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Old 25-01-2019, 09:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...-ii_80353.html

L'avveniristico sistema di intelligenza artificiale che ha già sconfitto i campioni di Go ha sconfitto due fra i più quotati campioni di Starcraft II, grazie all'aver acquisito una conoscenza del gioco che corrisponde a 200 anni di esperienza

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 25-01-2019, 10:27   #2
ronthalas
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L'Avatar di ronthalas
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Pavia
Messaggi: 1209
a questo punto siamo vicini a un possibile concetto di "doping informatico" per gli esport? (detto in modo volutamente un po' provocatorio)
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Old 25-01-2019, 11:29   #3
csavoi
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Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 205
Io direi che siamo all'assurdo per cui dei giocatori umani dedicano la loro materia cerebrale (dicono la più complessa finora trovata nell'universo) per studiare delle partite fatte da una macchina, dopo che la stessa ha combattuto per un tempo relativo di 200anni contro una o più versioni versioni di se stessa (migliorandosi, quindi, sfruttando degli algoritmi di casualità e selezionando quelli che hanno portato vantaggi, tipo l'evoluzione del DNA organico per capirsi).

Io direi che è giusto sviluppare delle AI (anche usando dei goichi) per evolvere l'informatica stessa (sempre che sia a beneficio dell'umanità), ma che delle persone studino delle AI per giocare meglio ad un videogame.... Beh lo fanno per i soldi, loro non sono stupidi, stupidi sono tutti gli altri che passano le ore a vedere gente che gioca... Povera umanità.

(oggi mi sono svegliato storto, abbiate pazienza :-)

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Old 25-01-2019, 12:03   #4
Maxt75
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L'Avatar di Maxt75
 
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Città: Cremona
Messaggi: 3186
Questo è giocare ?
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Old 25-01-2019, 12:29   #5
Okkau
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Iscritto dal: Mar 2018
Messaggi: 294
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Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
stupidi sono tutti gli altri che passano le ore a vedere gente che gioca... Povera umanità.
Quindi sono stupidi tutti quelli che guardano una partita di calcio, il ciclismo, l'automobilismo, la pallacanestro, il football...o per farne tutto un fascio ogni persona che guarda uno schermo per intrattenimento personale.
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Old 25-01-2019, 12:34   #6
csavoi
Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 205
Credo sia la nuova versione di "pane et circenses".

Per i più ingoranti ma benestanti ci sono le partite di calcio, dove 22 ragazzi strapagati prendono a calci una palla.

Per gli altri c'è SKy o quant'altro...

Per i più poveri ci sono, al prezzo di una flat internet da casa, infinite ore di partite giocate da altri con tanto di commentatori +o- isterici.

Tenete i vostri figli lontano il più possibile da tutto ciò, a costo di farli sembrare "diversi dagli altri": in un mondo di "dementi" non mi dispiacerebbe poi tanto essere un po' "diverso".

(ripeto: oggi mi sono svegliato storto, abbiate pazienza :-)
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Old 25-01-2019, 12:41   #7
tommy781
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Trieste
Messaggi: 5921
Quindi l'unica partita giocata ad armi pari con un umano l'ha persa, questa è la vera notizia. Inutile vincerne 10 di fila quando si gode di un vantaggio strategico come la visione globale di una mappa. Se rapportato a un conflitto reale dove non sai dove il nemico ha piazzato le risorse l'uso dell'intelligenza artificiale risulta inutile se non addirittura un peggioramento rispetto all'uomo.
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Old 25-01-2019, 13:22   #8
Rigetto
Senior Member
 
L'Avatar di Rigetto
 
Iscritto dal: Aug 2012
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Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
Credo sia la nuova versione di "pane et circenses".

Per i più ingoranti ma benestanti ci sono le partite di calcio, dove 22 ragazzi strapagati prendono a calci una palla.

Per gli altri c'è SKy o quant'altro...

Per i più poveri ci sono, al prezzo di una flat internet da casa, infinite ore di partite giocate da altri con tanto di commentatori +o- isterici.

Tenete i vostri figli lontano il più possibile da tutto ciò, a costo di farli sembrare "diversi dagli altri": in un mondo di "dementi" non mi dispiacerebbe poi tanto essere un po' "diverso".

