Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[hockey]

Originariamente inviato da azi_muth

Non c'erano le distanze da rispettare?

E poi i vari fanboy si inkazzano se facciamo notare che quando fanno le cose le fanno alla cazzo... e ci dicono di "avere pazienza"

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da hockey

Che poi in Italia ci sia una certa tendenza a usare i fondi pubblici non per fare opere pubbliche ma per arricchirsi personalmente, se lo neghi, sei tu ad essere fuori dalla realtà.

Una tendenza c'è, non è un caso che la corruzione sia alta in Italia. Ma quello che hai detto prima era ben diverso, mai generalizzare e fare di tutta l'erba un fascio.

Originariamente inviato da cwolf

Le Iene saranno state pure superficiali, ma in questo caso emerge come sia semplice far lievitare i costi.

Superficiali? Hanno fatto un servizio a dir poco osceno, pieno di falsità e menzogne, volutamente tirato giù ad arte ignorando tutti gli aspetti tecnici per far imbestialire di più le persone, con domande alla cavolo fatte a chi non capisce di cosa si sta parlando, farle indignare e creare ancora più confusione sull'argomento, come se non bastasse! Il pezzo veritiero (l'unico) sulle ruberie non salva di certo lo scempio che hanno fatto, che faranno e che stanno facendo.

Quando mai informare le persone come dovrebbe fare una trasmissione seria, ma cosa aspettarsi da un branco di scalmanati (diretti da una rete televisiva a livello della fogna) il cui unico scopo è dare spettacolo e fare audience, qualcuno ha detto caso stamina?

Per carità...evitiamo, io quando l'ho visto la prima volta non ci credevo, pensavo stessero scherzando, sarà che non sono abituato a guardare quelle porcherie

[steg93]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Superficiali? Hanno fatto un servizio a dir poco osceno, pieno di falsità e menzogne, volutamente tirato giù ad arte ignorando tutti gli aspetti tecnici per far imbestialire di più le persone, con domande alla cavolo fatte a chi non capisce di cosa si sta parlando, farle indignare e creare ancora più confusione sull'argomento, come se non bastasse! Il pezzo veritiero (l'unico) sulle ruberie non salva di certo lo scempio che hanno fatto, che faranno e che stanno facendo.

Quoto totalmente. Personalmente odio i servizi "taglia e cuci" che mette in piedi quella pseudo-trasmissione di informazione. Quando poi hanno parlato di fibra, vabè...li si è toccato proprio il fondo

Però non è una novita che le testate giornalistiche e le trasmissioni televisive adattino ad arte delle vicende reali per avere audience\lettori\"scoop", le iene ne sono solo un esempio, anche se particolarmente spinto. Sta a chi li ascolta cogliere la verità di fondo in quello che dicono...io ad esempio mi aiuto sempre leggendo almeno tre testate giornalistiche diverse, per quanto riguarda la cronaca.
Qui la verità è che metà dei soldi di infratel sono andati in tasca a una azienda privata, poi fallita, mo vè, senza alcuna ragione. E ripeto, sono soldi dei contribuenti.

Secondo me, il messaggio che stavano tentando di far passare hockey e gli altri (anche se in tono tendente al polemico ) è che anche negli appalti di infratel ci sono stati dei giochini di questo tipo, e non essendo accaduto 30 anni fa, non è escluso che possa riaccadere in futuro. Io personalmente pensavo che almeno infratel si salvasse da questi discorsi, ma sono troppo buono a quanto pare

Tra parentesi, anche il "non fare" è un costo: http://www.corrierecomunicazioni.it/...in-15-anni.htm

[ppfanta78]

Originariamente inviato da glamo

grazie
non ho nessuna bolletta...telefonica perche non ho mai attivato una linea.
quindi adesso non sono connesso a nessun armadio...l'armadio piu vicino è a 640 metri e secondo le coperture dei siti (da wholesale telecom a fibermap ecc.) in quel armadio, al quale verosimilmente mi dovranno collegare in questo c'è la chiostrina a 60 metri da casa, è presente la vdsl-ftcc (ma materialmente l'onu non c'è) e la velocità stimata è 40mb ma.
a questo link a differenza degli altri nel dettaglio tecnico compare una scritta STATO FIBRA: NO con il cerchietto non disponibile.

l'ONU sta sull'armadio e non sulla chiostrina/box
Dalla ricerca fatta ti esce il numero dell'armadio che tu dici stare a 640 mt da casa tua?

