Virtualbox 4 con nuovi componenti hardware virtuali

Virtualbox 4 con nuovi componenti hardware virtuali

La nuova versione di Virtualbox mette a disposizione Intel HD Audio e Intel ICH9. Migliorata anche la gestione dei dischi virtuali e ora è stato introdotto il supporto a Open Virtualization Format

di pubblicata il , alle 17:20 nel canale Programmi
Intel
 
34 Commenti
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fendermexico25 Dicembre 2010, 15:39 #21
Originariamente inviato da: goldorak
Sono totalmente inutili.
Quei 4 gatti che usano ancora schede 3dfx hanno gia' drivers per linux e per windows. Cosa vogliono dippiu'.
Inoltre esistono gia' sotto windows una miriade di wrappers per le glide da usare con le schede ATI o Nvidia.


1)ma scusa eh un conto è un ambiente virtuale un conto è la macchina reale
se devo usare una macchina reale mi compro una 3dfx su ebay a 20 euro e faccio prima
2)e comunque i wrappers che si trovano in giro onestamente come sai non sono sviluppati da oracle se permetti un soluzione sviluppata da oracle è ben diversa...
anche perchè quegli stessi wrapper non sono funzionanti al 100% e non stabilissimi e nemmeno sono più sviluppati e supportati attivamente, un conto è invece una scheda video virtuale fatta con tutti i crismi da una società come oracle, integrata dentro una piattaforma virtuale...

Originariamente inviato da: goldorak
Quindi emularle sotto Virtualbox sarebbe doppiamente inutile.


è arrivato nostradamus...ma pensa ai fatti tuoi


Originariamente inviato da: goldorak
Mai sentito parlare di guest additions ?

contando che uso virtualbox da 3 anni penso che rispondere è retorico
tu che non hai capito del problema di cui parlo...hai mai provato a creare una macchina windows 95 o win 3.1 ritrovandoti come desktop uno schemettino piccolo perchè il programma non offre
la possibilità di stretchare quei miseri 800x600 al tuo fullscreen anzichè tenerteli in scala 1:1??
(sempre che tu sappia cosa è uno stretch)
voglio proprio vedere cosa ci fai in quel caso con le guest additions...
shodan25 Dicembre 2010, 16:50 #22
Originariamente inviato da: fendermexico
1)ma scusa eh un conto è un ambiente virtuale un conto è la macchina reale
se devo usare una macchina reale mi compro una 3dfx su ebay a 20 euro e faccio prima
2)e comunque i wrappers che si trovano in giro onestamente come sai non sono sviluppati da oracle se permetti un soluzione sviluppata da oracle è ben diversa...
anche perchè quegli stessi wrapper non sono funzionanti al 100% e non stabilissimi e nemmeno sono più sviluppati e supportati attivamente, un conto è invece una scheda video virtuale fatta con tutti i crismi da una società come oracle, integrata dentro una piattaforma virtuale...



è arrivato nostradamus...ma pensa ai fatti tuoi



contando che uso virtualbox da 3 anni penso che rispondere è retorico
tu che non hai capito del problema di cui parlo...hai mai provato a creare una macchina windows 95 o win 3.1 ritrovandoti come desktop uno schemettino piccolo perchè il programma non offre
la possibilità di stretchare quei miseri 800x600 al tuo fullscreen anzichè tenerteli in scala 1:1??
(sempre che tu sappia cosa è uno stretch)
voglio proprio vedere cosa ci fai in quel caso con le guest additions...


Ciao,
il punto è che Virtualbox, essendo una macchina virtuale a tutti gli effetti, non viene sviluppato tenendo conto dei bisogni di una piccola fetta di utenti.
In altre parole, è estremamente improbabile che mettano un'emulazione glide guest -> opengl host

Lo stretching è un'altra di quelle funzioni apprezzabili (anche da me) ma che non servono su larga scala: chi usa Virtualbox per emulare Win95? Che utilità potrebbe avere in azienda?

Ciao.
natostanco25 Dicembre 2010, 17:13 #23
hanno aggiunto la virtualizzazione 2D su windows? o rimane solo ancora per linux?
gsorrentino25 Dicembre 2010, 19:43 #24
Originariamente inviato da: shodan
Ciao,
personalmente reputo Virtualbox un ottimo prodotto: sono ormai mesi che usiamo la versione 3.2 qui in ufficio, virtualizzando una decina di server su un PhenomII + 8 GB di RAM senza il minimo problema. Il sistema operativo host è CentOS 5. Unica pecca: non è presente un sistema per l'autostart delle virtual machine e ho dovuto rimediare facendo un script bash che si occupava dello start/stop delle macchine.

