Start Campus: il datacenter raffreddato dal mare

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: https://edge9.hwupgrade.it/articoli/...are_index.html

L'acqua del mare viene utilizzata nel nuovo Start Campus per raffreddare ambienti e componenti, senza che neppure una goccia venga consumata: grazie a Schneider Electric, partner nell'infrastruttura, abbiamo potuto visitare questa struttura che ambisce a diventare il primo datacenter per l'intelligenza artificiale in Europa

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[demon77]

Bene ridurre l'impatto del problema del raffreddamento.. almeno per i datacenter prossimi al mare..

Ma qui il vero problema, che mi pare sia in peggioramento continuo, è il devastante sonsumo energetico dei datacenter.
Sono sempre di più, sempre più grossi e ogni unità consuma dieci volte l'energia dei datacenter del passato.
Praticamente un datacenter di oggi consuma come una acciaieria.

Sinceramente mi chiedo se abbia un senso bruciare tutta questa energia quando è palese che dovremmo remare nella direzione opposta.

[Ago72]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

La temperatura di ritorno è ovviamente superiore ma questo non crea problemi

uhm... dipende da quanto è il delta, tipicamente sono accettati pochi gradi centigradi. Quanto è il delta in questo caso?

[Kuriosone]

Raramente vieni a conoscere o viene riferito dai media il consumo delle varie IA e computer quantistici, non è conveniente che le masse lo sappiano potrebbero sviluppare un barlume di pensiero critico pericoloso.

[Ago72]

Originariamente inviato da Kuriosone

Raramente vieni a conoscere o viene riferito dai media il consumo delle varie IA e computer quantistici, non è conveniente che le masse lo sappiano potrebbero sviluppare un barlume di pensiero critico pericoloso.

Ma non diaciamo stupidaggini. E' un tema ultradibattuto e si trovono mille informazioni in rete, GIYF basta una banale ricerca

[Qarboz]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

a oggi si progetta pensando a una potenza di 132kW per armadio rack, con le aspettative per gli anni a venire che prefigurano potenze sino a 1000kW per rack.

Già mi sembrano una follia 132kW per un rack, ma 1MW rasenta l'assurdo, IMHO
Per chi non se ne rende conto, link di esempio di un trasformatore da 1000kVA (che per l'applicazione in oggetto si possono considerare 1000kW)
https://catalogo.bticino.it/prodotto...C-HK3AIAFBA-IT
Da notare le dimensioni; non è specificato il peso, ma siamo intorno alle 3 tonnellate. Poi occorrono tutte le apparecchiature di media e bassa tensione; e questo per un rack

[hackaro75]

E' TUTTO PURA FOLLIA!!! Stiamo assistendo ad un aumento di temperatura globale sul pianeta che ha già superato la soglia di guardia, e gli oceani stanno diventando delle enormi pentole per la pasta ... e noi cosa facciamo? Usiamo l acqua di mare per raffreddare dei datacenter che, CAUSA DELL'AI, andranno a consumare da 132kW/r a 1000kW/r ?!??!? meritiamo l'estinzione.. punto e basta...

[demon77]

Originariamente inviato da hackaro75

E' TUTTO PURA FOLLIA!!! Stiamo assistendo ad un aumento di temperatura globale sul pianeta che ha già superato la soglia di guardia, e gli oceani stanno diventando delle enormi pentole per la pasta ... e noi cosa facciamo? Usiamo l acqua di mare per raffreddare dei datacenter che, CAUSA DELL'AI, andranno a consumare da 132kW/r a 1000kW/r ?!??!? meritiamo l'estinzione.. punto e basta...

errr.. ok. Anche meno.
Nulla da dire sul problema del clima e del costante fabbisogno energetico.
E' stato il mio primo commento alla notizia infatti.

Sul dettaglio che raffreddando il datacenter riscaldi l'oceano.. beh.. NO. Fidati.

Hai presente quale sia il volume e l'inerzia termica di un oceano?
Il semplice irraggiamento solare diurno sulla superficie mette in gioco quantità di energia termica titaniche.
Un datacenter è letteralmente una goccia nell'oceano. Non lo sposterebbe di un centesimo di grado neanche in mille anni.

