non con tutta internet.

Con una terminologia un po' forzata si dice "avere l'ip pubblico" quando puoi fare il port mapping, ovvero ti hanno assegnato un ip pubblico al tuo router e quindi riesci a fare questa operazione.
In realta' tutti i dispositivi nostri interni hanno l'ip privato e tutti i pacchetti che escono verso internet hanno l'ip pubblico, cambia solo la possiblita' che abbiamo di fare o meno port mapping.

Per fare un paragone, telecom fornisce semplicemente ip pubblici e non filtra/mappa nulla: sei tu che ti devi mettere un router per usare piu' dispositivi, ma puoi anche collegare direttamente il tuo pc che avra' direttamente un ip pubblico.

[Giorgiofww77]

Perfetto,
ho capito e siete stati esaustivi, precisi e anche fin troppo tecnici (si vede che siete "padroni della materia").
Dunque, se ho ben capito...dato che non creo server e via dicendo probabilmente non mi serve.
Grazie davvero!

Visto che ci sono, e che non ho ottenuto risposta ( forse perché da me postata in modo non molto chiaro) precedentemente, mi azzardo a postare alcuni valori che vedo nella configurazione del mio nuovo modem, soprattutto alcuni ERRORI (non so di cosa si tratti) che sono alla fine...dovrei tra breve(spero) navigare con un altro tipo di adsl.
Grazie ancora siete stati gentilissimi:-)))

Cmq eccoli di seguito:

Tipo L: ITU-T G.992.1 Annex A (ADSL over POTS)

Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]: 960 / 6.144

Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [MB/GB]: 793,72 / 4,17

Potenza di output (upload/download) [dBm]: 12,5 / 7,9

Attenuazione linea (upload/download) [dB]: 2,5 / 10,5

Margine SN (upload/download) [dB]: 8,0 / 13,9


Perdita di framing (locale/remoto): 17 / -

Perdita di segnale (locale/remoto): 2 / -

Perdita di potenza (locale/remoto): 0 / -

Perdita del collegamento (remoto): -

Secondi errore (locale/remoto): 7.281 / -

Errori FEC (upload/download): 61 / 43.350

Errori CRC (upload/download): 53 / 8.617

Errori HEC (upload/download): - / 29.288

sicuramente sapete leggerli e soprattutto interpretarli così come un medico saprebbe leggere i risultati di un emocromo:-)

[jingying]

Allora, il "Margine SN" (SNR) dice in pratica quanto e' forte il segnale ADSL rispetto al rumore di fondo: piu' e' alto meglio e'. Non mi ricordo di preciso ma nel tuo caso non e' eccelso ma accettabile.
L'attenuazione misura quanta potenza perde il segnale dalla centrale per arrivare a casa tua, in sostanza dipende dalla distanza e dalla qualita' dei connettori. Mi sembra sia bassa nel tuo caso (= buono).

Gli errori sono i pacchetti che sono arrivati corrotti e quindi sono stati scartati; capita, non e' un problema, basta che siano una percentuale sufficientemente piccola.
Se fai un lungo download e' possibile che vedi ad un certo punto un'interruzione per qualche secondo, poi riprende: e' arrivato un pacchetto corrotto, e' stato scartato e il server aspetta qualche secondo prima di capire che non l'hai ricevuto e riinviarlo, riprendendo il trasferimento.

[hw85]

Originariamente inviato da Giorgiofww77

Perfetto,
ho capito e siete stati esaustivi, precisi e anche fin troppo tecnici (si vede che siete "padroni della materia").
Dunque, se ho ben capito...dato che non creo server e via dicendo probabilmente non mi serve.
Grazie davvero!

