UAC vs NO UAC

[The borg]

Originariamente inviato da Mister24

Il problema è che l'UAC di Vista è troppo invasivo, provate ad esempio a creare una cartella con un nome qualsiasi in c:\programmi, bisogna cliccare su conferma per ben 4 volte. Oppure entro nel pannello di controllo e ogni operazione che faccio la devo confermare. Era più giusto fare come nei sistemi linux, cioè viene chiesta la password o il consenso entrando nel pannello di controllo e poi al suo interno si può fare quello che si vuole, oppure nel caso precedente avviare una finestra con privilegi elevati e poter modificare o creare file come si vuole. I virus vengono ovviamente bloccati comunque non avendo i privilegi per accedere alle parti protette del sistema.

Infatti io l'ho disabilitato...nel mio pc mi piace fare quello ke voglio...

[SonicGuru]

@ sirus:
Sono contento tu mi abbia fugato gli ultimi dubbi.
Si perchè leggendo quell'articolo a cui ho accennato nella comparativa OS X/Vista ho avuto la sensazione che non dicesse tutta la verità e che OS X fosse configurato alla perfezione mentre Vista no, ma questo non viene detto e serve solo per far sfigurare Vista... Quindi tu da utilizzatore di entrambi mi confermi che lo UAC fa quello che fa anche OS X e che anzi secondo te lo UAC non è troppo invasivo ed è meglio chiedere anche su cose che OS X non chiede?

@pandrin2006:
non capisco invece il motivo del tuo sparare a zero su di me. Non mi è sembrato affatto di essere critico nei confronti di Vista e ho fatto una considerazione particolare, ossia dal mio punto di vista specifico di utilizzatore del mio PC, non dal punto di vista generale. E' chiaro che pensando all'utente medio le cose cambiano. Io personalmente avrei preferito maggior flessibilità e configurabilità dello UAC, tutto qui e, visto che usa l'euristica, avrei anche preferito che questa fosse addestrabile e dopo un po si facesse le sue black e white lists invece di continuare a chiedere sempre la stessa cosa...

[SonicGuru]

Originariamente inviato da The borg

Infatti io l'ho disabilitato...nel mio pc mi piace fare quello ke voglio...

E far fare quello che vogliono anche a tutti gli altri programmi che nella tua sessione godranno dei tuoi stessi illimitati permessi di amministratore, potendosi comodamante andare ad instalare un po dove gli pare senza che tu lo sappia, compresi virus, troyan, backdoors etc?

[sirus]

Originariamente inviato da amd-novello

quindi non c'è modo di ridurre il livello di rottura di balle dello uac?

Il livello di rottura è molto soggettivo. Io abituato da tempo a questi sistemi lo vedo solo come un passo vanti.

Originariamente inviato da Mister24

Il problema è che l'UAC di Vista è troppo invasivo, provate ad esempio a creare una cartella con un nome qualsiasi in c:\programmi, bisogna cliccare su conferma per ben 4 volte. Oppure entro nel pannello di controllo e ogni operazione che faccio la devo confermare. Era più giusto fare come nei sistemi linux, cioè viene chiesta la password o il consenso entrando nel pannello di controllo e poi al suo interno si può fare quello che si vuole, oppure nel caso precedente avviare una finestra con privilegi elevati e poter modificare o creare file come si vuole. I virus vengono ovviamente bloccati comunque non avendo i privilegi per accedere alle parti protette del sistema.

Io ho provato ora a fare l'operazione che hai detto tu (sono utente limitato). Mi ha chiesto una sola volta la password di amministratore (giusto dato che la directory è comune e di sistema). Provando ad eseguire l'operazione da amministratore limitato (il primo account post installazione per intenderci) mi ha chiesto una sola conferma.

Non è che sei rimasto ai tempi della Beta2 o RC1? Li si che UAC era invasivo...