[Notturnia]

Ottimo, quindi, visto che il mare è molto grande facciamo finta che non ci sia problema a scaldare il mare (ecosistema molto delicato e sensibile ai cambiamenti termici… vedi barriera corallina..)

Tanto .. c’è molta acqua.. non sarà un problema scaldarlo.. credo sia ora di ridurre gli sprechi piuttosto che nascondere il calore altrove.. e sarebbe ancor meglio usare il calore per teleriscaldamento e non per scaldare il mare (che tanto non se ne accorge nessuno dei GWh termici che ci versiamo dentro)

[Phopho]

Originariamente inviato da demon77

errr.. ok. Anche meno.
Nulla da dire sul problema del clima e del costante fabbisogno energetico.
E' stato il mio primo commento alla notizia infatti.

Sul dettaglio che raffreddando il datacenter riscaldi l'oceano.. beh.. NO. Fidati.

Hai presente quale sia il volume e l'inerzia termica di un oceano?
Il semplice irraggiamento solare diurno sulla superficie mette in gioco quantità di energia termica titaniche.
Un datacenter è letteralmente una goccia nell'oceano. Non lo sposterebbe di un centesimo di grado neanche in mille anni.

sei ottimista.
quella frase l'avrà detta anche chi ha cominciato a buttare plastica nell'oceano..

[demon77]

Originariamente inviato da Notturnia

Ottimo, quindi, visto che il mare è molto grande facciamo finta che non ci sia problema a scaldare il mare (ecosistema molto delicato e sensibile ai cambiamenti termici… vedi barriera corallina..)

Tanto .. c’è molta acqua.. non sarà un problema scaldarlo.. credo sia ora di ridurre gli sprechi piuttosto che nascondere il calore altrove.. e sarebbe ancor meglio usare il calore per teleriscaldamento e non per scaldare il mare (che tanto non se ne accorge nessuno dei GWh termici che ci versiamo dentro)

Originariamente inviato da Phopho

sei ottimista.
quella frase l'avrà detta anche chi ha cominciato a buttare plastica nell'oceano..

Ragazzi non è menefreghismo, E' FISICA.
Il normale irraggiamento solare scarica sulla superficie dell'oceano cira 1Kw per metro quadro.
http://www.solarteitalia.it/approfon...amento-solare/

Adesso prendete la SUEPRFICIE DELL'OCEANO e provate a fare un calcolo di quanta energia termica assorbe già di default senza inerventi esterni..
Poi confrontate questo numero con la quantità di energia termica che scarica un datacenter per il suo raffreddamento.

[Notturnia]

Originariamente inviato da demon77

Ragazzi non è menefreghismo, E' FISICA.
Il normale irraggiamento solare scarica sulla superficie dell'oceano cira 1Kw per metro quadro.
http://www.solarteitalia.it/approfon...amento-solare/

Adesso prendete la SUEPRFICIE DELL'OCEANO e provate a fare un calcolo di quanta energia termica assorbe già di default senza inerventi esterni..
Poi confrontate questo numero con la quantità di energia termica che scarica un datacenter per il suo raffreddamento.

Come ti hanno già risposto è lo stesso ragionamento che facevamo in Europa nello sversare l’acqua di fogna nel mare dicendo che tanto era grande e non cambiava niente, che si faceva immettendo CO2 in ambiente che tanto era poca cosa confronto a quello che mangiavano le piante, che si fa in Asia buttando plastica e immondizia negli oceani che tanto non si vede.. etc..

È solo un altro sistema di inquinamento.. termico.. immettiamo energia nel mare che tanto non ci si accorge..

Ma alla lunga ci siamo accorti che l’aumento di temperatura c’è stato, che il mare è inquinato, che c’è meno ossigeno nel mare mediterraneo, etc etc..

È inquinamento.. mascherandolo sotto forma dei numeri è lo stesso ragionamento che fanno gli ipocriti quando dicono che il cinese medio inquina poco perchè pro-capite è poca cosa.. anche se poi la Cina è il primo inquinatore mondiale..