[glamo]

Originariamente inviato da ppfanta78

l'ONU sta sull'armadio e non sulla chiostrina/box
Dalla ricerca fatta ti esce il numero dell'armadio che tu dici stare a 640 mt da casa tua?

lo so che l'ONU sta sull'armadio infatti ho scritto che non c'e nonostante tiscali tim mi danno la possibilità di richiedere ed attivare la fibra mandandomi poi in ko.
la chiostrina ho specificato che è a 60 metri da casa per chiarire con quell'utente che mi diceva di verificare quale fosse il mio armadio...io non ho ora nessun armadio in quanto non ho una linea telefonica ma se dovessi attivare sarà sicuramente l'armadio a 640 metri da casa mia (che è quello correttamente segnalato da planetel) in quanto la chiostrina di quell'armadio è a 60 metri da casa.

secondo i dati (fibermap, vendibilità fttc) in quell'armadio c'è la fibra ma non è assolutamente vero...non c'è nemmeno l'onu...e non so perche nemmeno mi esce che sono coperto da adsl eth in quanto la mia centrale è giu in città a circa 8km. io faccio richieste di attivazione ma vanno tutte in ko e purtroppo, a parte i tecnici del mio wisp, i vari tiscali telecom mi dicono che c'e se c'e verifica copertura allora possono attivare...sto cazz :-)

da qui la mia preoccupazione che sembra quasi che io sulla carta non ricada in nessun area bianca e pertanto non avrò nessun intervento rimanendo in digital divide a vita.

[azi_muth]

Originariamente inviato da MaxFabio93

2014...dubito e spero non si tratti di FTTC pubblica

Se non ricordo male alcuni programmi regionali sono partiti prima del 2014...forse in Campania o Puglia

[azi_muth]

Originariamente inviato da steg93

Tra parentesi, anche il "non fare" è un costo: http://www.corrierecomunicazioni.it/...in-15-anni.htm

A naso mi sembrano cifre un po' sopradimensionate...

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da steg93

Quoto totalmente. Personalmente odio i servizi "taglia e cuci" che mette in piedi quella pseudo-trasmissione di informazione. Quando poi hanno parlato di fibra, vabè...li si è toccato proprio il fondo

Però non è una novita che le testate giornalistiche e le trasmissioni televisive adattino ad arte delle vicende reali per avere audience\lettori\"scoop", le iene ne sono solo un esempio, anche se particolarmente spinto. Sta a chi li ascolta cogliere la verità di fondo in quello che dicono...io ad esempio mi aiuto sempre leggendo almeno tre testate giornalistiche diverse, per quanto riguarda la cronaca.
Qui la verità è che metà dei soldi di infratel sono andati in tasca a una azienda privata, poi fallita, mo vè, senza alcuna ragione. E ripeto, sono soldi dei contribuenti.

Secondo me, il messaggio che stavano tentando di far passare hockey e gli altri (anche se in tono tendente al polemico ) è che anche negli appalti di infratel ci sono stati dei giochini di questo tipo, e non essendo accaduto 30 anni fa, non è escluso che possa riaccadere in futuro. Io personalmente pensavo che almeno infratel si salvasse da questi discorsi, ma sono troppo buono a quanto pare

Tra parentesi, anche il "non fare" è un costo: http://www.corrierecomunicazioni.it/...in-15-anni.htm

Io sono d'accordissimo sul fatto che si sia fatta luce sulle ruberie di soldi pubblici che ci sono stati, comprovati dalla magistratura e dalla legge, ma che casino hanno fatto quelle belve scatenate in quel servizio?