Prima usavamo Vmware server e, per quanto non fosse male, da CentOS 5.4 in poi ci sono seri problemi di compatibilità con la libc standard, tanto da rendere il sistema praticamente inusabile a causa dei crash. Per maggiori info: http://bugs.centos.org/view.php?id=3884
Il fatto che Vmware sia stata notificata della cosa ma non abbia rilasciato nessun update (vmware server è fermo da parecchio tempo alla versione 2.0.2) la dice lunga su quanto poco la casa produttrice tenga in conto questo prodotto.Tra l'altro, è ormai parecchio tempo che Vmware pubblicizza molto ESXi, la versione embedded (e gratuita) del "vecchio" ESX (rinominato in vSphere con la versione 4). Per cui penso che vmware server sia ormai un po' abbandonato a se stesso...
Ovviamente usando come host Windows il discorso cambia, e qui immagino che Vmware server vada ancora più che bene.

Tornando a Virtualbox, l'aggiunta di altro hardware virtualizzato non è negativa: con l'ICR6R hanno introdotto il supporto AHCI e l'I/O asincrono; magari l'ICH9 esporta qualche altra feature che vale la pena emulare.

Ciao.


Perchè con ESXi non hai necessità di avere un SO sul server. Questo elimina alcune delle problematiche di VMWare Server 2.0 e porta la virtualizzazione ad altri livelli, non introducendo ritardi (o perdite di prestazioni) da parte del SO.
shodan25 Dicembre 2010, 20:34 #25
Originariamente inviato da: gsorrentino
Perchè con ESXi non hai necessità di avere un SO sul server. Questo elimina alcune delle problematiche di VMWare Server 2.0 e porta la virtualizzazione ad altri livelli, non introducendo ritardi (o perdite di prestazioni) da parte del SO.


Si certo, i vantaggi di ESXi sono tangibili, tanto che vmware stessa indica un tasso di consolidamento 2 volte più elevato rispetto alla versione server. Però avere una shell bash (cosa assente in ESXi) a volte fa comodo!
omihalcon26 Dicembre 2010, 12:01 #26
Originariamente inviato da: fendermexico
sarebbe gradito avere l'emulazione delle 3Dfx almeno la prima serie e anche della Matrox Mystique e perchè no di una bella S3Virge

fanno sempre comodo...tanto con l'hardware di oggi di dovrebbe riuscire ad emularle bene. [...]


Piacerebbe anche a me ma solo per la Voodoo1, perche' alcune applicazioni hanno bisogno dell' ID HW della scheda per abilitare il funzionamento in GLIDE.

Originariamente inviato da: fendermexico
1)ma scusa eh un conto è un ambiente virtuale un conto è la macchina reale
se devo usare una macchina reale mi compro una 3dfx su ebay a 20 euro e faccio prima
2)e comunque i wrappers che si trovano in giro onestamente come sai non sono sviluppati da oracle se permetti un soluzione sviluppata da oracle è ben diversa...
anche perchè quegli stessi wrapper non sono funzionanti al 100% e non stabilissimi e nemmeno sono più sviluppati e supportati attivamente, un conto è invece una scheda video virtuale fatta con tutti i crismi da una società come oracle, integrata dentro una piattaforma virtuale... [...]



Mi trovi d' accordo... siamo gia' in due a volerla (a ballare l' alligalli )
Provato diversi wrapper ma c'e' quello che va bene con questo, quello che va bene con l' altro e quello che non va bene con nessuno.
Poi se prendo La 3dfx Voodoo1 io ce l' ho in cantina devo anche avere l' Hw particolare perche' gia' con XP non vanno i drivers "non ufficiali" oppure ho incompatibilita' da altre parti causa chipset/scheda audio ecc.

Come scrive Shodan...

Originariamente inviato da: shodan
Ciao,
il punto è che Virtualbox, essendo una macchina virtuale a tutti gli effetti, non viene sviluppato tenendo conto dei bisogni di una piccola fetta di utenti.
In altre parole, è estremamente improbabile che mettano un'emulazione glide guest -> opengl host

Lo stretching è un'altra di quelle funzioni apprezzabili (anche da me) ma che non servono su larga scala: chi usa Virtualbox per emulare Win95? Che utilità potrebbe avere in azienda?


Virtualbox farebbe la differenza rispetto ad un' altro software. Nella mia ignoranza dico che e' lo stesso discordo di avere l' accelerazione 3D openGL emulata! Che te ne fai?

Originariamente inviato da: gsorrentino
Perchè con ESXi non hai necessità di avere un SO sul server. Questo elimina alcune delle problematiche di VMWare Server 2.0 e porta la virtualizzazione ad altri livelli, non introducendo ritardi (o perdite di prestazioni) da parte del SO.


Originariamente inviato da: shodan
Si certo, i vantaggi di ESXi sono tangibili, tanto che vmware stessa indica un tasso di consolidamento 2 volte più elevato rispetto alla versione server. Però avere una shell bash (cosa assente in ESXi) a volte fa comodo!


Gia' e' proprio un modo diverso di virtualizzare. ESXi e' un O.S. minimale come HyperV della Microsoft e utilizzano l' Hypervisor, per quello sono piu' veloci utilizzano Rings/Livelli/Strati primari, sono diciamo "perfettamente" trasparenti, mentre VMWare Server e VirtualBox sono solo "programmi" alla stregua del Word/excel e girano allo stesso livello dei normali programmi non accedono direttamente all' HW e percio' hanno bisogno di un sistema operativo.

