Tesla ancora in profitto alla fine del 2019: l'elettrico non è più un sogno?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...gno_86818.html

Le auto elettriche non sembrano più un sogno lontano, e questo soprattutto grazie agli sforzi profusi nel settore. La scommessa di Elon Musk sembra, inoltre, che stia pagando, registrando un profitto per il secondo trimestre consecutivo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[rob-roy]

Con quei prezzi sono e resteranno un sogno per il 90% della gente.

[Eress]

Questo elettrico è e rimarrà un sogno, o meglio un'illusione.

[Thalon]

Quando le grosse case automobilistiche avranno modo di produrre loro elettriche e dominare tale mercato finirà che la bolla di Tesla scoppierà.

[Flortex]

Peccato solo che negli Usa le vendite stiano letteralmente crollando, finiti i lauti incentivi a spese di innocenti contribuenti.

Si parla di un dimezzamento delle vendite in California, con punte di -75% per la Model 3.
https://www.gazzetta.it/motori/la-mi...47170044.shtml

Sarà per questo che Tesla si mette a "vendere" software aggiuntivo a 4000$ in questo modo indecente?
https://ww.electrek.co/2020/01/15/te...pgrades-musk/#

[DenisJ]

Sara perche non vendono nulla che l'azione Tesla ha fatto in ne anche 3 mesi piu di 150%.

Anche io ero ancora perplesso... ma poi, come qualcuno diceva,
facendo un po di conti non c'è paragone.

Conti alla mano fra una Tesla Model 3 LR e una BMW serie 5 2.0 D
con 30.000 km percorsi all'anno
dopo 5 anni la Tesla mi costa 4850 eu la BMW mi costa 33.900

Tutto questo ammesso che non si rompe nulla alla BMW avendo motore ICE.
E se posso dire non si puo comparare la guida di una Model 3 alla BMW da 2 litri.

Incentivo oppure no... non c'è paragone.
Fate vos...

[mashiro.tamigi]

Originariamente inviato da Flortex

Peccato solo che negli Usa le vendite stiano letteralmente crollando, finiti i lauti incentivi a spese di innocenti contribuenti.

Si parla di un dimezzamento delle vendite in California, con punte di -75% per la Model 3.
https://www.gazzetta.it/motori/la-mi...47170044.shtml

Sarà per questo che Tesla si mette a "vendere" software aggiuntivo a 4000$ in questo modo indecente?
https://ww.electrek.co/2020/01/15/te...pgrades-musk/#

Però bisogna anche vedere quanto vendono, ora, le avversarie.
Model 3 vs Serie 3/Classe C/Giulia/Jaguar XE.
Secondo me in California vende comunque più di tutte le altre.

E allora mi sembra che non non esista nessun problema per Tesla.
Sono solo notizie per dare un po' di ossigeno ai concorrenti (che in questo momento sono in un ritardo mostruoso rispetto a qualcuno che 10 anni fa non avrebbe potuto nemmeno vederli col binocolo).

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Flortex

Peccato solo che negli Usa le vendite stiano letteralmente crollando, finiti i lauti incentivi a spese di innocenti contribuenti.

Si parla di un dimezzamento delle vendite in California, con punte di -75% per la Model 3.
https://www.gazzetta.it/motori/la-mi...47170044.shtml

Sarà per questo che Tesla si mette a "vendere" software aggiuntivo a 4000$ in questo modo indecente?
https://ww.electrek.co/2020/01/15/te...pgrades-musk/#

Articolo senza senso. La riduzione degli incentivi fiscali è stata di 1750$ e riguarda tutti gli Stati Uniti, non solo la california. La cifra è relativamente modesta considerato il costo di Model 3. Sarà mica che le vendite sono calate perché l'anno prima Tesla aveva tantissimi preordini frutto di anni di attesa, mentre invece quest'anno la domanda è più organica con zero backlog? Nooo

[rigelpd]

Originariamente inviato da mashiro.tamigi

Però bisogna anche vedere quanto vendono, ora, le avversarie.
Model 3 vs Serie 3/Classe C/Giulia/Jaguar XE.
Secondo me in California vende comunque più di tutte le altre.

E allora mi sembra che non non esista nessun problema per Tesla.
Sono solo notizie per dare un po' di ossigeno ai concorrenti (che in questo momento sono in un ritardo mostruoso rispetto a qualcuno che 10 anni fa non avrebbe potuto nemmeno vederli col binocolo).

