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Old 17-10-2025, 08:46   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/sc...re_144958.html

OpenAI ha sospeso la possibilità di generare video raffiguranti Martin Luther King Jr. tramite Sora, il suo modello AI per la creazione di video realistici. La decisione, presa in accordo con gli eredi del leader dei diritti civili, mira a prevenire rappresentazioni offensive e a rafforzare le protezioni per le figure storiche.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 17-10-2025, 08:59   #2
aqua84
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Eh va be ma allora…
E i video porno non li puoi fare…
E i video irrispettosi di personaggi storici non li puoi fare…
E i video dei politici non li puoi fare…

A cosa serve sta IA??

Se la devo usare solo per accendere/spegnere in modo intelligente il riscaldamento di casa allora torno a usare il termostato come facevo prima
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Old 17-10-2025, 09:13   #3
coschizza
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Eh va be ma allora…
E i video porno non li puoi fare…
E i video irrispettosi di personaggi storici non li puoi fare…
E i video dei politici non li puoi fare…

A cosa serve sta IA??

Se la devo usare solo per accendere/spegnere in modo intelligente il riscaldamento di casa allora torno a usare il termostato come facevo prima
quindi secondo te è normale usare l'ai per fare cose discutibili o illegali? fosse per me la renderei illegale
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Old 17-10-2025, 09:30   #4
Darkon
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quindi secondo te è normale usare l'ai per fare cose discutibili o illegali? fosse per me la renderei illegale
Sì, ancora una volta per fortuna e mi costa dirlo ci sono nazioni che garantiscono internet libero che paradossalmente sono quelle meno libere altrimenti anche internet sarebbe inutile.

Per fortuna a breve ci saranno sempre più AI in grado di girare anche in locale magari con tempi un po' più lunghi e si andrà allegramente in culo a questa banda di perbenisti.

Che poi a me dei video fatti con l'AI non me ne frega niente ma l'idea che ci sia qualcuno che possa dirmi cosa posso o non posso fare online mi fa venire voglia di fare tutto il possibile per far sì che quello che non vorrebbero venga fatto.
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Old 17-10-2025, 09:36   #5
coschizza
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Sì, ancora una volta per fortuna e mi costa dirlo ci sono nazioni che garantiscono internet libero che paradossalmente sono quelle meno libere altrimenti anche internet sarebbe inutile.

Per fortuna a breve ci saranno sempre più AI in grado di girare anche in locale magari con tempi un po' più lunghi e si andrà allegramente in culo a questa banda di perbenisti.

Che poi a me dei video fatti con l'AI non me ne frega niente ma l'idea che ci sia qualcuno che possa dirmi cosa posso o non posso fare online mi fa venire voglia di fare tutto il possibile per far sì che quello che non vorrebbero venga fatto.
evidentemete non sei una bella persona se vuoi fare solo del male a te e agli altri
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Old 17-10-2025, 09:43   #6
ferste
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Aspettiamo anche una seria regolamentazione sul sarcasmo, sull'ironia e sulle parolacce
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Old 17-10-2025, 09:58   #7
Silent Bob
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Quando capirete che c'è differenza tra black humour e battute di cattivo gusto, tra ironia fatta bene e battutaccia da 2 soldi dette principalmente per innescare polemiche forse si potrà ragionare.

Il problema, tra i tanti, è che il confine con immagini vere e modificate e create in questo modo si fa sempre più risibile.

Se non regolamentato porterà ad una disinformazione assai peggiore e incontrollata di adesso.

Quindi non è una "seria regolamentazione sul sarcasmo, sull'ironia e sulle parolacce" quello che si dovrebbe fermare o cmq rallentare, ma il lato peggiore dell'utilizzo di questi mezzi.
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Old 17-10-2025, 10:13   #8
ferste
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Quando capirete che c'è differenza tra black humour e battute di cattivo gusto, tra ironia fatta bene e battutaccia da 2 soldi dette principalmente per innescare polemiche forse si potrà ragionare.
Black humor e il cattivo gusto dipendono solo dal tuo giudizio, e non possiamo censurare in base al tuo giudizio, o a quello dei benpensanti, o a quello di chiunque altro, l'ironia può essere fatta bene per te e una merda per me, la battutaccia da due soldi ha diritto di esistere.


