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Old 03-03-2025, 11:21   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...io_136275.html

La provincia di Alessandria è preoccupata dalla grande richiesta di installazione di fotovoltaico, e vuole una legge per individuare le aree idonee

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-03-2025, 12:06   #2
Marcus Scaurus
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Non voglio essere molesto eh, ma la centrale nucleare più grande del mondo (parliamo di una centrale che produce elettricità per oltre 10 milioni di persone per capirci) occupa meno di 5 kmq (500 ettari per chi è pigro)...

Ogni tanto qualche domanda dovremmo farcela... Ad esempio se è un bene sfruttare territorio agricolo (preziosissimo) in questo modo.
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Desktop: Cpu: Amd Ryzen 5 3600x @4200mhz + BeQuiet! Dark Rock 4; MoBo: Gigabyte X570 Aorus Elite; Ram: 2x16gb G.Skill 3600mhz C16; Vga: Sapphire Pulse 7900 GRE; Ali: Seasonic Focus Gold 850W; Hd: SSD Samsung 860evo 1tb; Case: BeQuiet! SilentBase 600; Monitor: Samsung 27" 2560x1440 HDR; Volante: Logitech G29; Mouse: Logitech G903.
Mobile: Pixel 9 Gaming: PlayStation 4; Ayn Odin 2 pro Foto: Lumix FZ1000
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Old 03-03-2025, 12:29   #3
ferste
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Ogni tanto qualche domanda dovremmo farcela... Ad esempio se è un bene sfruttare territorio agricolo (preziosissimo) in questo modo.
preziosissimo non proprio, non vale nulla, per lo più è incolto o in classe agricola 3, siamo sulle quotazioni del terreno boschivo.

E' giusto porre un limite per determinate aree (classe 1) ma il resto lo possiamo coprire di cosa vogliamo, purtroppo.
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Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 03-03-2025, 12:32   #4
Notturnia
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4% sprecato per fotovoltaico..
aberrante..

il terreno ha un valore.. coprirlo solo per mero guadagno è assurdo.. e la gente crede che sia un bene il fotovoltaico a discapito dell'ambiente.. boh.
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Old 03-03-2025, 12:35   #5
ferste
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4% sprecato per fotovoltaico..
aberrante..

il terreno ha un valore.. coprirlo solo per mero guadagno è assurdo.. e la gente crede che sia un bene il fotovoltaico a discapito dell'ambiente.. boh.
Il terreno ha valore in base allo scopo e a quello che ci viene coltivato, quei campi, come troppi alti, sono solo un ricettacolo di cinghiali.

Qualche regola però è giusto che ci sia, il rischio che si utilizzino terreni migliori esiste se il business c'è.
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Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 03-03-2025, 12:43   #6
TheDarkAngel
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4% sprecato per fotovoltaico..
aberrante..

il terreno ha un valore.. coprirlo solo per mero guadagno è assurdo.. e la gente crede che sia un bene il fotovoltaico a discapito dell'ambiente.. boh.
Il terreno non viene "perso", non viene "sprecato", neanche degradato e rimane sfruttabile sia prima (dipende come avviene la copertura) ma soprattutto dopo.
L'unica cosa aberrante è l'idea malsana di distruggere per altre fonti energetiche, quello si.
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Old 03-03-2025, 13:04   #7
aqua84
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L'Avatar di aqua84
 
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Ma perchè non si fa questo discorso partendo dai parcheggi ??
Ci saranno ETTARI e ETTARI di parcheggi liberi??

Secondo me, tra un parcheggio e un campo incolto, per quanto schifoso possa essere, partirei prima dal parcheggio a costruire un impianto FV, se non altro è anche piu accessibile e "predisposto" rispetto ad un campo magari fangoso...

Poi se proprio non bastano gli ettari e ettari di parcheggi si passa ai campi

Ci si ritroverebbe con parcheggi semi-coperti e auto che non si scaldano come forni in estate
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Old 03-03-2025, 13:07   #8
ZeroSievert
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Ma perchè non si fa questo discorso partendo dai parcheggi ??
Ci saranno ETTARI e ETTARI di parcheggi liberi??

Secondo me, tra un parcheggio e un campo incolto, per quanto schifoso possa essere, partirei prima dal parcheggio a costruire un impianto FV, se non altro è anche piu accessibile e "predisposto" rispetto ad un campo magari fangoso...

Poi se proprio non bastano gli ettari e ettari di parcheggi si passa ai campi

Ci si ritroverebbe con parcheggi semi-coperti e auto che non si scaldano come forni in estate
Per questo motivo:

Spoiler:
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Old 03-03-2025, 13:10   #9
Massimiliano Zocchi
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Ma perchè non si fa questo discorso partendo dai parcheggi ??
Ci saranno ETTARI e ETTARI di parcheggi liberi??

