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Old 13-02-2021, 11:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/devi...iss_95505.html

Elaborare i dati prodotti dagli esperimenti scientifici a bordo della ISS è un problema molto rilevante, perché la trasmissione verso la Terra è limitata. Ecco quindi che HPE collabora con la NASA per portare un piccolo supercomputer sulla Stazione

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 13-02-2021, 12:15   #2
io78bis
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2019
Città: Origgio
Messaggi: 1901
Forse mi sono perso qualcosa, qualè il problema nel fare un case che schermi le radiazioni (esempio stupido tipo la gabbia di farraday)?
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Old 13-02-2021, 12:28   #3
Slater91
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Iscritto dal: Jun 2009
Città: Glasgow, Scozia
Messaggi: 1942
Quote:
Originariamente inviato da io78bis Guarda i messaggi
Forse mi sono perso qualcosa, qualè il problema nel fare un case che schermi le radiazioni (esempio stupido tipo la gabbia di farraday)?
Il problema è che ci vogliono anni di tempo e milioni di dollari di spesa. Devi fare un case che possa resistere a radiazioni a frequenze molto diverse tra loro e di intensità variabile. Se fosse così semplice lo farebbero già, non trovi?
__________________
Riccardo Robecchi - autore per Hardware Upgrade
MB ASUS Crosshair VI Hero, CPU Ryzen 7 1700X, RAM 32 GiB Corsair Vengeance 3000MHz, VGA Sapphire AMD Radeon RX 5700 XT Pulse, CASE Sun Ultra 24, PSU Corsair TX650W. KDE neon x64 & Win 10 Pro x64.
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Old 13-02-2021, 12:50   #4
H.D. Lion
Senior Member
 
L'Avatar di H.D. Lion
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2067
"Il processore più potente che abbiamo trovato è un dual core dal costo di 200.000 dollari."

Voglio il nome e cognome dello scalper....
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Old 13-02-2021, 13:17   #5
jepessen
Senior Member
 
L'Avatar di jepessen
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Sicilia
Messaggi: 6190
Perche' le RADIAZIONI (raggi gamma, raggi X etc) mica le blocchi con le gabbie di faraday....
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Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 13-02-2021, 14:45   #6
LMCH
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 5993
Quote:
Originariamente inviato da H.D. Lion Guarda i messaggi
"Il processore più potente che abbiamo trovato è un dual core dal costo di 200.000 dollari."

Voglio il nome e cognome dello scalper....
Se non sbaglio è la BAE, si è comprata una fab appositamente per produrre circuiti integrati e cpu rad-hard in piccoli quantitativi.
Ma ci sono anche altri che ne producono in piccola serie (ed a prezzi stratosferici).

Per rendere l'idea, un microcontroller rad-hard basato su ARM Cortex-M4F con 256KB di memoria non volatile viene oltre 4000euro al pezzo (acquistabile su Mouser con ordine minimo di 5).

Ultima modifica di LMCH : 13-02-2021 alle 14:54.
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Old 13-02-2021, 14:51   #7
sbudellaman
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6735
"L'aspetto però forse più sorprendente è che i dischi "tradizionali" sono in grado di influenzare l'intera stazione spaziale perché dotati di momento angolare che, nel lungo periodo, va a cambiare quello della ISS."
Nooo vabbè roba da matti!!!!
__________________
Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81
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Old 13-02-2021, 15:52   #8
Gringo [ITF]
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L'Avatar di Gringo [ITF]
 
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Città: Veneto Orientale
Messaggi: 4328
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Nooo vabbè roba da matti!!!!
... neanche tanto, in un posto dove hai la gravità non te ne accorgi, dove manca...
... un bel giroscopio a 5000 giri minuto .... lo senti eccome !
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Old 13-02-2021, 15:58   #9
cimiam
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2021
Messaggi: 2
Come mai non sfruttano il freddo cosmico per raffreddare? Magari con un'interfaccia che metta in connessione la parete del server e un circuito di scambio termico esterno. Capisco che la geometria attuale non si possa modificare, ma perché non l'hanno realizzata prima?
Grazie per la delucidazione
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Old 13-02-2021, 16:01   #10
cimiam
Junior Member
 