Quote:
Il problema, tra i tanti, è che il confine con immagini vere e modificate e create in questo modo si fa sempre più risibile.
Effettivamente un video di un incontro di wrestling tra Martin Luther King e Malcom X sembrava un'immagine vera.

Quote:
Se non regolamentato porterà ad una disinformazione assai peggiore e incontrollata di adesso.
Per la diffamazione e la calunnia ci sono già delle leggi

Quote:
Quindi non è una "seria regolamentazione sul sarcasmo, sull'ironia e sulle parolacce" quello che si dovrebbe fermare o cmq rallentare, ma il lato peggiore dell'utilizzo di questi mezzi.
Suppongo che il lato peggiore sia quello su cui non sei d'accordo tu, il tuo è il migliore e su quello dovremmo basare i criteri della regolamentazione. Tutto già visto.
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Old 17-10-2025, 10:20   #9
Darkon
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Originariamente inviato da coschizza Guarda i messaggi
evidentemete non sei una bella persona se vuoi fare solo del male a te e agli altri
Male? Io voglio difendere la libertà per TUTTI online. TUTTI devono essere liberi di esprimersi online come meglio credono senza che ci sia sempre il moralista di turno a decidere cosa si può dire o pubblicare e cosa no.

Io voglio che ci sia uno spazio dove le persone possono essere se stesse invece che come avviene dal vivo in cui tutti fanno finta di essere buoni, buonissimi, super buoni e poi tanto pensano ben altro.

Io voglio che esista almeno UN luogo dove non vinca l'ipocrisia e la finzione.

Se questo è far del male allora evidentemente scopro ora di essere il boss dei cattivi.
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Old 17-10-2025, 10:50   #10
29Leonardo
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il boss dei cazzari piu che altro
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Old 17-10-2025, 10:58   #11
randorama
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boh... io ste robe non le uso molto; non mi interessano.
però tempo addietro, avevo chiesto di fare una vignetta dove ci fosse uno con una rivoltella che, come specificato alla AI, sarebbe stato solo a supporto della gag "smettila di sparare ca**ate".. e quella si è rifiutata.

un'altra, per perculare mia moglie che era tornata da una gita con le vesciche ai piedi avevo chiesto di riprodurre la scena di cenerentola ma "con i piedoni grossi"... si è parimenti rifiutato perchè "il body shaming non è bello".

e poi sto coso percula mandela.... ma ste robe non potete farle fare al crozza di turno?

Ultima modifica di randorama : 17-10-2025 alle 11:00.
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Old 17-10-2025, 10:59   #12
Silent Bob
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Black humor e il cattivo gusto dipendono solo dal tuo giudizio, e non possiamo censurare in base al tuo giudizio, o a quello dei benpensanti, o a quello di chiunque altro, l'ironia può essere fatta bene per te e una merda per me, la battutaccia da due soldi ha diritto di esistere.
non centra esser benpensati etc...
potrei pensare che appunto non conosci il black humor fatto come si deve, e quindi ogni battuta di merda la trovi divertente, potrei quindi indovinarci al 50%, al 100% o niente. Magari troviamo le stesse battute divertenti e altre pessime, magari l'opposto di entrambe le cose.

Se non capisci che non è una questione di "gusti" è già finita la conversazione.

Quote:
Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi

Effettivamente un video di un incontro di wrestling tra Martin Luther King e Malcom X sembrava un'immagine vera.
Capisci già da te che sto discorso non centra nulla, ma allo stesso tempo un ragazzino potrebbe vedere questa immagina e chiedere a qualcuno se è "vera", e potrei dirlo già per la situazione attuale che per il futuro.

Oltretutto se un video del genere riporta chiaramente "generato da..." è un qualcosa di utile, altrimenti già esiste gente che abbocca a video e immagini non vere, pensa poi, più la gente è disinformata e più e facile che abbocca.

E te lo dico per aver visto video su IG e altri social, chiaramente falsi ma con qualcuno sotto che scrive "ma è vero?" o senza scriverlo parte per proseliti.

Ma anche di immagini generate con sotto qualche testo, per scatenare rabbia o strappalacrime dove c'è sempre qualcuno che per fortuna ribadisce che non è vero.
Quote:
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Per la diffamazione e la calunnia ci sono già delle leggi
che non basta sempre ma non era quello che intendevo io.