OGGI raffreddare un datacenter non fa male al mare.. domani raffreddarli tutti per 30 anni forse fa qualcosa..

Un camino in montagna è poesia, un milione di camini in città è inquinamento.. la dicevano spesso una volta per ricordare che la quantità ad un certo punto crea problemi

Siamo tanti in questo pianeta e non vogliamo ridurre le nascite per una generazione e ridurre quindi i consumi e di conseguenza inventiamo solo metodi differenti per danneggiare il mondo facendo finta che sia tutto bene così.. prima di aumentare anche solo di un milionesimo di grado la temperatura del mare dovremmo prima ragionare come togliere il doppio di quello che aggiungiamo visto che stiamo andando dalla parte sbagliata.. credo.. oppure freghiamocene e continuiamo ad aumentare i consumi..

Perchè uomo + IA + CLOUD + ….. etc.. inquina e consuma e scalda più di solo uomo.. poco da fare..

O riduciamo i bisogni (e non lo faremo mai) o riduciamo la popolazione (e basterebbe che ogni famiglia per una sola generazione, facesse UN solo figlio e dimezzeremo la popolazione mondiale in 50 anni senza far male a nessuno)..

[demon77]

Originariamente inviato da Notturnia

Come ti hanno già risposto è lo stesso ragionamento che facevamo in Europa nello sversare l’acqua di fogna nel mare dicendo che tanto era grande e non cambiava niente, che si faceva immettendo CO2 in ambiente che tanto era poca cosa confronto a quello che mangiavano le piante, che si fa in Asia buttando plastica e immondizia negli oceani che tanto non si vede.. etc..

È solo un altro sistema di inquinamento.. termico.. immettiamo energia nel mare che tanto non ci si accorge..

Ma alla lunga ci siamo accorti che l’aumento di temperatura c’è stato, che il mare è inquinato, che c’è meno ossigeno nel mare mediterraneo, etc etc..

È inquinamento.. mascherandolo sotto forma dei numeri è lo stesso ragionamento che fanno gli ipocriti quando dicono che il cinese medio inquina poco perchè pro-capite è poca cosa.. anche se poi la Cina è il primo inquinatore mondiale..

OGGI raffreddare un datacenter non fa male al mare.. domani raffreddarli tutti per 30 anni forse fa qualcosa..

Un camino in montagna è poesia, un milione di camini in città è inquinamento.. la dicevano spesso una volta per ricordare che la quantità ad un certo punto crea problemi

Siamo tanti in questo pianeta e non vogliamo ridurre le nascite per una generazione e ridurre quindi i consumi e di conseguenza inventiamo solo metodi differenti per danneggiare il mondo facendo finta che sia tutto bene così.. prima di aumentare anche solo di un milionesimo di grado la temperatura del mare dovremmo prima ragionare come togliere il doppio di quello che aggiungiamo visto che stiamo andando dalla parte sbagliata.. credo.. oppure freghiamocene e continuiamo ad aumentare i consumi..

Perchè uomo + IA + CLOUD + ….. etc.. inquina e consuma e scalda più di solo uomo.. poco da fare..

O riduciamo i bisogni (e non lo faremo mai) o riduciamo la popolazione (e basterebbe che ogni famiglia per una sola generazione, facesse UN solo figlio e dimezzeremo la popolazione mondiale in 50 anni senza far male a nessuno)..

Se sversi in mare l'acqua di fogna non depurata certo che inquini. Influenzi direttamente l'ecosistema a livello chimico. Che è molto persistente.
Se rilasci in atmosfera milioni di tonnellate di CO2 che a lungo andare, tramite effetto serra, riscaldano il pianeta trattenendo i raggi solari certo che hai i cambiamenti climatici.

Se credi ri poter riscaldare l'oceano anche solo di 0,001 gradi in trenta anni raffreddando pure diecimila datacenter stai sognando.
Questo a puro livello di fisica.. sono proprio due ordini di grandezza diversi.

Poi sul discorso che con cloud e IA si sta perdendo il senso della logica ed i datacenter consumano (e sprecano) un sacco di energia siamo perfettmante d'accordo.