Infatti quella del crollo delle vendite in California è una non notizia. Semplicemente l'anno scorso tesla vendeva solo in America, ora esporta in tutto il mondo. Ha scelto di puntare ad espandersi e la scelta si è rivelata vincente. Le vendite in California torneranno a volare perché adesso la fabbrica di Freemont non deve più fornire auto anche alla Cina e inoltre è iniziata la produzione della model y

[Flortex]

Originariamente inviato da RaZoR93

Articolo senza senso. La riduzione degli incentivi fiscali è stata di 1750$

Sono 7500$ di incentivo, che ormai sono ridotti a 0.

https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...-gm_86137.html

Originariamente inviato da RaZoR93

Sarà mica che le vendite sono calate perché l'anno prima Tesla aveva tantissimi preordini frutto di anni di attesa, mentre invece quest'anno la domanda è più organica con zero backlog? Nooo

Questo ha anche influito, certamente.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Flortex

Sono 7500$ di incentivo, che ormai sono ridotti a 0.

https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...-gm_86137.html



Questo ha anche influito, certamente.

L’incentivo federale si dimezza progressivamente ogni trimestre a partire dal raggiungimento delle 200.000 vetture vendute. Tesla nel trimestre aveva ancora accesso a 1875$ di incentivo, la metà rispetto al trimestre precedente e un quarto paragonato all’anno prima.

[rigelpd]

Originariamente inviato da Flortex

Sono 7500$ di incentivo, che ormai sono ridotti a 0.

https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...-gm_86137.html



Questo ha anche influito, certamente.

Tesla ha venduto tutte le auto che è riuscita a produrre e questo nonostante un incremento della produzione del 50% È una riduzione degli incentivi mentre la concorrenza che questi incentivi li ha ancora è stata stracciato..

Tesla è inarrestabile, quest'anno arriverà a vendere 600mila automobili (superando Volvo): in incremento di 6 volte in 3 anni.

[Flortex]

Originariamente inviato da DenisJ

Sara perche non vendono nulla che l'azione Tesla ha fatto in ne anche 3 mesi piu di 150%.

Tutto il settore al momento riflette la sbornia di regolamentazione pubblica, incentivi esistenti e prossimi venturi, regole UE sui limiti di CO2 del prossimo decennio.

Ma al momento sta tutto in piedi solo su queste prospettive di imposizione, e sui soldi pubblici.
Il calo in Usa con la fine degli incentivi la dice lunga.

Conti alla mano fra una Tesla Model 3 LR e una BMW serie 5 2.0 D
con 30.000 km percorsi all'anno
dopo 5 anni la Tesla mi costa 4850 eu la BMW mi costa 33.900

Non so che conti tu faccia, comunque la serie 5 è su un segmento superiore.

Tutto questo ammesso che non si rompe nulla alla BMW avendo motore ICE.
E se posso dire non si puo comparare la guida di una Model 3 alla BMW da 2 litri.

Molto meglio la Bmw, certo.
Ammesso che non si rompa nulla sulla Tesla negli anni, che è molto più un'incognita.

Oltre alla ovvia questione della durata delle batterie dopo tot anni, ad esempio i freni "che sulle auto elettriche non si consumano" pare siano molto cari.

https://enrg.io/2012-tesla-model-s-n...-brake-repair/

[Flortex]

Originariamente inviato da RaZoR93

L’incentivo federale si dimezza progressivamente ogni trimestre a partire dal raggiungimento delle 200.000 vetture vendute. Tesla nel trimestre aveva ancora accesso a 1875$ di incentivo, la metà rispetto al trimestre precedente e un quarto paragonato all’anno prima.

Appunto, finita la droga degli incentivi e degli ordini accumulati in precedenza, grazie alle auto promesse ma consegnate in ritardo, i risultati crollano.

[DenisJ]

Originariamente inviato da Flortex

Non so che conti tu faccia, comunque la serie 5 è su un segmento superiore.

Be.. ancora peggio... io ho guidato per 4 anni la Serie 5 e mi piaceva
Ora guido la Model 3 e mi strapiace... ma proprio la BMW non c'entra nulla
Ne sulla velocità, comodida, software, programmazione, tenuta in strada... insomma tutto.