Quote:
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Suppongo che il lato peggiore sia quello su cui non sei d'accordo tu, il tuo è il migliore e su quello dovremmo basare i criteri della regolamentazione. Tutto già visto.
Ma neanche posso esser d'accordo con te, ti è chiaro che deve esserci una regolamentazione aldilà dei gusti personali e non puntare il dito sulla censura se una scelta non ci aggrada?

PS: in questo caso poi si parla apertamente di video "irrispettosi", che altro ci sarebbe da aggiungere?

Ultima modifica di Silent Bob : 17-10-2025 alle 11:02.
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Old 17-10-2025, 11:09   #13
grng
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Old 17-10-2025, 11:14   #14
ferste
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non centra esser benpensati etc...
potrei pensare che appunto non conosci il black humor fatto come si deve, e quindi ogni battuta di merda la trovi divertente, potrei quindi indovinarci al 50%, al 100% o niente. Magari troviamo le stesse battute divertenti e altre pessime, magari l'opposto di entrambe le cose.

Se non capisci che non è una questione di "gusti" è già finita la conversazione.
E invece è solo questione di "gusti", ognuno tende a voler censurare solo la parte che non gli piace, anche il "fatto come si deve" non deve esistere, è fatto come si deve per te, quindi il fatto che piaccia a me, o a te, o a entrambi, non deve essere motivo di censura.

Quote:
Capisci già da te che sto discorso non centra nulla, ma allo stesso tempo un ragazzino potrebbe vedere questa immagina e chiedere a qualcuno se è "vera", e potrei dirlo già per la situazione attuale che per il futuro.

Oltretutto se un video del genere riporta chiaramente "generato da..." è un qualcosa di utile, altrimenti già esiste gente che abbocca a video e immagini non vere, pensa poi, più la gente è disinformata e più e facile che abbocca.
diamo la colpa allo strumento se il "lettore" non è in grado di giudicare? E chi si erge a decidere quale sarebbe la giusta interpretazione? Le informazioni false ci sono sempre state, chi ci difendeva? Nessuno, quindi ti svegliavi o facevi la figura del coglione.

Quote:
E te lo dico per aver visto video su IG e altri social, chiaramente falsi ma con qualcuno sotto che scrive "ma è vero?" o senza scriverlo parte per proseliti.

Ma anche di immagini generate con sotto qualche testo, per scatenare rabbia o strappalacrime dove c'è sempre qualcuno che per fortuna ribadisce che non è vero.
di nuovo, per quanto possa essere apprezzabile voler preservare i dementi chi ci garantisce che il "censore" non inizi a preservare altro?

Quote:
che non basta sempre ma non era quello che intendevo io.
Non basta, ma è un buon inizio...

Quote:
Ma neanche posso esser d'accordo con te, ti è chiaro che deve esserci una regolamentazione aldilà dei gusti personali e non puntare il dito sulla censura se una scelta non ci aggrada?

PS: in questo caso poi si parla apertamente di video "irrispettosi", che altro ci sarebbe da aggiungere?
E' proprio per questo che la censura non deve intervenire, il nostro giudizio non deve valere per tutti, se la consideriamo irrispettosa non la guardiamo, la critichiamo, la smerdacciamo, ma come puoi garantire che non verranno censurate anche informazioni utili e reali un giorno?

ps: irrispettoso per chi? Chi ci obbliga al rispetto? Cos'è il rispetto?

3 gg dopo la morte di 3 Carabinieri:
"Esplode l'auto di Ranucci, sul posto Carabinieri e Digos. Per capire cosa non ha funzionato"

è rispettoso? è irrispettoso? è humor nero?

"Meloni: sull'omicidio di kirk ho letto commenti disumani. Quanto gli sarebbero piaciuti"

è questo? Infanga un morto, lo censuriamo?
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Addio Pierpo, motociclista.

Ultima modifica di ferste : 17-10-2025 alle 11:17.
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Old 17-10-2025, 11:17   #15
Darkon
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Originariamente inviato da Silent Bob Guarda i messaggi
non centra esser benpensati etc...
potrei pensare che appunto non conosci il black humor fatto come si deve, e quindi ogni battuta di merda la trovi divertente, potrei quindi indovinarci al 50%, al 100% o niente. Magari troviamo le stesse battute divertenti e altre pessime, magari l'opposto di entrambe le cose.

Se non capisci che non è una questione di "gusti" è già finita la conversazione.
Non concordo per niente. Alla fine il tutto si riduce a dei limiti che te o un gruppo di persone condivide che non per forza debbano essere i limiti che io e altre persone abbiamo.