Secondo me, tra un parcheggio e un campo incolto, per quanto schifoso possa essere, partirei prima dal parcheggio a costruire un impianto FV, se non altro è anche piu accessibile e "predisposto" rispetto ad un campo magari fangoso...

Poi se proprio non bastano gli ettari e ettari di parcheggi si passa ai campi

Ci si ritroverebbe con parcheggi semi-coperti e auto che non si scaldano come forni in estate
Perché quei campi (che sono per la maggior parte incolti, pieni di zanzare, erbacce, incolti e marci, costano un cacio e una moneta, mentre se un operatore vuole mettere dei pannelli sulle pensiline di un parcheggio deve pagare dei bei soldoni al proprietario del parcheggio.

Il fotovoltaico serve, ma chi lo fa non lo fa per beneficienza, è il suo business e deve essere sostenibile finanziariamente.
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Old 03-03-2025, 13:20   #10
Notturnia
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Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi Guarda i messaggi
Perché quei campi (che sono per la maggior parte incolti, pieni di zanzare, erbacce, incolti e marci, costano un cacio e una moneta, mentre se un operatore vuole mettere dei pannelli sulle pensiline di un parcheggio deve pagare dei bei soldoni al proprietario del parcheggio.

Il fotovoltaico serve, ma chi lo fa non lo fa per beneficienza, è il suo business e deve essere sostenibile finanziariamente.
serve ? abbiamo 26 TWh/anno di eccedenze di produzione da Fotovoltaico..

in che senso serve ? per generare GO ? si.. per fare energia elettrica ? no..

dovremmo puntare su qualcosa di molto meglio che mettere lastre di silicio in giro.. iniziamo con il solare termodinamico.. iniziamo con altri sistemi e iniziamo a mettere accumuli al sale e spostiamo la ""produzione" da giorno a notte perchè di giorno il solare fotovoltaico è già inutile se parliamo di nazione.

se parliamo di conto in banca allora avanti tutta
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen)
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Old 03-03-2025, 13:24   #11
Alodesign
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
serve ? abbiamo 26 TWh/anno di eccedenze di produzione da Fotovoltaico..
Ma non me la possono regalare? Invece che vendermi la corrente elettrica che oscilla per via del gas?
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Old 03-03-2025, 13:32   #12
gd350turbo
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L'Avatar di gd350turbo
 
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Originariamente inviato da Alodesign Guarda i messaggi
Ma non me la possono regalare? Invece che vendermi la corrente elettrica che oscilla per via del gas?
Eh sarebbe cosa buona e giusta, ma bisogna vedere se questi 24 twh gli hanno pagati a chi li ha prodotti.
gd350turbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-03-2025, 13:39   #13
Saved_ita
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Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
preziosissimo non proprio, non vale nulla, per lo più è incolto o in classe agricola 3, siamo sulle quotazioni del terreno boschivo.

E' giusto porre un limite per determinate aree (classe 1) ma il resto lo possiamo coprire di cosa vogliamo, purtroppo.
Non capisco cosa si intenda con "il resto lo possiamo coprire di cosa vogliamo".

Con il nuovo D.L. 63/2024 è vietata l'installazione di moduli a terra in qualunque terreno agricolo che non sia una miniera abbandonata, terreni delle ferrovie o aeroportuali o dell'esercito, oppure piccoli appezzamenti all'interno di contesti produttivi (i classici campi da 1-2 ettari compresi tra distretti industriali che di fatto rompono solo i c***ni visto che producono poco e sono di intralcio alla viabilità) con questa legge scellerata si equipara terreni desertici (neanche boschivi) a terreni di pregio con coltivazioni in serra ad alto livello di automazione e di fatto, si permette solo l'installazione di mini impianti in terreni grossi poco più che parcheggi di un supermercato.

Che poi a me va bene tutto, oltre 20 anni fa cercai di fare installare un impianto fotovoltaico senza incentivi sui terreni di famiglia: sono 20 anni che quei terreni invece sono inutilizzati... questo dovrebbe fare la felicità di tanti ambientalisti.
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Old 03-03-2025, 13:43   #14
aqua84
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Perché quei campi (che sono per la maggior parte incolti, pieni di zanzare, erbacce, incolti e marci, costano un cacio e una moneta, mentre se un operatore vuole mettere dei pannelli sulle pensiline di un parcheggio deve pagare dei bei soldoni al proprietario del parcheggio.