Originariamente inviato da Flortex

Molto meglio la Bmw, certo.
Ammesso che non si rompa nulla sulla Tesla negli anni, che è molto più un'incognita.

Se tu credi al fatto che la Tesla si rompe prima della BMW a motore endotermico vuol dire
che non sei indietro... sei peggio.

Originariamente inviato da Flortex

Oltre alla ovvia questione della durata delle batterie dopo tot anni, ad esempio i freni "che sulle auto elettriche non si consumano" pare siano molto cari.

Le batterie e i motori hanno garanzia di 8 anni
Se mai la tengo pe 8 anni ti garantisco che a quiei tempi faccio un cambio batterie
con 2-3 milla eu e mi daranno qualcosa come 3-4 milla km con una ricarica.

Lo sviluppo dei motori endotermici e finito (vedi Mercedes)
Quello dei motori elettrici e appena cominciato.

Originariamente inviato da Flortex

https://enrg.io/2012-tesla-model-s-n...-brake-repair/

Il link non funziona... comunque se guardo il link si tratta di Tesla del 2012
Qui stiamo parlando di qualcosa di innovativo che le altre marche ci metteranno una vita a raggiungere.
Tempo in cui Tesla ovviamente andrà avanti.

Denis

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Flortex

Appunto, finita la droga degli incentivi e degli ordini accumulati in precedenza, grazie alle auto promesse ma consegnate in ritardo, i risultati crollano.

è una conclusione semplicistica. Prima di tutto non è possibile separare in modo adeguato il calo di vendite dovuto a riduzione degli incentivi da quello relativo al backlog.
In secondo luogo il calo di vendite del 46% indicato da quell'articolo non tiene conto delle vendite reali, ma delle "registrazioni" statali, che hanno un lag di alcune settimane rispetto alle vendite. Considerando che per come funziona la logistica di Tesla la california è l'ultima area geografica a ricevere le macchine nel trimestre (praticamente tutte concentrate alla fine del terzo mese) quei dati sono da prendere fortemente con le pinze.

Detto questo, è ovvio che ci sia un calo della domanda per un modello non più "nuovo" e con meno incentivi, ma direi che la domanda organica è più che buona per il momento. Evitiamo sensazionalismi.

[Bradiper]

La tesla per i prezzi è un sogno per il 90% e poi mi parlate di jaguar, Giulia,Mercedes mettiamo anche porsche e Audi, tutte Queste altre te le regalano invece, senza contare tutte le auto a benzina e diesel di prezzo pari o superiore, sembra che sia sensato solo spendere 50000 euro per un a5, un serie 5 o una Giulia, per non parlare dei suv.

[marosini]

Sono passati tantissimi anni da quando ho iniziato a leggere i commenti su HW upgrade.
Mi permetto allora un rispettoso suggerimento, con qualche esempio.

In principio fu la fotografia digitale. Ai tempi della prima D1 di Nikon. Risatine, figuriamoci.
Poi piano piano si cominciò a dire che si, però vuoi mettere una medio formato a pellicola.
Poi figurati, se davvero vuoi il massimo non c'è nulla come il banco ottico.
Sappiamo com'è finita.

Poi le rinnovabili. Figurati! Buffoni, ladri, incantatori di allocchi. Ignoranti, soprattutto ignoranti.

Poi, più in piccolo, le mirrorless.
Anche qui, spocchia come se piovesse. Schifezze per allocchi, ma figurati, il pentaprisma, ma quando mai..

Adesso e di nuovo con la mobilità elettrica.
Son tutte fesserie, ecologisti del piffero, raccontano balle, falliranno...
E ancora adesso, che tutte le case automobilistiche stanno investendo e tenendo le chiappe strette per la paura di essere partite troppo tardi, piovono sentenze. È una bolla, fallirà. Tesla è uno schema Ponzi.. non esiste proprio.

Siate umili, state schisci.
La verità in tasca non ce l'ha nessuno, ma quando una tecnologia arriva alla maturità non fa prigionieri.
Per carità, a nessuno verranno rinfacciati i suoi commenti, a distanza di anni.
Ma vale per il rispetto di voi stessi, andateci cauti.
Se aziende e fondi di investimento mettono sul piatto miliardi, tenete presente che hanno alle spalle analisti con una competenza incomparabile rispetto alla vostra. Fatevi una domanda, prima di sentenziare che son tutti cretini.