Chi decide dove finisce una questione di gusti e inizia altro? Per me non deve esserci alcun confine. Se a te va di scherzare su una cosa devi essere libero di farlo e se la cosa è di cattivo gusto, cattiva o scegli te l'aggettivo che preferisci vorrà dire che ridi da solo o con pochi ma NESSUNO deve impedirti di poter fare una battuta pessima, cattiva, di merda o scegli te l'aggettivo su quello che ti pare.

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Capisci già da te che sto discorso non centra nulla, ma allo stesso tempo un ragazzino potrebbe vedere questa immagina e chiedere a qualcuno se è "vera", e potrei dirlo già per la situazione attuale che per il futuro.
E quindi? Anche fosse i ragazzini non sono esseri dementi incapaci di elaborare. Se un ragazzino fa domande ben venga. Sta all'adulto insegnargli come distinguere il vero dal falso e così via eh. Non è che si torna ai tempi del MOIGE per cui si censuravano i cartoni animati perché poverini i bambini potevano impressionarsi.

Quote:
E te lo dico per aver visto video su IG e altri social, chiaramente falsi ma con qualcuno sotto che scrive "ma è vero?" o senza scriverlo parte per proseliti.
Esisterà sempre una massa di gente non abile che viene manipolata e che da sempre è manipolata ma non per questo si può limitare la libertà di tutti.

Quote:
Ma anche di immagini generate con sotto qualche testo, per scatenare rabbia o strappalacrime dove c'è sempre qualcuno che per fortuna ribadisce che non è vero.
Ribadisco che ai tempi credevano a Wanna Marchi senza bisogno dell'AI quindi sospendiamo ogni forma di libertà perché esistono persone che non sono in grado di prendere mezza decisione in autonomia?

Quote:
Ma neanche posso esser d'accordo con te, ti è chiaro che deve esserci una regolamentazione aldilà dei gusti personali e non puntare il dito sulla censura se una scelta non ci aggrada?
No, non deve esserci. Qualsiasi regolamentazione significherebbe "eleggere" una sorta di giudice che decide cosa e come ci si può esprimere e dove no. Se questo nel mondo reale è necessario, su internet non dovrebbe mai esserlo. Il bello della tecnologia è aver creato uno spazio che riesce a sfuggire quasi sempre a qualsiasi regola del mondo reale, figuriamoci se adesso posso essere d'accordo con chi vorrebbe mettere regole anche online.

Quote:
PS: in questo caso poi si parla apertamente di video "irrispettosi", che altro ci sarebbe da aggiungere?
Ma per piacere... ormai la gente si mette in bocca la parola rispetto come niente fosse. Il rispetto si ottiene, non si pretende a suon di regolamenti e leggine.
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Old 17-10-2025, 11:28   #16
randorama
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Capisci già da te che sto discorso non centra nulla, ma allo stesso tempo un ragazzino potrebbe vedere questa immagina e chiedere a qualcuno se è "vera", e potrei dirlo già per la situazione attuale che per il futuro.
pensa che c'è gente che è convinta che davvero trump abbia corcato di botte vince mcmahon...
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Old 17-10-2025, 11:33   #17
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pensa che c'è gente che è convinta che davvero trump abbia corcato di botte vince mcmahon...
Ma è giusto così... questa gente che crede a queste cose è giusto che continui a crederci.

Quello che tanti non capiscono è che è totalmente illusorio pensare di poter salvare gente del genere.

un terrapiattista potresti portarlo fisicamente nello spazio e continuerà a credere che la terra è piatta.

Un no-vax potresti farlo laureare in immunologia e continuerà a pensare che nei vaccini ci sono i nanobot di Bill Gates che ci controlla col 5G.

Quello che è veramente inquietante è che persone che invece una cultura ce l'hanno non capiscano che con la scusa di salvare una massa di beoti che tanto saranno comunque raggirati si voglia creare un qualcosa che regolamenti tutto finanche le battute o gli sfottò.

Di questo passo si arriverà a distopie in stile V per Vendetta in cui c'è il ministero che prima ancora che tu scriva qualcosa deve dirti se sei stato sufficientemente bravo e rispettoso.
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Old 17-10-2025, 12:12   #18
biometallo
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Se questo è far del male allora evidentemente scopro ora di essere il boss dei cattivi.
Ma che tu sia malvagio lo si capisce anche solo guardando il tuo avatar che poi proprio di recente hai scritto che pur di vedere una AI prendere vita saresti disposto a correre il rischio di far estinguere il genere umano...