[amd-novello]

Originariamente inviato da SonicGuru

@pandrin2006:
non capisco invece il motivo del tuo sparare a zero su di me. Non mi è sembrato affatto di essere critico nei confronti di Vista e ho fatto una considerazione particolare, ossia dal mio punto di vista specifico di utilizzatore del mio PC, non dal punto di vista generale. E' chiaro che pensando all'utente medio le cose cambiano. Io personalmente avrei preferito maggior flessibilità e configurabilità dello UAC, tutto qui e, visto che usa l'euristica, avrei anche preferito che questa fosse addestrabile e dopo un po si facesse le sue black e white lists invece di continuare a chiedere sempre la stessa cosa...

ti quoto. quello che vorrei io

[The borg]

Originariamente inviato da SonicGuru

E far fare quello che vogliono anche a tutti gli altri programmi che nella tua sessione godranno dei tuoi stessi illimitati permessi di amministratore, potendosi comodamante andare ad instalare un po dove gli pare senza che tu lo sappia, compresi virus, troyan, backdoors etc?

Fino adesso sono 3 anni ke ho preso solo un virus (ho schiacciato dove nn dovevo) e se poi mi becco qualcosa true image ci pensa lui....

[sirus]

Originariamente inviato da SonicGuru

@ sirus:
Sono contento tu mi abbia fugato gli ultimi dubbi.
Si perchè leggendo quell'articolo a cui ho accennato nella comparativa OS X/Vista ho avuto la sensazione che non dicesse tutta la verità e che OS X fosse configurato alla eprfezione mentre Vista no, ma questo non viene detto e serve solo epr far sfigurare Vista... Quindi tu da utilizzatore di entrambi mi confermi che lo UAC fa quello che fa anche OS X e che anzi secondo te lo UAC non è troppo invasivo ed è meglio chiedere anche su cose che OS X non chiede?

Ti assicuro che l'utente Mac medio non trova invasivo il sistema di elevamento permessi di Mac OS X perché è loggato come amministratore (primo account creato) che è molto simile ad Adiministrator.
Loggandosi come utente limitato su entrambi i sistemi l'utilizzo è pressoché identico se non che Mac OS X chiede l'elevamento dei permessi solo al momento dell'accesso alle directory di sistema, quindi se da un installer voglio scegliere una locazione di installazione differente da quella di default del sistema Mac OS X non richiederà la password, unico vantaggio a suo favore.

[Cobain]

io sono administrator del sistema con tutti i permessi....e ho ho mandato a farsi friggere l'uac messo su off.
credo che abbia scarsa funzionalità pure per l'utente normale dato che comunque crea solo fastidi in termini di notifiche......
non conosco i mac ma come è strutturato in vista sto uac all'utente piu esperto da solo fastidio...

[The borg]

Originariamente inviato da Cobain

io sono administrator del sistema con tutti i permessi....e ho ho mandato a farsi friggere l'uac messo su off.
credo che abbia scarsa funzionalità pure per l'utente normale dato che comunque crea solo fastidi in termini di notifiche......

Evviva un altro che ha fatto cm me!!!!

[Cobain]

Originariamente inviato da amd-novello

ti quoto. quello che vorrei io

quoto se l'uac potesse addestrarsi sarebbe piu facile da digerire io ad esempio dovevo sempre rispondere alle notifiche anche solo per aprire winrar ...l'uac non si addestra neanche...insomma secondo me l'utente esperto primo o poi lo disattiva se non l'ha ancora fatto.forse per i disagi che crea implementeranno funzioni di eddestramento nel prossimo futuro chissà anche se anche se lo facessero sarebbe comunque du dubbia utilità per l'utente esperto.

[jerrygdm]

http://video.google.it/videoplay?doc...13&q=vista+mac
fatevi una risata..

[Pr|ckly]

Si ma il punto è un'altro.
Se mi creo io un utente e lo metto nel gruppo users e poi disabilito l'uac la password me la chiede lo stesso ogni volta che devo svolgere operazioni di amministrazione.
A questo punto essendo user sono talmente limitato già in partenza che non so a cosa possa tornare utile avere l'uac attivato.

[Mister24]

Originariamente inviato da sirus

Il livello di rottura è molto soggettivo. Io abituato da tempo a questi sistemi lo vedo solo come un passo vanti.


Io ho provato ora a fare l'operazione che hai detto tu (sono utente limitato). Mi ha chiesto una sola volta la password di amministratore (giusto dato che la directory è comune e di sistema). Provando ad eseguire l'operazione da amministratore limitato (il primo account post installazione per intenderci) mi ha chiesto una sola conferma.

Non è che sei rimasto ai tempi della Beta2 o RC1? Li si che UAC era invasivo...