Fai bene a leggere diverse fonti, confrontare e vederci sempre più chiaro, anche io faccio così, e sempre di meno mi affido alla televisione.

Il problema del servizio è: che cosa ha capito la maggior parte della gente di quello che è stato mostrato? Che è tutto marcio e che i lavori non sono serviti a niente, cosa assolutamente falsa, le domande poi erano la ciliegina sulla torta, che schifo...ma veramente uno schifo di pseudo-giornalismo.

E' stata raccontata una visione distorta dalla realtà, creando ancora più confusione o rabbia ingiustificata tra chi non capisce nulla di questo mondo, specialmente adesso che è un periodo molto importante per la Fibra Ottica e questo tipo di problematiche.

Il giorno dopo il servizio mi sono ritrovato notifiche di parenti o amici che avendo guardato quella puntata sono rimasti molto indignati, ho dovuto spiegarli il come, il quando ed il perchè, non sono stati informati neanche un pò, a dir poco vergognoso.

Originariamente inviato da cwolf

Se stiamo a polemizzare criticando il dito che indica un fatto ignorando il fatto stesso che viene segnalato ...
A mio avviso è più grave il fatto che è stato segnalato, non come è stato sceneggiato dalle Iene; da una trasmissione come le Iene non mi attendo giornalismo d'indagine fatto in modo ineccepibile!
Le Iene servono per far "baccano" per portare alla luce alcuni fatti giocando sulla loro spettacolarità!

Però hanno evidenziato che con la tecnica degli appalti e subappalti, mancati controlli, corruzione, mazzette, etc i costi lievitano!
Questo è un caso tangibile, non è più solo generalizzazione. Se Infratel non controlla ed ha pure personaggi che invece di controllare chiedono mazzette ...

No no...le Iene non dovrebbero esistere secondo me, punto! Quella è disinformazione tendente al grave, consideriamo anche che nel servizio ci sono passate anche persone, come il responsabile Infratel attuale che è passato agli occhi di tutti come un criminale ruba soldi di stato, e invece non è così, ha spiegato chiaramente nel dettaglio che le infrastrutture sono attive e funzionano, cosa vera ma che in pochi sanno. E se capitasse ad uno di noi? Bersagliati da questi deficienti?

Quel baccano è ingiustificato, farei una legge ad hoc, già con il caso stamina hanno fatto un disastro, l'AGCOM in quel caso avrebbe dovuto far chiudere tutto, ma proprio tutto, ovviamente i più avrebbero gridato allo scandalo perchè incapaci di comprendere e capire, o di informarsi adeguatamente.

Ripeto, l'aver evidenziato i fatti gravi e veritieri sulle ruberie non giustifica minimamente lo schifo che hanno realizzato.

Scusate per l'OT ma è una cosa assurda

[Enochian]

Originariamente inviato da MaxFabio93

2014...dubito e spero non si tratti di FTTC pubblica

Tu pensa che io sto alla stessa distanza da cabinet e hanno appena finito i lavori con i soldi pubblici.
Tutti qui continuano a dire che avrò almeno 80 mega.
Secondo me non si può vincere un bando per la fttc dichiarando di coprire aree che stanno a più di 450 mt dai cabinet, eppure fanno questo ed altro e nessuno controlla.

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da Enochian

Tu pensa che io sto alla stessa distanza da cabinet e hanno appena finito i lavori con i soldi pubblici.
Tutti qui continuano a dire che avrò almeno 80 mega.
Secondo me non si può vincere un bando per la fttc dichiarando di coprire aree che stanno a più di 450 mt dai cabinet, eppure fanno questo ed altro e nessuno controlla.