@Shodan per la shell bash mai usato Server 2008 HyperV?
Io non ho molta esperienza in virtualizzazione ma quest' ultimo quando installato si dovrebbe presentare solo con la riga di comando come ad esempio un normale WinPE 2 della Microsoft; questo mi fu detto ad una presentazione dello stesso l' anno scorso.
Ciaba26 Dicembre 2010, 12:11 #27
Originariamente inviato da: natostanco
hanno aggiunto la virtualizzazione 2D su windows? o rimane solo ancora per linux?


Parli dell'accelerazione 2\3D?
Spectrum7glr26 Dicembre 2010, 20:54 #28
Originariamente inviato da: omihalcon
@Shodan per la shell bash mai usato Server 2008 HyperV?
Io non ho molta esperienza in virtualizzazione ma quest' ultimo quando installato si dovrebbe presentare solo con la riga di comando come ad esempio un normale WinPE 2 della Microsoft; questo mi fu detto ad una presentazione dello stesso l' anno scorso.


se non ti offendi rispondo io

dunque HyperV (sia la prima versione che R2 che ti consoglio se hai voglia di giocarci un po') presentano un'interfaccia a linea di comando: quindi classico prompt cmd più netsh. In aggiunta hai il supporto alla powershell (vedila come una bash "al quadrato" e cercando su codeplex puoi trovare diversi frontend che sfruttando la powershell implementano alcuni task di amministrazione in "punta di click" (ce ne sono tanti ma devi cercare).
MS poi con la R2 ha previsto alcune console grafiche direttamente nel SO che semplificano alcune operazioni (es iscsicpl per l'ISCSI).
Il vantaggio più grande rispetto ad esx è che non necessita di HW particolare per girare: se sul tuo HW gira 2008R2 girerà anche HyperVR2 (anche i driver sono gli stessi: alcuni -es: NVIDIA - funzionano bellamente lanciando l'eseguibile dal prompt altri -es: INTEL -usando opprtuni switch per l'installazione unattended per i quali ti rimando ai readme che accompagnano i driver che scarichi dal sito del produttore) e puoi sfruttare tutta la knowledge base delle versioni server core (se una cosa funziona su server core funzionerà anche su hyperV)...in azienda poi se hai un server 2008 o 2008R2 poi installare il ruolo Hyper-V su un server funzionante e trasformarlo di fatto in un hypervisor...se poi la licenza su quel server è enterprise puoi installare legalmente in guest tutte le macchine win che vuoi (senza necessità di acquistare le relative licenze). Ancora, il supporto al failover clustering con R2 è giunto a maturità ed un cluster di test si mette in piedi con (relativa) poca fatica (e notevole soddisfazione ). Certo per portare in produzione un cluster di hyper-V R2 ti servono necessariamente altri prodotti MS (come DPM 2010) altrimenti il backup dei CSV diventa un incubo ma per impratichirsi e vedere come funziona si può anche sorvolare su alcune pecche. Sempre rimando in ambito MS c'è il vantaggio della gestione integrata di macchine fisiche e virtuali e di tutta un eventuale infrastruttura MS based (comprei eventuali VDI) usando System Center...insomma se virtualizzi roba MS da win 2000 in poi secondo me è la scelta migliore.
Limiti: scarsissimo supprto a Linux (tranne alcune distro, ma in generale se devi virtualizzare macchine Linux usa ESX) e nessun supporto ufficiale per SO MS pre win 2000...puoi risucire a far girare NT 4 (ed in rete trovi dei tutorial) ma far funzionare qualsiasi cosa precedente ammesso che sia fattibile è impresa degna di mandrake (e no, non mi sto riferendo al vecchio nome di Mandriva ).
alaxa29 Dicembre 2010, 10:09 #29
Originariamente inviato da: Spectrum7glr
se non ti offendi rispondo io


Il vantaggio più grande rispetto ad esx è che non necessita di HW particolare per girare: se sul tuo HW gira 2008R2 girerà anche HyperVR2 (anche i driver sono gli stessi: alcuni -es: NVIDIA - funzionano bellamente lanciando l'eseguibile dal prompt altri -es: INTEL -usando opprtuni switch per l'installazione unattended per i quali ti rimando ai readme che accompagnano i driver che scarichi dal sito del produttore) e puoi sfruttare tutta la knowledge .


quasi vero manca un pezzo:
.. in piu' rispetto a 2008R2, HyperV2 NECESSITA delle istruzioni VT implementate in hardware nel processore. Cosa da non dare sempre per scontata con hardware non proprio recente (infatti noi abbiamo dovuto usare ESXi che invece funziona perfettamente anche senza le VT integrate..)

natostanco29 Dicembre 2010, 16:06 #30
Originariamente inviato da: Ciaba
Parli dell'accelerazione 2\3D?


quella per fare andare il mouse a velocita' come sull'host

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