Visto che ci sono, e che non ho ottenuto risposta ( forse perché da me postata in modo non molto chiaro) precedentemente, mi azzardo a postare alcuni valori che vedo nella configurazione del mio nuovo modem, soprattutto alcuni ERRORI (non so di cosa si tratti) che sono alla fine...dovrei tra breve(spero) navigare con un altro tipo di adsl.
Grazie ancora siete stati gentilissimi:-)))

Cmq eccoli di seguito:

Tipo DSL: ITU-T G.992.1 Annex A (ADSL over POTS)

Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]: 960 / 6.144

Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [MB/GB]: 793,72 / 4,17

Potenza di output (upload/download) [dBm]: 12,5 / 7,9

Attenuazione linea (upload/download) [dB]: 2,5 / 10,5

Margine SN (upload/download) [dB]: 8,0 / 13,9


Perdita di framing (locale/remoto): 17 / -

Perdita di segnale (locale/remoto): 2 / -

Perdita di potenza (locale/remoto): 0 / -

Perdita del collegamento (remoto): -

Secondi errore (locale/remoto): 7.281 / -

Errori FEC (upload/download): 61 / 43.350

Errori CRC (upload/download): 53 / 8.617

Errori HEC (upload/download): - / 29.288

sicuramente sapete leggerli e soprattutto interpretarli così come un medico saprebbe leggere i risultati di un emocromo:-)

Dove hai trovato esattamente tutte queste info?

[Giorgiofww77]

riportato sotto -(non so come cancellare eventuali messaggi scusatemi)

[Giorgiofww77]

Originariamente inviato da hw85

Dove hai trovato esattamente tutte queste info?

scusami...come DOVE?
Qui, in questo forum e in milioni di altri in giro per la rete tutti gli utenti le postano (queste informazioni) come se piovesse!!!
Dal modem, naturalmente...c'è un indirizzo (come ti dice la guida) entri, vedi dettagli... configurazione.
Adesso per curiosità mia...dove credevi li avessi trovati (visto che neppure ci capisco)??? Una delle cose più semplici: copia e incolla.
Sono alla portata di qualsiasi neofita che abbia appena installato un modem.
Strano, mi sembrava di averlo chiarito/scritto.
Ciao

Ho riletto: sì l'ho espressamente riportato nel post precedente DOVE ho preso/trovato "tutte queste info" , dunque mi chiedo (adesso) c'è qualche problema al riguardo? Se sì, ti prego di dirmelo
Ti ringrazio anticipatamente.

[hw85]

Originariamente inviato da Giorgiofww

c'è un indirizzo (come ti dice la guida) entri, vedi dettagli... configurazione.

Grazie mille per l'enorme sforzo che hai fatto nel rispondermi così esaustivamente ed in maniera accomodante, ne approfitto per ricordarti che siamo qui tutti per aiutarci a vicenda, magari e ripeto magari la prossima volta rispondi più pacatamente se qualcuno ti chiede qualcosa sempre se ne hai voglia altrimenti è meglio non rispondere proprio...

[Pickwick85]

Ragazzi una curiosità, a cosa serve l'ingresso usb dietro al modem?

[hw85]

Originariamente inviato da Pickwick85

Ragazzi una curiosità, a cosa serve l'ingresso usb dietro al modem?

Se non erro per aggiornarlo ma attendi conferma dai più esperti!;-)

[Pickwick85]

Originariamente inviato da hw85

Se non erro per aggiornarlo ma attendi conferma dai più esperti!;-)

Ah ok, vediamo se qualcuno sa qualcosa in più, speravo fosse per collegare un hard disk usb in rete o una chiavetta...

[Giorgiofww77]

Originariamente inviato da hw85

Grazie mille per l'enorme sforzo che hai fatto nel rispondermi così esaustivamente ed in maniera accomodante, ne approfitto per ricordarti che siamo qui tutti per aiutarci a vicenda, magari e ripeto magari la prossima volta rispondi più pacatamente se qualcuno ti chiede qualcosa sempre se ne hai voglia altrimenti è meglio non rispondere proprio...

Innanzitutto ho risposto con estrema educazione, che è sempre la cosa più importante, poi ho scritto per la seconda volta quello che avevo già riportato nel post immediatamente precedente ( ho esordito con "scusa" e ti ho ringraziato anche, alla fine del post). Il mio "tono" era semplicemente perplesso (visto che ripeto, la risposta alla tua domanda esisteva già) e anche allarmato ( perché credevo ci fosse un qualcosa di anomalo). Un altro meno accomodante ti avrebbe scritto in modo differente, magari qualcosa come : "leggi sopra".
Mi dispiace, sinceramente c'è stato solo un piccolissimo malinteso e dato che non esiste la voce, le cose scritte possono essere interpretate in modo a volte totalmente diverso dall'intenzione dello scrivente.
Spero di aver chiarito il piccolo equivoco, non volevo affatto risultare antipatico o altro, anzi. In effetti rileggendomi avrei modificato alcune cose ( era tardissimo per me).
Comunque, scusami.
Ti saluto e ti auguro una buona serata e un buon proseguimento.-)))
Ciao.