Io sono un utente di tipo administrator con uac attivo e per creare inizialmente chiede "E' necessario confermare l'operazione", cliccando su continua lo schermo diventa scuro e appare la richiesta "Per continuare è necessario l'autorizzazione dell'utente", dopo di che scrivo il nome della cartella e mi ricompaiono le stesse richieste precedenti. Comunque non ho la beta2 e nemmeno la rc2.

[ugo71]

Ma uac o uap?

Da tweakness.net:

La funzionalità User Account Protection di Windows Vista, già nota come Least User Access, risolve il dilemma tra compatibilità applicativa (e utenti amministratori della macchina) e stabilità e sicurezza del sistema (e utenti non amministratori della macchina).

Il meccanismo è implementato virtualizzando le voci di registry ed i relativi folder. Le modifiche apportate al registry virtualizzato sono visibili solo all’utente che le ha apportate e alle applicazioni attive nel suo user space. Se un’operazione richiede i privilegi di amministratore Windows Vista chiede automaticamente le credenziali prima di eseguirla.

in effetti l'ho disabilitato per vedere la differenza di prestazioni etc. e ho notato che dopo il riavvio necessario, con lo stesso login, su IE non c'era più traccia (cronologia etc.) dell'ultima sessione mentre tutto quello che ho fatto fino alla penultima c'era tutto...
personalmente l'ho disabled, di sicuro non è come gestire xp per il resto
si vedrà

[The Incredible]

ho votato..
utente admin e uac disattivato..
ma cmq alcune cose non me le lascia fare..
ad esempio ho una partizione non usata con xp installato che cmq non funziona non riesco a cancellarla e ne formattarla..che palle...su elima cartella mi dice che non ho i permessi..

[amd-novello]

ho cambiato un po' idea. l'ho tenuto attivato e ora non dovendo + modificare nulla se non in sporadici casi non mi da fastidio.

anche perchè c'è lo scudo che ti avverte quando verrai scassato! per la roba del non permetterti determinate cosa lo fa anche a me ma ho letto che se lasci lo uac attivato e sei admin impostando la password e ridigitandola ogni volta te lo lascia fare.

PALLADIUM è arrivatoooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!

[Pandrin2006]

Originariamente inviato da SonicGuru

@pandrin2006:
Io personalmente avrei preferito maggior flessibilità e configurabilità dello UAC, tutto qui e, visto che usa l'euristica, avrei anche preferito che questa fosse addestrabile e dopo un po si facesse le sue black e white lists invece di continuare a chiedere sempre la stessa cosa...

Quello che non avete ancora capito è che lo UAC NON è un firewall con cui potete o dovete autorizzare una certa applicazione!!!
Non si può dire allo UAC di autorizzare sempre una certa applicazione in automatico cioè non sono possibili blacklist o white list, perchè ciò significherebbe che altri programmi (es. malware) potrebbero poi usare quell'applicazione per compiere i loro porci comodi oppure se esiste una falla in quella applicazione che ipoteticamente avete autorizzato con una whitelist, significherebbe che il codice di quell'exploit che sfrutta quella falla verrebbe eseguito con privilegi di amministratore.
Stessa cosa per le varie impostazioni di Windows o le cartelle C:\Programmi, cioè non si può dire allo UAC di autorizzare sempre la modifica di quel settaggio o la modifica di quelle cartelle, perchè ciò significherebbe che un qualsiasi programma sarebbe in grado di modificare le impostazioni di Windows o i tuoi programmi senza la tua autorizzazione

[zanardi84]

So quello che faccio, nessun altro usa il mio computer.
Quindi via il fastidioso UAC.
E' una funzionalità che trovo utile per i principianti, mentre per gli utenti con un po' di esperienza (diciamo da chi riusciva a far funzionare a dovere win 95 in poi) credo che il controllo sia solo un impiccio.

[Pandrin2006]

Originariamente inviato da zanardi84

So quello che faccio, nessun altro usa il mio computer.

Nessun'altra persona usa il tuo computer... tranne le applicazioni che invece lo usano....
Medita....

[ugo71]

appena ho capito meglio come funziona lo ho riattivato e usando un account quasi standard per day-use mi trovo meglio che usare sempre admin