Di fatto solo questo mi basta per etichettarti tra quelli che "vogliono solo vedere il mondo bruciare" e in fondo questa idea di un Intenet anarchico e senza regole che alcuni vorrebbero non mi pare molto diversa dalla morale del Jocker

E se Joker avesse Ragione?

più altra roba, mi pare di intravedere anche il classcio "chi guarda le guardie" e altra roba che inevitabilmente viene tirata in ballo quando si scontrano i temi della libertà di parola con la necessità di tutelare ciò che viene considerato sacro, perché a torto o ragione in ogni società ci sono cose che vengono considerate intoccabili.

Ora sinceramente non sono in condizioni per affrontare un discorso così complesso ed articolato (solo per scrivere queste 4 bioate ho peggiorato il mio mal di testa) ma sarei comunque curioso di sapere a quali paesi tu stessi pensando quando hai scritto Sì, ancora una volta per fortuna e mi costa dirlo ci sono nazioni che garantiscono internet libero che paradossalmente sono quelle meno libere altrimenti anche internet sarebbe inutile
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Old 17-10-2025, 12:14   #19
aqua84
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Quando capirete che c'è differenza tra black humour e battute di cattivo gusto, tra ironia fatta bene e battutaccia da 2 soldi dette principalmente per innescare polemiche forse si potrà ragionare.

Il problema, tra i tanti, è che il confine con immagini vere e modificate e create in questo modo si fa sempre più risibile.

Se non regolamentato porterà ad una disinformazione assai peggiore e incontrollata di adesso.

Quindi non è una "seria regolamentazione sul sarcasmo, sull'ironia e sulle parolacce" quello che si dovrebbe fermare o cmq rallentare, ma il lato peggiore dell'utilizzo di questi mezzi.
La questione è che ormai NON SI PUO' piu fermare.
Hanno scoperchiato il "vaso" della IA e ormai è fatta.

Si ok, puoi cercare di mettere dei limiti su qualche sito che fa uso di IA per modifiche online da poca roba, ma quella che puoi scaricare e fare girare in locale sul tuo pc è sbloccata di tutto.

Per come la penso io, ci dovevano pensare BENE prima alle possibili conseguenze e poi decidere di:

A: lasciare la IA e la sua "potenza" a istituti di ricerca e simili
B: dare la IA liberamente a tutti

Hanno scelto la B, questo è il risultato.
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Old 17-10-2025, 14:14   #20
Silent Bob
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Che si può o non si può fermare poco conta, lo dirà il tempo come si evolverà il tutto, basta che che ci siano i giusti accorgimenti qua e là.
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Non concordo per niente. Alla fine il tutto si riduce a dei limiti che te o un gruppo di persone condivide che non per forza debbano essere i limiti che io e altre persone abbiamo.
Classico esempio "te " "VOI" etc...

Ecco, se ragioni puntando il dito al singolo o alla pluralità di persone, stai rappresentando l'esatto opposto. Quindi non c'è un gruppo singolo di persone solo da una parte, ma da ambo le parti, ed eventualmente c'è anche chi non gliene frega niente.

Le regole non sono limiti, ma son dei dettami dal dover seguire per un quieto vivere, poi ci saranno e ci son regole da rivedere, ma quando queste son troppo rigide che vanno riviste e modificate a seconda i casi.

Ma ripeto "TE" "VOI" etc... funziona esattamente per l'esatto opposto
Quote:
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Chi decide dove finisce una questione di gusti e inizia altro? Per me non deve esserci alcun confine. Se a te va di scherzare su una cosa devi essere libero di farlo e se la cosa è di cattivo gusto, cattiva o scegli te l'aggettivo che preferisci vorrà dire che ridi da solo o con pochi ma NESSUNO deve impedirti di poter fare una battuta pessima, cattiva, di merda o scegli te l'aggettivo su quello che ti pare.
Il buon senso spesso decide da se, se stai sotto dittatura non c'è scelta, se stai sotto anarchia più totale (Come a quanto pare ti rispecchi) non c'è freno a nulla.

Ma il buon senso ti dice cosa è giusto o cosa e sbagliato, e cosa c'è o ci sarebbe da decidere attraverso l'opinione della propria popolazione.

