Potenziare Mac Pro (Late 2013)

[Vassel]

Salve, possiedo il seguente modello:

Nome modello: Mac Pro (6,1)
Nome processore: Quad-Core Intel Xeon E5
Velocità processore: 3,7 GHz
Numero di processori: 1
Numero totale di Core:4
Memoria: 12 GB
Archivio: SSD 250G
Scheda grafica: AMD FirePro D300 2048 MB

Lo utilizzo per lavoro. Faccio uso di programmi di modellazione 3D e rendering quindi gran utilizzo di calcolo. In questo settore il tempo è denaro e quindi più veloce è la macchina che si usa e più guadagni.
Il mio intento era quello di potenziare un po' il MacPro.
Non sono uno smanettone e chiedo consigli a voi.
Se è il caso di sentire la Apple stessa, affidarmi ad altri centri assistenza dedicati, mettermi io stesso a comprare e montare... insomma sono aperto a tutto.

Grazie in anticipo.
PS. Non riesco a trovare il "cerca" in questo forum.

[megamitch]

Originariamente inviato da Vassel

Salve, possiedo il seguente modello:

Nome modello: Mac Pro (6,1)
Nome processore: Quad-Core Intel Xeon E5
Velocità processore: 3,7 GHz
Numero di processori: 1
Numero totale di Core:4
Memoria: 12 GB
Archivio: SSD 250G
Scheda grafica: AMD FirePro D300 2048 MB

Lo utilizzo per lavoro. Faccio uso di programmi di modellazione 3D e rendering quindi gran utilizzo di calcolo. In questo settore il tempo è denaro e quindi più veloce è la macchina che si usa e più guadagni.
Il mio intento era quello di potenziare un po' il MacPro.
Non sono uno smanettone e chiedo consigli a voi.
Se è il caso di sentire la Apple stessa, affidarmi ad altri centri assistenza dedicati, mettermi io stesso a comprare e montare... insomma sono aperto a tutto.

Grazie in anticipo.
PS. Non riesco a trovare il "cerca" in questo forum.

A occhio ti servono più cores. Non credo si possa cambiare Processore su questa macchina

[Vassel]

Grazie megamitch...

Ho appena posto la stessa domanda sulla Communities ufficiale Apple (sezione MacPro)... vediamo cosa viene fuori.

[twistdh]

confermo, ti servono cpu e (in base al software che usi) gpu...mi sa che non puoi cambiare nulla se non la ram, avresti dovuto prenderlo più carrozzato dall'inizio mi sa

in ogni caso 32 o più GB di ram male non fanno (ma anche qui, dipende molto dal software che usi...magari di più ram non se ne fa nulla).

senti cosa ti dicono e facci sapere! sono curioso

[megamitch]

Originariamente inviato da twistdh

in ogni caso 32 o più GB di ram male non fanno (ma anche qui, dipende molto dal software che usi...magari di più ram non se ne fa nulla).

la ram non serve a nulla se non è quello il collo di bottiglia quindi sicuramente fa male al portafogli se prima non ti assicuri che ti serva davvero.

Consiglio all'utente di monitorare l'utilizzo di risorse per capire intanto dove sta il collo di bottiglia. La mia ipotesi era basata più su ragionamenti che andrebbero verificati.
Andrebbe verificato anche se i software utilizzati utilizzano più di 4 cores, in caso contrario servirebbero CPU con frequenze e IPC più elevati

[Vassel]

Questa è la risposta dal Communities Apple:[/i][/i]

"There is very little in what you can upgrade in the Mac Pro 2013. Due to this pro level users have been complaining for some time and it is believed sales of the Mac Pro have dropped significantly.

Even Apple have admitted they made a big mistake with the design of the Mac Pro 2013 in that it not only is virtually impossible for users to upgrade, but even Apple found it virtually impossible to upgrade at the design level so they could ship a newer better version.

As a result Apple recently finally admitted all this and said they will be designing and releasing a completely new replacement. The details of this should be announced some time next year i.e. 2018 but it is not yet certain it will ship in 2018.