Se sei a 1,9 Km di distanza dal cabinet a cui sei collegato è impossibile andare a quella velocità purtroppo, dovresti essere almeno a 400-500m

[hockey]

Originariamente inviato da MaxFabio93

No no...le Iene non dovrebbero esistere secondo me

Quello che non piace a marcolino basta far finta di niente e non esiste più. Quello che non piace a te "non deve esistere".
Sti cazzi

[Enochian]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Se sei a 1,9 Km di distanza dal cabinet a cui sei collegato è impossibile andare a quella velocità purtroppo, dovresti essere almeno a 400-500m

Ho misurato la distanza tramite strada e siamo a 1.2 km circa, il problema sono le derivazioni.
Evidentemente questi pensano che la densità abitativa bassa (il mio quartiere ha meno di 20 residenti) corrisponda a bassa saturazione del segnale.
Andasse almeno a 20 mega sarei contento.
Di certo resta da capire come facciano ad aggiudicarsi bandi dove devono garantire 30 mega, cosa che oltre il km è impossibile fare.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Enochian

Tu pensa che io sto alla stessa distanza da cabinet e hanno appena finito i lavori con i soldi pubblici.
Tutti qui continuano a dire che avrò almeno 80 mega.
Secondo me non si può vincere un bando per la fttc dichiarando di coprire aree che stanno a più di 450 mt dai cabinet, eppure fanno questo ed altro e nessuno controlla.

A voler essere ottimisti...il completamento potrebbe riguardare che come noi è ben oltre la distanza massima dell'accordo quadro. D'altro canto c'è scritto nero su bianco che si considerano coperte a 30 Mbps le UI entro i 400 mt...
Ma non ci conto per niente...

3.3. Requisiti minimi di copertura dell’infrastruttura passiva

Il “Programma Lazio 30Mega” prevede la costruzione e la messa a disposizione degli Operatori di telecomunicazioni delle infrastrutture abilitanti l'offerta di servizi basati su connettività di almeno 30 Mbps nelle Aree Bianche della regione (cfr. par. 3.4). Per ottenere tale risultato occorre realizzare almeno la porzione di rete definita come primaria, ovvero la rete che rende disponibile la fibra ottica ad una distanza minore o uguale di 400 metri dalle unità immobiliari (UI).
In ogni Comune oggetto dell’intervento dovranno essere collegate in modalità FTTH (con dispositivo di terminazione fibra interno all’edificio) tutte le sedi della PA (centrale e locale), dei presidi sanitari pubblici e i
plessi scolastici. Inoltre, fermo restando i vincoli sulla localizzazione degli interventi, in base alle priorità e alle strategie di sviluppo territoriale definite:
1. verrà valutata l’opportunità di veicolare parte degli investimenti (prevedendo l'attivazione di collegamenti in modalità FTTH) su comparti strategici e/o d'eccellenza in Lazio (es. settori industrialiquali aerospazio, tessile-abbigliamento, agroalimentare, ecc.),
2. dovrà essere assicurata l’interconnessione in modalità FTTH tra l'infrastruttura NGAN che andrà a realizzarsi e i punti di presenza della rete pubblica presente nella regione Lazio.
La misura dei requisiti minimi di copertura sarà espressa nei bandi di gara in termini di unità immobiliari (UI).

I requisiti minimi di copertura dell’infrastruttura passiva, che verranno esplicitati nei bandi e a cui gli Operatori
potranno essere apportate migliorie in sede di offerta, sono:

• numero di UI abilitate a 30Mbps (si intende abilitata a 30 Mbps una UI all’interno di edificio a distanza <= 400 m dalla fibra);
• numero di UI abilitate a 100 Mbps (si intende UI all’interno di edifici multi-UI dotati di OTB o UI singole a distanza <=50 metri dal più vicino OTB) ;
• numero minimo di Comuni;
• popolazione abilitata a 30 Mbps;
• popolazione abilitata a 100 Mbps.

http://porfesr.lazio.it/PORFESR/gall...4_Allegati.pdf

[steg93]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Io sono d'accordissimo sul fatto che si sia fatta luce sulle ruberie di soldi pubblici che ci sono stati, comprovati dalla magistratura e dalla legge, ma che casino hanno fatto quelle belve scatenate in quel servizio?