Il discorso a quanto pare porta a far un'omogeneizzato di cose, ecco, nessuno ti impedisce di farti ridere ad una battutaccia, ma nessuno è altrettanto obbligato a non dirti che lo è, e che quindi sarebbe evitabile.
Non pensare che sia il classico discorso da bacchettoni perché rido di gusto


Quote:
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E quindi? Anche fosse i ragazzini non sono esseri dementi incapaci di elaborare. Se un ragazzino fa domande ben venga. Sta all'adulto insegnargli come distinguere il vero dal falso e così via eh. Non è che si torna ai tempi del MOIGE per cui si censuravano i cartoni animati perché poverini i bambini potevano impressionarsi.
Appunto , devi far capire ai ragazzini cosa è giusto e cosa è sbagliato, se i genitori son capaci a farlo.
Ed esattamente cosa non era il Moige, che si scandalizzavano per una Bulma senza mutandine.
Oh, ce so cresciuto con ste storie eh!, ma ho visto e vedo tutt'ora gente che sa comportarsi e altra no.
Quote:
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Esisterà sempre una massa di gente non abile che viene manipolata e che da sempre è manipolata ma non per questo si può limitare la libertà di tutti.
Ancora, non è una limitazione della libertà, ma far capire che non tutti gli argomenti posson esser trattati allo stesso modo.

Ah, e aggiungo, io non so quanti anni hai , ma per cose del genere ci saranno voluti anni per assorbirla, e tornando al discorso dei ragazzini, giusto fargli fare esperienza, ma giusto anche fargli capire sempre come comportarsi.

Quote:
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Ribadisco che ai tempi credevano a Wanna Marchi senza bisogno dell'AI quindi sospendiamo ogni forma di libertà perché esistono persone che non sono in grado di prendere mezza decisione in autonomia?
Il discorso di Wanna Marchi fa capire tante cose:
1) gente si trova giustificata a fregare il prossimo (Contenti voi)
2) ai tempi di Wanna, ma da sempre, c'è gente che fa di tutto anche per sopravvivere, l'ultima speranza diciamo, quindi immaginare che molti non siano semplicemente "polli" ma disperati fa capire quanta poca empatia ci sia in giro.

E cmq, ai tempi di Wanna Marchi, solo citando lei, c'era sempre e cmq gente che diceva di non fidarsi, come di tante altre cose, ma qualcuno ci casca sempre, volente o nolente, per qualunque motivo.

Ma sul discorso santoni, truffe e via discorrendo ci vorrebbe un topic a parte.

Poi altro il dare per scontato che tutti son come te o come me, liberi di decidere o che sanno cosa fare e non fare in determinate occasioni, beh, non è così.
Se non c'è qualcuno che li guida, poi non sai come va a finire , e non lo sai veramente, ogni caso e storia a se.

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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
No, non deve esserci. Qualsiasi regolamentazione significherebbe "eleggere" una sorta di giudice che decide cosa e come ci si può esprimere e dove no. Se questo nel mondo reale è necessario, su internet non dovrebbe mai esserlo. Il bello della tecnologia è aver creato uno spazio che riesce a sfuggire quasi sempre a qualsiasi regola del mondo reale, figuriamoci se adesso posso essere d'accordo con chi vorrebbe mettere regole anche online.
Continui a far confunsione e te lo ripeto , non è un discorso da bacchettone

Ma dato che ti piacciono i "TE" i "VOI", ecco siete VOI che volete una rete dove ognuno è libero di far quel che gli pare e magari senza conseguenze.

Ciò non toglie che se c'è qualcosa di sbagliato va tolta.

Ma è facile fare un mischione di argomenti come se si potesse mettere tutto allo stesso livello.

A capirsi, io son uno di quelli che è totalmente disaccordo a certe proposte ridicole come mettere i dati sui SN, se continui a far passare che tutta la rete deve esser posta sotto lente d'ingradimento e non certi aspetti, ecco , stai sbagliando persona, volutamente o no, ma lo stai facendo.

Sembra che tu voglia volutamente andare a parare in un discorso che di base centra poco con il tema in questione.
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Ma per piacere... ormai la gente si mette in bocca la parola rispetto come niente fosse. Il rispetto si ottiene, non si pretende a suon di regolamenti e leggine.
Che stronzata,ma veramente, che stronzata.
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