Iscritto dal: Feb 2021
Messaggi: 2
Per quanto riguarda i dischi tradizionali, siamo sicuri che non si danneggino a causa delle forti vibrazioni del lancio?
Grazie per la delucidazione
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Old 13-02-2021, 16:43   #11
LMCH
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 5993
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Originariamente inviato da cimiam Guarda i messaggi
Come mai non sfruttano il freddo cosmico per raffreddare? Magari con un'interfaccia che metta in connessione la parete del server e un circuito di scambio termico esterno. Capisco che la geometria attuale non si possa modificare, ma perché non l'hanno realizzata prima?
Grazie per la delucidazione
Il vuoto è anche un buon isolante (pensa ad esempio ai thermos con l'intercapedine sotto vuoto). Nel vuoto si disperde calore o per irraggiamento oppure scaldando del materiale con una pompa di calore e poi espellendolo.
Quindi l'opzione migliore è espellerlo per irraggiamento, solo che in orbita fino ad una certa distanza dal sole (oltre Marte?), c'è il problema che si riceve anche calore dal sole in quantità non trascurabili, quindi la parte che si raffredda è solo quella in ombra.
Se non sbaglio la ISS ha dei radiatori esterni per smaltire il calore in eccesso, ma per portare il calore li bisogna usare un fluido di trasporto, sia perché non avrebbe senso tapezzare la ISS con radiatori dedicati solo a questo o quel strumento e sia perché a volte il calore sviluppato da attrezzature e macchinari conviene tenerselo dentro (es. quando la ISS passa il tratto della sua orbita in cui la Terra la scherma dal sole).
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Old 13-02-2021, 17:02   #12
sbudellaman
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6735
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Originariamente inviato da Gringo [ITF] Guarda i messaggi
... neanche tanto, in un posto dove hai la gravità non te ne accorgi, dove manca...
... un bel giroscopio a 5000 giri minuto .... lo senti eccome !
Certo, però riflettevo che in un posto del genere sorgono problemi che qui sulla terra neanche ti immagini... che un banale hard disk sia in grado di influenzare l'assetto di un intera stazione spaziale non c'avrei mai pensato... incredibile
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Old 13-02-2021, 17:22   #13
Opteranium
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Messaggi: 5983
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Originariamente inviato da Gringo [ITF] Guarda i messaggi
... neanche tanto, in un posto dove hai la gravità non te ne accorgi, dove manca...
... un bel giroscopio a 5000 giri minuto .... lo senti eccome !
Considerazione sciocca: non c'è un modo per sistemare i dischi in modo che gli effetti giroscopici si compensino? Non so, tipo in cerchio .
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Old 13-02-2021, 18:29   #14
io78bis
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Iscritto dal: Feb 2019
Città: Origgio
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Il problema è che ci vogliono anni di tempo e milioni di dollari di spesa. Devi fare un case che possa resistere a radiazioni a frequenze molto diverse tra loro e di intensità variabile. Se fosse così semplice lo farebbero già, non trovi?
Immagino ma se ne spendono centinaia di migliaia per CPU dalle performance ridicole forse, se fattibile, converrebbe

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Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
Perche' le RADIAZIONI (raggi gamma, raggi X etc) mica le blocchi con le gabbie di faraday....
Lo so che la gabbia d faraday non è utile allo scopo ma mi domandavo se ci fosse la tecnologia per fare case che abbiano sufficiente schermatura. Alle radiazione immagino gli astronauti siano schermati e forse è il diverso grado di sensibilità alle radiazioni tra uomo e elettronica che costituisce il problema.
io78bis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2021, 21:48   #15
LMCH
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Messaggi: 5993
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Originariamente inviato da io78bis Guarda i messaggi
Immagino ma se ne spendono centinaia di migliaia per CPU dalle performance ridicole forse, se fattibile, converrebbe
Il problema è che darebbero schermature PESANTI e visto che ogni Kg portato in orbita costa moltissimo, è più conveniente usare chip rad-hard o schede con accorgimenti software per mitigare i danni.
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Old 15-02-2021, 07:34   #16
andbad
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L'Avatar di andbad
 
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Immagino ma se ne spendono centinaia di migliaia per CPU dalle performance ridicole forse, se fattibile, converrebbe



Lo so che la gabbia d faraday non è utile allo scopo ma mi domandavo se ci fosse la tecnologia per fare case che abbiano sufficiente schermatura. Alle radiazione immagino gli astronauti siano schermati e forse è il diverso grado di sensibilità alle radiazioni tra uomo e elettronica che costituisce il problema.
La schermatura dalle radiazioni è uno dei problemi più grossi da superare per l'esplorazione umana a lungo raggio (Marte, in sostanza). La soluzione migliore ipotizzata ad oggi (che io sappia) è avere uno scudo fatto da serbatoi d'acqua, che ovviamente sono necessari per altri scopi. Non è di sicuro una cosa semplice, al di là dei costi.
Leggevo che hanno scoperto anche una specie di fungo che riesce ad assorbire (si "nutre") di radiazioni, ma da qui a spalmare la ISS di muffa ce ne passa.

By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile"
marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."
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