(ripeto: oggi mi sono svegliato storto, abbiate pazienza :-)
D'accordo su tutto, ma la citazione è paneM et circenses
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Old 25-01-2019, 13:42   #9
omerook
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L'Avatar di omerook
 
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Io direi che siamo all'assurdo per cui dei giocatori umani dedicano la loro materia cerebrale (dicono la più complessa finora trovata nell'universo) per studiare delle partite fatte da una macchina, dopo che la stessa ha combattuto per un tempo relativo di 200anni contro una o più versioni versioni di se stessa (migliorandosi, quindi, sfruttando degli algoritmi di casualità e selezionando quelli che hanno portato vantaggi, tipo l'evoluzione del DNA organico per capirsi).

Io direi che è giusto sviluppare delle AI (anche usando dei goichi) per evolvere l'informatica stessa (sempre che sia a beneficio dell'umanità), ma che delle persone studino delle AI per giocare meglio ad un videogame.... Beh lo fanno per i soldi, loro non sono stupidi, stupidi sono tutti gli altri che passano le ore a vedere gente che gioca... Povera umanità.

(oggi mi sono svegliato storto, abbiate pazienza :-)
mi sa che io sono proprio storto perché mi ci sveglio sempre così!
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Old 25-01-2019, 13:43   #10
Abufinzio
Senior Member
 
L'Avatar di Abufinzio
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1374
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Originariamente inviato da Okkau Guarda i messaggi
o per farne tutto un fascio ogni persona che guarda uno schermo per intrattenimento personale.
wewe, moderiamo i termini eh
Cechi si, stupidi no
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Old 25-01-2019, 13:43   #11
csavoi
Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 205
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Originariamente inviato da Rigetto Guarda i messaggi
D'accordo su tutto, ma la citazione è paneM et circenses
Pork è vero.... Ma quando andavo al liceo (scientifico ma c'era latino) i bar erano pieni di videogames e da bravo pirla ne sono rimasto contagiato (non troppo fortunatamente).

E' vero, adesso predico bene ma in passato ho razzolato male, ma in fondo in fondo... Non si dice "fare quel che il prete dice e non fare quello che il prete fa"...

Spero solo che la gente piano piano si renda conto di dove stiamo andando, e se poi comunque non lo fanno, avrò un po' la coscienza a posto per questi minuscoli, insignificanti, piccolissimi moniti che mi sento di dare.

P.S.: Grazie della correzione, sempre ben accetta
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Old 25-01-2019, 13:46   #12
Rigetto
Senior Member
 
L'Avatar di Rigetto
 
Iscritto dal: Aug 2012
Messaggi: 2146
Figurati, vai tranquillo, anche io ho avuto la mia dose di cazzeggio... e sei uno dei pochi che non s'incazza quando viene corretto, tra l'altro a ragione, ma poteva essere benissimo un errore di battitura. Quindi, chapeau.

E comunque, purtroppo o per fortuna, anche io mi sveglio spesso così.
Rigetto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 13:49   #13
TheMonzOne
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 2179
Il tutto scritto commentando un articolo che tratta intelligenza artificiale e di videogiochi ( roba da super nerd ), su di un sito di tecnologia, in internet, tramite un computer ( o peggio uno smartphone mentre state seduti sulla tazza :P )...scusate, ma mi fa un pelo sorridere...

Direi che adesso predichi bene ma non solo in passato hai razzolato male, csavoi

Oh, si scherza eh
__________________
DESKTOP: Case Corsair 4000D Ariflow | MSI B550 Tomahawk | AMD Ryzen 5 5600x @3.7GHz | ARCTIC Liquid Freezer II 280 | 32GB DDR4 Crucial Ballistix @3600MHz | SSD Samsung 970Evo 1TB M.2 + 970Plus 1TB M.2 | Zotac GTX 1080Ti 11GB | Seasonic FOCUS GX-650 | W10 Pro x64
NOTEBOOK:
HP EliteBook 830 G5 | i7-8550U | 16GB DDR3 | SDD 256GB | W10 Pro x64
HTPC:
NVidia Shield 2019 NAS: Zyxel NSA325v2 | 2x3TB WDRed ROUTER: AVM Fritz!Box 7590 | Fritz!OS 07.28
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Old 25-01-2019, 13:54   #14
Rigetto
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L'Avatar di Rigetto
 
