Una nuova patch per 3D Mark 2003

Re: x hal2001

ciao.
ma hai capito il senso di quello che ho postato.
in quel link il 3dmark generale non c'è e quindi il giudizio di quella rece non cambia. in questo caso invece cambia solo il risultato di un bench sintetico. ora dimmi tu chi è il coglione che compra una scheda video per fare un test sintetico? il test va fatto per vedere se tutto va bene e basta. sai che devi o dovresti fare tot e verifichi, tutto qui. per provare la bontà o meno di una scheda ci sono i bench dei giochi. e in quelli, nVidia a tutt'oggi tanto ottiene e tanto rimane. se poi uno non può fare a meno di un test sintetico c'è AM3, che pare sia a prova di queste cose e quindi ben più attendibile. infatti non hai/avete fatto caso che negli ultimi sei mesi il 3dmark2003 è sparito dalla massa delle rece?
poi se qualcuno vede malafede andiamo fino in fondo e quindi chi ci dice che la FM non prende soldi da altri per fare tutto questo.
io non sapendo niente di tutto ciò prendo il test per quello che è. prima facevo 6000 ora 5300 e chissenefrega. che mi cambia? i giochi per caso smettono di funzionare? no e quindi?
la bontà o meno che c'era prima rimane tutta.
poi se tu pensi che sia solo tutta una manovra di nVidia per vendere di più ti ripeto la tesi contraria:
chi ci dice che la FM non prende soldi da altri per fare tutto questo? chi si sente di escluderlo? e se tutto ciò è vero chi crede ancora nella loro attendibilità? dove sta la verità?

raga ricordo che ati e' sempre stata seconda.. se non terza....

Io ho comprato la prima Radeon... ke era la concorrente della GeForce 2...

Una scheda ke ho tenuto fino all'anno scorso.. (durata 3 anni e mezz) e no nmi ha dato mai problemi, mai rogne, e solo soddisfazioni...
Pero' ati era SECONDA a nvidia..... niente truffe, niente driver fasulli o annunci paurosi...
Ati ha sempre lavorato sulle nuove tecnologie, nuove correnti di pensiero ecc (vedi il rilascio mensile di driver).

Anche ati prima o poi sbagliera'... pero' per ora, per quanto sia sempre nel mercato dell'hardware, sta' tenendo un comportamento piu' che decoroso... come amd per ora (amen)

Re: Re: Re: Re: Re: Ma cosa diamine scrivi!!!

Sviluppano in stretta collaborazione con chi progetta l'hardware ci vuole più tempo a progettare l'harware che il software per farlo funzionare.

Per la vecchia gamma di schede richiama del codice già pronte (sviluppate mesi prima quando quelle schede erano sul mercato)
e poi sul vecchio codice fanno solo debug i programmatori si concentrano sulla gestione dei nuovi modelli hardware

Standard come il DirectX servono appunto ad aggiungere delle funzioni mantenendo quelle preesistenti. Semai il problema è stato di ATI con la 8500 e della KyroII che hanno dovuto fare i conti con vecchi giochi pesantemente ottimizzati nvidia.

Fai solo una semplice considerazione
Quali sono le dimensioni (e il numero di istruzioni) di un drivers rispetto a quelle di un gioco ?
Molte meno istruzioni, molto meno codice.
Ormai le hanno già spremute, il resto è cheat

Poi la pianto li che ho davvero molto da fare...

SECONDO ME...

Le ottimizzazioni non da criminalizzare a priori; chiaramente se sono mirate ad un singolo programma (peggio se benchmark come in questo caso) non si possono definire ottimizzazioni, ma piuttosto "tarocchi".

AL CONTRARIO OTTIMIZZAZIONI GENERICHE SU CERTI SHADER O COSE COME IL CG NON LI DEMONIZZEREI.

Certo, se i programmatori iniziassero ad utilizzare il Cg in maniera massiccia, vorrei proprio vedere se l'Ati non si troverebbe dietro e dovrebbe correre ai ripari!

Ricordiamoci infatti con le 3DFX le Glide che ogni volta richiedevano una versione di codice totalmente scritta per quelle schede: però vi ricordate Need For Speed in versione normale e in quella Glide? Oppure Quake? In realtà secondo me, in quanto a sviluppo siamo rimasti un pò indietro.

Il problema è nel fatto che la grafica 3D in generale è sempre troppo irrealistica in quanto i programmatori continuano ad ostinarsi a fare tutto con le textures, quando invece con la potenza attuale dei chip video sarebbe possibile muovere oggetti mostruosamente complessi. Inoltre sarebbe molto bello iniziare a sviluppare degli algoritmi standard per il post processing che a mio avviso è molto importante ai fini del fotorealismo (pensate che questo richiede spesso nella realizzazione dei film più tempo della parte 3D vera e propria, perchè da esso dipende alla fine il realismo della sequenza creata).