[Flortex]

Originariamente inviato da marosini

In principio fu la fotografia digitale. Ai tempi della prima D1 di Nikon.

Poi le rinnovabili.

Poi, più in piccolo, le mirrorless.

Adesso e di nuovo con la mobilità elettrica.

La verità in tasca non ce l'ha nessuno, ma quando una tecnologia arriva alla maturità non fa prigionieri.
Per carità, a nessuno verranno rinfacciati i suoi commenti, a distanza di anni.

C'è da fare una grossa precisazione.

Tu citi sia tecnologie che si sono diffuse spontaneamente, perchè volute dai clienti (come i casi riguardanti la fotografia), sia ciò che si è diffuso perchè pesantemente drogato/imposto dalla normativa.

Ad esempio, oggi di fv in Italia si installa moooolto meno che in passato, proprio perchè è finita la droga degli incentivi.

Su Tesla ed auto elettrica, al momento la situazione è che in UE (e per il momento solo in UE) ne si delinea semplicemente l'imposizione.
Quindi semmai sarà questa a "non fare prigionieri", non la tecnologia.
Allo stato attuale, senza incentivi ed imposizione l'elettrico non sta andando da nessuna parte.
E le case rischiano molto, moltissimo, nello scommettere solo sulla normativa.
Non a caso dal mercato UE diversi costruttori scappano.
E' diventata una questione politica, non tecnologica: molte case minacciano licenziamenti di massa se non verranno ampiamente foraggiate dal pubblico per passare all'elettrico richiesto.

Ti dò il permesso di rinfacciarmi i messaggi tra anni.
Vedremo com'è andata, per entrambi gli aspetti: tecnologia ed imposizione.

Suggerisco però di non compiere l'errore di citare, col senno di poi, tecnologie che si sono affermate, dimenticando che ci sono anche quelle che invece sono finite nel nulla, senza affermarsi ma finendo nell'oblio.

[Flortex]

Originariamente inviato da DenisJ

Be.. ancora peggio... io ho guidato per 4 anni la Serie 5 e mi piaceva
Ora guido la Model 3 e mi strapiace... ma proprio la BMW non c'entra nulla
Ne sulla velocità, comodida, software, programmazione, tenuta in strada... insomma tutto.

De gustibus.

Se tu credi al fatto che la Tesla si rompe prima della BMW a motore endotermico vuol dire
che non sei indietro... sei peggio.

Se tu credi che una Bmw a motore normale dopo 10 anni si rompa automaticamente, sei molto fuori strada.

L'auto elettrica è piena di incognite.
Solo il tempo ci mostrerà i problemi.

Le batterie e i motori hanno garanzia di 8 anni
Se mai la tengo pe 8 anni ti garantisco che a quiei tempi faccio un cambio batterie
con 2-3 milla eu e mi daranno qualcosa come 3-4 milla km con una ricarica.

Le batterie hanno garanzia contro i malfunzionamenti, ma il 70% di carica dopo 8 anni non ti dice di certo che magari a 10 anni arrivi a metà di autonomia, che non è di certo un gran risultato.
Ed il cambio costa.
E tranquillo che incide sul valore dell'auto anche se la vendi prima.

Poi guarda, per me puoi fare come preferisci.
Il problema è se devo pagare io.

Lo sviluppo dei motori endotermici e finito (vedi Mercedes)
Quello dei motori elettrici e appena cominciato.

Non è vera nessuna delle due.
I motori normali gli ultimi 10/20 anni si sono evoluti come non mai.
Se poi l'unione sovietica obbliga qualcuno a buttarli, è un altro paio di maniche.

I motori elettrici sono molto più vecchi dei motori normali, hanno 150 anni e sono molto più plafonati dei motori normali.
Sono sviluppatissimi ed usatissimi ovunque da decenni e decenni, altro che "all'inizio".

Il link non funziona... comunque se guardo il link si tratta di Tesla del 2012
Qui stiamo parlando di qualcosa di innovativo che le altre marche ci metteranno una vita a raggiungere.

Il link funziona.

I freni normali non hanno niente di innovativo.
Semplicemente, si consumano anche sulle auto elettriche, e Tesla li fa pagare un occhio.