Il fotovoltaico serve, ma chi lo fa non lo fa per beneficienza, è il suo business e deve essere sostenibile finanziariamente.
Ah ok
Ma io pensavo a qualcosa di più “istituzionale”, nel senso: c è un parcheggio? Si può fare il FV senza chiedere, oppure, mi spiego meglio: Fai/Hai un parcheggio? Devi concedere la possibilità di farci un FV

Ovviamente TUTTI i lavori e i rischi e i danni sarebbero a carico di chi realizza il FV.

Alla fine ci guadagnerebbero TUTTI.
Chi ha il parcheggio potrebbe anche pretendere qualche euro in più visto che sarebbe semi coperto, così come potrebbe pretendere una % della corrente generata.
Tanto “sopra” alle macchine parcheggiate non ci potrebbe fare niente quindi.
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Old 03-03-2025, 14:06   #15
ferste
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Non capisco cosa si intenda con "il resto lo possiamo coprire di cosa vogliamo".
Intendo che il resto è talmente inutile e inutilizzato che lo coprissimo anche di petali di rosa l'utilità sarebbe la stessa.
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Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 03-03-2025, 14:48   #16
Saved_ita
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Ah ok
Ma io pensavo a qualcosa di più “istituzionale”, nel senso: c è un parcheggio? Si può fare il FV senza chiedere, oppure, mi spiego meglio: Fai/Hai un parcheggio? Devi concedere la possibilità di farci un FV

Ovviamente TUTTI i lavori e i rischi e i danni sarebbero a carico di chi realizza il FV.

Alla fine ci guadagnerebbero TUTTI.
Chi ha il parcheggio potrebbe anche pretendere qualche euro in più visto che sarebbe semi coperto, così come potrebbe pretendere una % della corrente generata.
Tanto “sopra” alle macchine parcheggiate non ci potrebbe fare niente quindi.
Le due cose non si escludono e il problema principale rimangono i costi.

300€Mw/h - fotovoltaico rooftop (l'impiantino domestico)
100€Mw/h - agrivoltaico
30€Mw/h - FV ground mounted (ma si più tranquillamente scendere sotto la metà)

Negli scenari GA - IT le condizioni per poter gestire la filiera secondaria degli accumuli tramite H2 servono oltre 27,5 Twh di produzione da dedicare ad elettrolizzatori

https://download.terna.it/terna/Docu...430d44d101.pdf
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Saved_ita è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-03-2025, 17:24   #17
F1r3st0rm
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serve ? abbiamo 26 TWh/anno di eccedenze di produzione da Fotovoltaico..

in che senso serve ? per generare GO ? si.. per fare energia elettrica ? no..

dovremmo puntare su qualcosa di molto meglio che mettere lastre di silicio in giro.. iniziamo con il solare termodinamico.. iniziamo con altri sistemi e iniziamo a mettere accumuli al sale e spostiamo la ""produzione" da giorno a notte perchè di giorno il solare fotovoltaico è già inutile se parliamo di nazione.

se parliamo di conto in banca allora avanti tutta
dove hai trovato questi dati?
fonte?
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Fatto affari con
sorgeXX avendo una sola incredibile (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2458284) per cui evitatelo se ci tenete al portafoglio.
Jackass,topolino2808,salucard,marcodj85,do27,aleforumista,100nze,demikller,severance
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Old 03-03-2025, 17:30   #18
F1r3st0rm
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Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 531
22 kmq di pannelli su 3600 kmq circa di provincia...
l'occupazione è 0,6% quindi quei comuni con il 4% o più sono veramente pochi...
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F1r3st0rm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-03-2025, 20:01   #19
rcravero
Member
 
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 88
in provincia du Alessandria ci sono zone completamente abbandonate...in particolare verso il confine con la Liguria.

Il fotovoltaico é l'ultimo dei loro problemi

rcravero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-03-2025, 23:53   #20
tuttodigitale
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Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4351
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Ah ok
Ma io pensavo a qualcosa di più “istituzionale”, nel senso: c è un parcheggio? Si può fare il FV senza chiedere, oppure, mi spiego meglio: Fai/Hai un parcheggio? Devi concedere la possibilità di farci un FV

Ovviamente TUTTI i lavori e i rischi e i danni sarebbero a carico di chi realizza il FV.

Alla fine ci guadagnerebbero TUTTI.
Chi ha il parcheggio potrebbe anche pretendere qualche euro in più visto che sarebbe semi coperto, così come potrebbe pretendere una % della corrente generata.
Tanto “sopra” alle macchine parcheggiate non ci potrebbe fare niente quindi.
Tutto molto bello, tuttavia pare che meno del 6% delle scuole aveva un impianto FV nel 2022....manca la volontà, e tutte le forme di incentivo ai singoli privati sono solo un investimento (a carissimo prezzo) a debito ...
tuttodigitale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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