[hw85]

Originariamente inviato da Giorgiofww77

Innanzitutto ho risposto con estrema educazione, che è sempre la cosa più importante, poi ho scritto per la seconda volta quello che avevo già riportato nel post immediatamente precedente ( ho esordito con "scusa" e ti ho ringraziato anche, alla fine del post). Il mio "tono" era semplicemente perplesso (visto che ripeto, la risposta alla tua domanda esisteva già) e anche allarmato ( perché credevo ci fosse un qualcosa di anomalo). Un altro meno accomodante ti avrebbe scritto in modo differente, magari qualcosa come : "leggi sopra".
Mi dispiace, sinceramente c'è stato solo un piccolissimo malinteso e dato che non esiste la voce, le cose scritte possono essere interpretate in modo a volte totalmente diverso dall'intenzione dello scrivente.
Spero di aver chiarito il piccolo equivoco, non volevo affatto risultare antipatico o altro, anzi. In effetti rileggendomi avrei modificato alcune cose ( era tardissimo per me).
Comunque, scusami.
Ti saluto e ti auguro una buona serata e un buon proseguimento.-)))
Ciao.

Tutto chiarito!;-) buon proseguimento di serata anche a te!;-)

[lhawaiano]

aiutatemi, perchè ogni volta che mi tocca entrare nella myfastpage mi sento stupido, stupido! stupido! stupido!
come cacchio si arriva alle impostazioni dell'hag?

[Valerio5000]

Ciao ragazzi, a breve dovrebbe venirmi il tecnico Fastweb per cablarmi la fibra (contratto 100/10). Alcune domandine

Sapete ad oggi che HAG forniscono con la fibra ? Sempre l'Argo 95 ? Chiedo troppo se mi fate vedere una foto ? Su internet trovo quasi nulla e quelle poche che trovo sono per il modello adsl e cioè il 55.. Per caso è questo qui ? http://img1.annuncicdn.it/35/82/3582...965063_big.jpg

Dietro all'HAG metterò un router mio precisamente una routerboard e a quest'ultima oltre tutti i miei dispositivi collegherei un NAS. Se volessi accedere dall'esterno a quanto ho capito devo avere un IP veramente pubblico e non condiviso dopodiche se ho questo IP devo aprire le porte richieste dal NAS sulla pagina fastweb per configurare l'HAG. Tutto corretto ?

Ultima cosa: anche se installo un mio router dopo l'HAG presumo che il limite assurdo delle 25 porte rimanga vero ? Credo che mi bastino ampiamente ma per pensare male se non dovessero bastarmi non c'è proprio soluzione ?

[budwaiser4]

Originariamente inviato da Valerio5000

Ciao ragazzi, a breve dovrebbe venirmi il tecnico Fastweb per cablarmi la fibra (contratto 100/10). Alcune domandine

Sapete ad oggi che HAG forniscono con la fibra ? Sempre l'Argo 95 ? Chiedo troppo se mi fate vedere una foto ? Su internet trovo quasi nulla e quelle poche che trovo sono per il modello adsl e cioè il 55.. Per caso è questo qui ? http://img1.annuncicdn.it/35/82/3582...965063_big.jpg

Dietro all'HAG metterò un router mio precisamente una routerboard e a quest'ultima oltre tutti i miei dispositivi collegherei un NAS. Se volessi accedere dall'esterno a quanto ho capito devo avere un IP veramente pubblico e non condiviso dopodiche se ho questo IP devo aprire le porte richieste dal NAS sulla pagina fastweb per configurare l'HAG. Tutto corretto ?

Ultima cosa: anche se installo un mio router dopo l'HAG presumo che il limite assurdo delle 25 porte rimanga vero ? Credo che mi bastino ampiamente ma per pensare male se non dovessero bastarmi non c'è proprio soluzione ?

Perdona le domande: di che zona sei? Quanto tempo è passato dal collegamento dell'armadietto alla chiamata dell'operatore fastweb per farti migrare in fibra?