Iscritto dal: Aug 2012
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Originariamente inviato da TheMonzOne Guarda i messaggi
o peggio uno smartphone mentre state seduti sulla tazza
beccatissimo
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Old 25-01-2019, 13:57   #15
TheMonzOne
Senior Member
 
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Old 26-01-2019, 10:19   #16
micropunta
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L'Avatar di micropunta
 
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Messaggi: 665
Non oso immaginare cosa potrebbe fare l'I.A. fra un po di anni in campo artistico.
L'intelligenza artificiale ha un potenziale MOSTRUOSO, da qua ad un futuro non troppo lontanto.
E speriamo che si evolva in autocosciente
__________________
scatolo
[sca-tò-lo] n.m.
(chim.) composto organico a otto atomi di carbonio con un nucleo aromatico e uno eterociclico contenente azoto; si forma dalle feci, cui conferisce l’odore sgradevole
Etimologia: ← deriv. del gr. skatós ‘escremento’, col. suff. -olo 1.
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Old 26-01-2019, 10:28   #17
nickname88
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Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da micropunta Guarda i messaggi
Non oso immaginare cosa potrebbe fare l'I.A. fra un po di anni in campo artistico.
L'intelligenza artificiale ha un potenziale MOSTRUOSO, da qua ad un futuro non troppo lontanto.
E speriamo che si evolva in autocosciente
In campo artistico nulla, l'AI non ha fantasia.

Quote:
Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
Io direi che è giusto sviluppare delle AI (anche usando dei goichi) per evolvere l'informatica stessa
Un AI che aiuti nel campo della programmazione per sfruttare sempre al meglio le risorse HW a disposizione potrebbe essere il futuro.

Ultima modifica di nickname88 : 26-01-2019 alle 10:36.
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Old 26-01-2019, 15:40   #18
cdimauro
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Città: Germania
Messaggi: 26110
Puoi scordartelo. Quello dell'ottimizzazione è un problema NP-completo.
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 26-01-2019, 18:09   #19
zappy
Senior Member
 
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Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 20025
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Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
Credo sia la nuova versione di "pane et circenses".
...
(ripeto: oggi mi sono svegliato storto, abbiate pazienza :-)
meno male che c'è ancora gente storta
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 27-01-2019, 01:45   #20
DukeIT
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 8486
@csavoi
Non so se hai mai giocato ad un RTS. È un po' come una partita a scacchi, solo che non si gioca a turni ma, appunto, in tempo reale, ed inoltre i "pezzi" sono molti di più ed il campo da gioco molto più vasto e variegato.
Come negli scacchi si studiano le aperture, anche negli RTS esistono delle strategie da seguire, ed in alcuni giochi devi farle alla perfezione.
Ovviamente qui iniziano le grandi differenze, che qui è data dalla velocità nel compiere le azioni e dalla capacità di concentrarsi ed intervenire su più cose contemporaneamente, mentre negli scacchi è importante strategia e tattica e saper vedere le posizioni molti livelli dopo.
Come negli scacchi, si studia anche riguardando le partite e, cone negli scacchi, ci si può anche divertire a guardarle.
Con le dovute proporzioni, esistono dunque analogie.
Ora, gli scacchi sono considerati un gioco serio e studiare aperture e analizzare partite, per migliorare le proprie capacità, non viene considerata una perdita di tempo per persone stupide. Perché lo si deve dire per chi ama gli RTS?
Soprattutto, perché questo viene detto per questa tipologia di gioco e non per chi perde ore con sparatutto, mmorpg o simulazioni sportive?
Io mi preoccuperei di più per altre tipologie di gioco, in particolare quando sono coinvolti minori, e per tutti i giochi quando creano dipendenza o comunque assorbono la maggior parte del tempo delle persone. Penso che, tra tutti, gli RTS siano i giochi più innocui e pure, sotto molti aspetti, educativi.
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5

Ultima modifica di DukeIT : 27-01-2019 alle 01:56.
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