In the mean time you have the following options.

1-You could upgrade the RAM, you could upgrade the SSD drive, and in theory you might be able to upgrade the CPU chip a little, but you cannot upgrade the video cards
2-You could get what is called an eGPU that is a standard video card in an external PCIe box connected via Thunderbolt to the Mac, however there is a limit to what this can achieve, see BIZON – United States | External graphics card (eGPU) for Apple MacBook, Mac Pro, mac mini, iMac. EGP. eGFX USB-C GPU Do…
3-You could sell your Mac Pro and get a different higher spec one
4-You could wait till the end of this year i.e. 2017 and get an iMac Pro, see iMac Pro - Apple (UK) this will be significantly faster but being an iMac will not be upgradeable meaning in the future you may hit the same issues
5-You could wait till 2018/2019 for the 'new' Mac Pro
6-You could even bizarrely get a 2010 or 2012 Mac Pro which has expansion slots and fit a newer and better video card in it including the Nvidia GTX 1080, you can also fit more RAM, an SSD boot drive just as fast as your 2013 model and so on."

Traduzione Google:

C'è molto poco in quello che puoi aggiornare in Mac Pro 2013. A causa di questo utente pro livello si è lamentato per un po 'di tempo e si crede che le vendite di Mac Pro siano diminuite in modo significativo.

Anche Apple ha ammesso di aver commesso un grande errore con la progettazione del Mac Pro 2013 in quanto non solo è praticamente impossibile per gli utenti di aggiornare, ma anche Apple ha trovato praticamente impossibile aggiornare a livello di progettazione in modo da poter spedire un nuovo meglio versione.

Di conseguenza, Apple recentemente ha ammesso tutto questo e ha detto che stanno progettando e rilasciando una sostituzione completamente nuova. I dettagli di questo dovrebbero essere annunciati qualche anno dopo il 2018, ma non è ancora certo che sarà spedito nel 2018.

Nel frattempo hai le seguenti opzioni.

1-È possibile aggiornare la RAM, è possibile aggiornare l'unità SSD e in teoria potrebbe essere in grado di aggiornare un po 'il chip della CPU, ma non è possibile aggiornare le schede video
2-Potresti ottenere quello che viene chiamato eGPU che è una scheda video standard in una casella esterna PCIe collegata tramite Thunderbolt al Mac, tuttavia c'è un limite a ciò che può realizzare, vedi BIZON - United States | Scheda grafica esterna (eGPU) per Apple MacBook, Mac Pro, Mac mini, iMac. EGP. EGFX USB-C GPU fa ...
3-Potresti vendere il tuo Mac Pro e ottenere uno specchio diverso
4-Potreste aspettare fino alla fine di questo anno, cioè 2017 e ottenere un iMac Pro, vedere iMac Pro - Apple (Regno Unito) questo sarà molto più veloce ma essere un iMac non sarà un significato aggiornabile in futuro potresti colpire gli stessi problemi
5-Potresti aspettare fino al 2018/2019 per il 'nuovo' Mac Pro
6-Potresti persino arriverti in modo strano un Mac Pro 2010 o 2012 che disponga di slot di espansione e inserisce una scheda video più recente e migliore, inclusa la Nvidia GTX 1080, è possibile anche aggiungere più RAM, un'unità di avvio SSD veloce quanto il modello 2013 e presto."

[megamitch]

Originariamente inviato da Vassel

[b]Questa è la risposta dal Communities Apple:.....CUT.....[/i]

una risposta che non dice nulla. In pratica o te lo tieni così o lo vendi.

Tornando alle cose serie, prova a fare come ti ho detto.

1) monitoraggio delle risorse, per capire quale è il collo di bottiglia quando lavori (CPU, RAM, sistema disco, etc)
2) capito qual'è il collo di bottiglia si valutano le opzioni eventualmente disponibili

La parola "potenziare" da sola non significa molto.

[Vassel]

Grazie megamitch. Per un monitoraggio cosa mi consigli di fare?