In Max Payne 2 si inizia a vedere qualcosa, ma è solo un timido inizio.
Ricordate è meglio un 1024x768 con post processing e aliasing e texture filtering serio, piuttosto che un 2048x1536 senza una mazza, in quanto la visualizzazione ne risulterà sempre più fredda e sterile.

Ciao

Spezziamo una lancia a favore del 3DMark.

E' stato uno standard.
Manteniamo ancora il parallelismo con le automobili.
La potenza viene calcolata in CV (cavalli vapore) on in Kw che non sono altro ceh una conversione lineare dei CV. Teniamo buoni i CV.

La potenza di tutte le macchine del mondo, TUTTE, da città, agricole, etc viene calcolata in base alla stessa SCALA e UNITA' DI MISURA, i CV appunto.

Bisogna ovviamente fare la stessa cosa con le schede video e l'intento del 3dMark è proprio questo.

Lo so che alla fine io con la scheda video ci gioco e non ci faccio solo bench, e che quindi vale anceh il test sul gioco.

Ma è la stessa cosa con le automobili. Io con l'auto ci devo andare in montagna, in citta, in autostrada e ogni macchina reagisce diversamente e ha comportamenti diversi in varie situazioni rispetto ad un'altra vettura di pari CV. Insomma, nell'applicazione finale e quotidiana puo darsi che una macchina con 100 CV vada piu veloce in autostrada di una con 120 CV solo perchè è più leggera. Ma qualcuno che ricercava la velocità cosa avrebbe comprato, la 120 CV o la 100 CV? Perche caso mai la 120 CV va più veloce in montagna mentre la 100 CV resta di gran lunga indietro.

Quindi i giochi alla fine non fanno testo per conoscere la potenza pura di una scheda. Il 3dMark forse ci va molto vicino a questo scopo, pur con i suoi limiti, ma almeno apprzziamo l'intento di stabilire una SCALA e un'UNITA' DI MISURA unica.

Re: x Toc

Fila a metà.
Nel caso che tu sia un ignorante del settore nel quale vuoi far spese,dopo aver fatto le ricerche del caso, e quindi con le idee già schiarite almeno un po', devi affidarti a chi ne sa (o dice di saperne) più di te.Ma devi avere la capacità di capire di chi ti puoi fidare! Diamine, io non mi fido ciecamente di un negoziante sconosciuto, lo so che lui vende quello che ha e che quello che ha finito fa schifo! Ma il negoziante disonesto o informato male è un problema diverso da quell odi cui stiamo parlando.
Inoltre io compro una scheda NON perché fa più punti al 3Dmark2003, ma perché vedo che coi i giochi che mi interessano, ossia quelli che uso o potrei usare o che sono simili a quelli che uso,. funziona bene, e lo fa nelle prove di più di una fonte. Ossia, cerco di avere dati omogenei, e come quando si fa una buona media, si scarta il massimo ed il minimo, che possono essere valori spurii.
Se poi anche i giochi sono falsati e nessuno in tutto il mondo ha messo in linea una prova fatta con un driver che non sia l'ultimo, va be' ragazzi...allora ditelo che ce l'avete con me!

Il problema che non c'è uno, e dico uno, gioco che attualmente faccia schioppare in due la scheda video: anche Half-Life2 e DoomIII cirano a 60 Frames/sec a 1280x1024 con AA4x e ANIS8x (credetemi a fiducia) su di una FX5800, quindi io continuo a dire che siamo indietro.

VOGLIO I VECCHI GIOCHI CHE SCATTAVANO SEMPRE, MA FACEVANO SCHIATTARE LE VGA!

Cia

Di 800 Frames/s di picco a Wings of Fury di 3DMark03 non me ne faccio uno stracacchio!

Ati è onesta? mmm

mmm, finalmente mi è tornato in mente quello che volevo dire dall'inizio! Innanzitutto ocmplimenti per non aver rincorso i produttori di schede video!Anche io ho una Geffo 2 MX400 e una Radeon 8500 USATA, perché prima avevo la Banshee.
Comunque, quell oche volevo dire è che anche Ati ha fatto le sue schifezze: ricordate quando si scoprì che aveva ottimizzato i propri driver per Quake3 Arena, perché era uno dei giochi più usati come riferimento?

x hal2001

Veramente l'ho preso lettariamente quindi ti ho risposto indicandoti la pagina dove appariva un 3dMark.

Tu intendevi dire invece che non è compreso nella valutazione finale, come c'è chiaramente scritto nelle Conclusioni.

Non c'è nulla da capire e non c'era assolutamente bisogno che mi rispondessi con 20 righe...la mia era solo una risposta per farti notrare che cmq l'hanno fatto girare e hanno pubblicato anche alcuni risultati a titolo informativo.