Guarda, sono completamente d'accordo con te. Il discorso dei vecchi bandi infratel è complicato per noi, figuriamoci andarlo a spiegare ai non addetti ai lavori (come fai a spiegare che c'è la fibra in centrale ma ancora la ADSL in ADD a 640k?), per cui andare a chiedere alla gente: "Ma voi avete la fibra in questo paese?" è chiaramente un meccanismo per fare indignare la gente. Vero. Comunque il giornalismo "senzazionalistico" esiste da un bel po' di tempo, e le iene ne sono solo un esempio, ma si potrebbero citare anche diversi quotidiani che hanno questa tendenza in tanti (quasi tutti) altri argomenti.
Nulla toglie che la ruberia c'è stata, per cui una verità di fondo c'è in quel servizio, sta ai cittadini attivi cercare di filtrare quello che gli viene passato dai media per arrivare "al giusto" o perlomeno in sua prossimità. C'è da notare che nessun altro media, a livello nazionale, solleva questo genere di questioni: personalmente, senza questo servizio, non sarei mai venuto a conoscenza di questo fatto di cronaca. E parlo da persona che non guarda *mai* questo genere di programmi (anche perchè a casa non ricevo mediaset, e sopravvivo benissimo lo stesso )

Comunque mi aggancio a un altra questione con questo post: confermo anche io che i file wholesale di pianificazione di telecom non sono aggiornati, ho notato questa mattina la presenza di una trincea in arrivo a un cabinet telecom nel capoluogo di comune, ovviamente non presente nei file di pianificazione armadi di telecom.

[alestanga]

Confermo. Dove lavoro, venerdì, ci hanno tagliato la fibra dedicata che arriva in azienda.
Il tecnico TIM che è uscito mi ha detto che sono stati quelli che stanno tirando la fibra negli armadi. M; dice che entro 6 mesi è vendibile.
Nei file wholesale non c'è traccia del paese.

[FabiettoIbanez]

http://imgur.com/a/bL76u
Settimana scorsa vi parlavo della mia centrale Telecom cablata con fibra, che però eroga solamente la 640kb ADD. Questo è il pozzetto dove scorrono le belle fibrette spente. Mi sorge il dubbio, non è che essendoci scritto Infratel, anche qui potremmo essere di fronte all'ennesimo spreco di fondi all'italiana?

[ppfanta78]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

http://imgur.com/a/bL76u
Settimana scorsa vi parlavo della mia centrale Telecom cablata con fibra, che però eroga solamente la 640kb ADD. Questo è il pozzetto dove scorrono le belle fibrette spente. Mi sorge il dubbio, non è che essendoci scritto Infratel, anche qui potremmo essere di fronte all'ennesimo spreco di fondi all'italiana?

Le fibre Telecom le affitta da infratel e il costo è di 30.000€ all'anno per le prime due fibre.
Infratel come società ha il solo dovere di posare le fibre, non quello di portarle dentro le centrali TIM

[FabiettoIbanez]

Originariamente inviato da ppfanta78

Le fibre Telecom le affitta da infratel e il costo è di 30.000€ all'anno per le prime due fibre.
Infratel come società ha il solo dovere di posare le fibre, non quello di portarle dentro le centrali TIM

Quindi potrei dire che nel mio paesotto hanno fatto due fatiche per nulla?

[lupinve]

Originariamente inviato da ppfanta78

Le fibre Telecom le affitta da infratel e il costo è di 30.000€ all'anno per le prime due fibre.
Infratel come società ha il solo dovere di posare le fibre, non quello di portarle dentro le centrali TIM

Ciao, mi sembrano tanti € 30.000 all'anno, sei sicuro ? Hai qualche fonte ?
Penso al mio paese, telecom ha preso in affitto da quattro anni da infratel la fibra spenta ma non ha aggiornato la centrale.... per me gli costa molto poco...

[ppfanta78]

Originariamente inviato da lupinve

Ciao, mi sembrano tanti € 30.000 all'anno, sei sicuro ? Hai qualche fonte ?
Penso al mio paese, telecom ha preso in affitto da quattro anni da infratel la fibra spenta ma non ha aggiornato la centrale.... per me gli costa molto poco...

Sicuro