[megamitch]

Originariamente inviato da Vassel

Grazie megamitch. Per un monitoraggio cosa mi consigli di fare?

il software più basilare è lo stesso "monitoraggio risorse" del mac.

Per prima cosa prova a vedere se qualche risorsa sta al 100% durante l'esecuzione dei tuoi lavori.

EDIT mi sa che si chiama "monitoraggio attività"

[Vassel]

In allegato ecco cosa succede quando il MacPro lo spremo in fase di rendering con Maxon Cinema4D:

-97% della CPU usata da Cinema4D in fase di rendering;
-10 Giga di memoria fisica;
-4,13 Giga di memoria reale.

http://www.hwupgrade.it/forum/attach...1&d=1497021190

[megamitch]

Swap ?

A prima vista aumentare la RAM non ti serve.

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

[bonzoxxx]

Se hai bisogno di più core potresti considerare l'idea di mettere su dei render node, ovvero delle macchine che renderizzano il lavoro. Però con OS windows...

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

[twistdh]

Originariamente inviato da megamitch

la ram non serve a nulla se non è quello il collo di bottiglia quindi sicuramente fa male al portafogli se prima non ti assicuri che ti serva davvero.

Consiglio all'utente di monitorare l'utilizzo di risorse per capire intanto dove sta il collo di bottiglia. La mia ipotesi era basata più su ragionamenti che andrebbero verificati.
Andrebbe verificato anche se i software utilizzati utilizzano più di 4 cores, in caso contrario servirebbero CPU con frequenze e IPC più elevati

Se leggi quello che ho scritto noterai che sono stato il primo a dire che la RAM potrebbe servire ma che sarebbe da verificare in base al programma...

In ogni caso cinema 4d è molto ben ottimizzato, quindi più core hai e più ne usa. Stessa cosa per la GPU, supporta OpenGL quindi sfrutta bene schede potenti per la maggior parte dei task. La RAM dipende tutto dalla complessità della scena: possono bastare 8Gb o ne possono servire 64...

Io sinceramente non credo abbia senso provare ad upgradarlo...secondo me o lo cambi cin uno molto ben carrozzato oppure aspetti e prendi iMac Pro oppure il prossimo Mac Pro. La via dei render node potrebbe anche essere una soluzione valida ma secondo me tanto vale una delle prime opzioni

[megamitch]

Originariamente inviato da twistdh

Se leggi quello che ho scritto noterai che sono stato il primo a dire che la RAM potrebbe servire ma che sarebbe da verificare in base al programma...

In ogni caso cinema 4d è molto ben ottimizzato, quindi più core hai e più ne usa. Stessa cosa per la GPU, supporta OpenGL quindi sfrutta bene schede potenti per la maggior parte dei task. La RAM dipende tutto dalla complessità della scena: possono bastare 8Gb o ne possono servire 64...

Io sinceramente non credo abbia senso provare ad upgradarlo...secondo me o lo cambi cin uno molto ben carrozzato oppure aspetti e prendi iMac Pro oppure il prossimo Mac Pro. La via dei render node potrebbe anche essere una soluzione valida ma secondo me tanto vale una delle prime opzioni

Detto senza assolutamente polemica, hai esordito dicendo "in ogni caso 32 o più GB di ram male non fanno" e non sono d'accordo.

Se non servono, fanno malissimo al portafogli.

In questo forum leggo molto spesso post che consigliano aumenti di RAM senza motivazioni tecniche.

Se poi intendevi dire un'altra cosa ed ho capito male, Sorry.

Buon weekend
Ma.

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[twistdh]

Originariamente inviato da megamitch

Detto senza assolutamente polemica, hai esordito dicendo "in ogni caso 32 o più GB di ram male non fanno" e non sono d'accordo.

Se non servono, fanno malissimo al portafogli.

In questo forum leggo molto spesso post che consigliano aumenti di RAM senza motivazioni tecniche.

Se poi intendevi dire un'altra cosa ed ho capito male, Sorry.