[Valerio5000]

Originariamente inviato da budwaiser4

Perdona le domande: di che zona sei? Quanto tempo è passato dal collegamento dell'armadietto alla chiamata dell'operatore fastweb per farti migrare in fibra?

No no intendiamoci, lo scatolotto Fastweb sotto le scale è presente nel mio palazzo più meno dal 2000 / 2001 ricordo ancora le strade qui intorno completamente aperte per i lavori più il relativo caos che fecero in giro

Armadi Fastweb come quelli Telecom non li ho mai visti qui intorno ovviamente escludendo i tombini

Attualmente sono con una normalissima adsl 20 mb di infostrada (16 reali) ho fatto il contratto home pack domenica mattina e martedi mattina ho ricevuto la chiamata da Fastweb, mentre esattamente domani mi viene il tecnico Sky a consegnarmi il decoder poi penso resti solo la posa della fibra

La mia zona è monteverde nuovo uno dei primi ad essere stato coperto dalla fibra diretta e dalla vdsl

[jingying]

Ciao Valerio,
in dipendentemente dal fatto che metterai un router tuo, il limite sulla porte apribili resta lo stesso; avrai la possibilita', invece, di avere una LAN con piu' di 127 dispositivi
A me hanno installato il telsey bianco, ma non ho una foto da allegare.

P.S: Se ti da problemi con incapsulamento di protocolli (es: apri una ssh dentro cui apri un sftp o cose simili) e' colpa del router telsey: limita l'MTU della scheda fisica del PC sotto il default di 1500 (tipo mettila a 1400 o 1300) e risolvi.

[Valerio5000]

Originariamente inviato da jingying

Ciao Valerio,
in dipendentemente dal fatto che metterai un router tuo, il limite sulla porte apribili resta lo stesso; avrai la possibilita', invece, di avere una LAN con piu' di 127 dispositivi
A me hanno installato il telsey bianco, ma non ho una foto da allegare.

P.S: Se ti da problemi con incapsulamento di protocolli (es: apri una ssh dentro cui apri un sftp o cose simili) e' colpa del router telsey: limita l'MTU della scheda fisica del PC sotto il default di 1500 (tipo mettila a 1400 o 1300) e risolvi.

Dunque non mi resta che aspettare che HAG mi forniscono perchè a quanto vedo dipende dal modello

[rby]

Ho Fastweb da una vita e lo uso x lavorare (mi collego ai miei clienti via internet in tutta Italia) e non scarico mai nulla né utilizzo alcun gioco. Le uniche porte che mi servono aperte sono quelle classiche di Ftp, Http, Telnet, Rdp, PCAnywhere e forse qualcun'altra per questo non mi sono mai preoccupato più di tanto. Mi collego sempre in WiFi dal mio portatile, ma ultimamente però ci sono giornate in cui, nonostante il mio sia un lavoro che non consuma banda, mi cresce la barba ad aspettare le risposte. Sul mio telefonino ho installato una App (Analizzatore Wifi) che mostra tutte le reti Wifi presenti in zona, ed ho scoperto l'arcano !! Nel mio palazzo (abito a Milano in una zona abbastanza centrale) ci sono un mare postazioni Wifi e da un controllo appena fatto le reti che utilizzano il mio stesso canale, il 6, in questo momento sono 4. Per questo motivo avevo pensato di entrare nel router (Argo 95) e cambiare canale prendendone uno dei 14 disponibili un pò meno affollato. Purtroppo dopo aver letto tutti o post di questa discussione (ho fatto le 2 di notte) mi sono scoraggiato ! E' mai possibile che non si possa intervenire in qualche maniera sul proprio router ? Fastweb ha molti clienti nel mio palazzo e magari tutti sul canale 6 ! Qualcuno mi sa dire se la mia aspirazione è legittima ? Riuscirò a lavorare senza dovermi collegare con un cavo di rete ?

[mrcrowley]

Ho un hag Telsey CPA-ZNTE60FWB + un router wired Linksys RVS4000.
Il Telsey è configurabile ???
Perchè quando accendo il WiFi dell' hag e collego lo smartphone, non riesco più a navigare sulla rete ethernet. Appena disattivo lo smartphone, torno a navigare sul pc.
Saluti