Buon weekend
Ma.

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ti quoto quello che ho scritto:

Originariamente inviato da twistdh

...
in ogni caso 32 o più GB di ram male non fanno (ma anche qui, dipende molto dal software che usi...magari di più ram non se ne fa nulla)....

spiego meglio la frase: per esperienza personale (ho usato cinema 4d un po' di anni fa...e blender da poco) per modellazione grafica e render spesso serve avere un po' di ram, non troppa (come invece può capitare nell'editing video) ma per scene un po' complesse i 16/32GB si usano tutti...detto questo, prima non sapevo che software usasse (se quindi è un sw in grado di sfruttare molta ram o no) e non posso sapere quanto sono complesse le scene che deve renderizzare, proprio per questo ho poi aggiunto la frase in parentesi, che ora ti ho grassettato.

il riepilogo del mio intervento quotato è: di base con quel genere di software e con scene complesse 32GB servono (potrebbero servirne anche molti di più, ma non penso stia creando scenari per il prossimo star wars, quindi i 32 bastano quasi sempre), però il sw potrebbe non supportare tutta quella ram e/o le scene da realizzare non sono così complesse da richiedere molta ram.

ora: appurato che il sw in questione è assolutamente in grado di sfruttare tutto quello che gli si da (cinema 4d è tra i migliori sw in circolazione per grafica 3d ed ha uno dei migliori render engine), bisogna capire ancora se i progetti del nostro amico sono sufficientemente complessi da richiedere una maggior ram di quella che ha attualmente (magari alcuni progetti sono semplici e richiedono poco, mentre altri sono molto complessi e richiedono più ram).

spero di aver spiegato meglio la frase che ho scritto prima

in ogni caso, le cose da cambiare per avere maggiori prestazioni sono, in ordine di importanza: -CPU (più core hai più cinema 4d ne usa...in ogni caso la cpu starà pressochè al 100%)
-GPU (viene usata per molti task, non per tutti, ma una GPU più veloce aiuta abbastanza...ed è importante che supporti openGL 4.1 o successive)
-RAM questa, come detto, da verificare...diciamo che ora il collo di bottiglia è la cpu, magari con un 10 core o più diventa necessaria più ram dato che la cpu chiederebbe più risorse in meno tempo.

la CPU sinceramente non ho idea se si possa cambiare o no, ma SECONDO ME non ne vale la pena

la GPU sono quasi sicuro non si possa cambiare, è troppo customizzata e fortemente integrata.

[bonzoxxx]

Consiglio spassionato, aprire un mac pro per fare l'upgrade della CPU è antieconomico, nel senso che lo dovresti far fare da un tecnico, la CPU xeon costa abbastanza e comunque guadagneresti giusto 2 core/4th (non vorrei sbagliarmi poiché non ho sotto mano le specifiche della scheda madre del mac).
Tieni duro fino alla presentazione dei nuovi mac.

Se il SO non è vincolante, si trovano ottime WS hp dal socket a prezzi davvero niente male.

Dipende da quanto tempo devi risparmiare

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

[bonzoxxx]

Ho controllato la lista della compatibilità, direi che le CPU che può montare sono interessanti, ma MOLTO costose:

https://forums.macrumors.com/threads...-list.1954766/

Non credo sia economicamente vantaggioso.

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[xzzz9097]

Puoi cambiare CPU, aumentare la RAM e aggiungere una GPU esterna. Certo, i costi sono abbastanza elevati.
Puoi dare un'occhiata a questo video. Questa offerta sembra interessante, il rivenditore dovrebbe essere affidabile.

Edit: da quanto ho letto Cinema 4D privilegia la CPU, quindi lascerei perdere la eGPU e darei la priorità all'aggiornamento del processore.

[bonzoxxx]

A quel prezzo quel kit è regalato. Non mi convince, un 12 core solo lui sta ben oltre 1000€

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[xveilsidex]

Su ebay ci sono tizi che ti potenziano il mac !
Paghi. Spedisci . Te lo potenziano e te lo rinviano.