Come il passaggio da Titan a Overwatch cambia il mondo dei videogiochi

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: http://www.gamemag.it/articoli/4210/...chi_index.html

L'annuncio di Overwatch da parte di Blizzard ha scatenato tutta una serie di considerazioni da parte dei fan storici della software house di Irvine. Come sta cambiando l'approccio di Blizzard al mondo dei videogiochi?


Click sul link per visualizzare l'articolo.

[Bestio]

E i videogiocatori devono ancora attendere, e chissà se saranno prima o poi accontentati, un titolo MMO veramente dinamico e completamente action-oriented.

Ma anche no, la piaga di tutti i MMO usciti recentemente è proprio che sono troppo action-oriented!
Lasciateci i nostri giochi di ruolo in cui bisogna usare il cervello vi prego, e l'action lasciatelo agli altri generi videoludici!

[cronos1990]

Originariamente inviato da Bestio

Ma anche no, la piaga di tutti i MMO usciti recentemente è proprio che sono troppo action-oriented!
Lasciateci i nostri giochi di ruolo in cui bisogna usare il cervello vi prego, e l'action lasciatelo agli altri generi videoludici!

In realtà no, concettualmente il concetto nell'editoriale ha un fondo di verità.

Premessa 1: parlando di MMO, che è come lo intende l'articolo, si parla di giochi con mondo persistente con, appunto, centinaia o migliaia di giocatori presenti. Giochi con 16-32-64 giocatori, od arene 4vs4-6vs6 o simili non rientrano nel discorso.
Premessa 2: si parla di MMO, non di MMORPG (sottogenere). E comunque di MMO con componente RPG vera non si vede da 15 anni.

Allo stato attuale, l'MMO più dinamico che io conosca è GW2. Ed anche GW2 è un gioco basato sull'uso di skill, sebbene quasi tutte sia possibile lanciarle in movimento. Esiste il concetto di proiettile e di incrocio di traiettorie per i proiettili, ma stiamo pur sempre parlando di una manciata di skill che comunque non viaggiano come può essere un proiettile di un'arma da fuoco (tant'è che, a meno di problemi di lag pazzeschi, si possono evitare solamente con gli spostamenti laterali).
Pressochè tutti gli altri MMO sono in effetti statici, con molte skill lanciate da fermo, altre con cast di lancio lunghi, con raggi d'azione limitati. E già in queste situazioni la connessione crea problemi, a volte anche gravi.

Parlare di MMO action-oriented che stanno uscendo è abbastanza fuori dalla realtà, al di là di una piccola manciata che fatto dei piccoli aggiustamenti sono 10 anni che ci propinano sempre lo stesso gameplay.

Ora: io stesso preferisco giochi più ragionati (GW2 stesso lo considero troppo frenetico per i miei gusti), e sinceramente non ho idea di quali possano essere i reali problemi di creare uno shooter giocato all'interno di un mondo persistente contro altri giocatori, dove possono arrivare all'improvviso da 1 a 400 giocatori alla volta e dove bisogna fare il conto con elementi come i proiettili che sono oggettivamente più difficili da gestire.
Ma è un dato di fatto che mentre abbondano giochi sullo stile di WoW, non esistono giochi come possono essere anche questo Overwatch incentrati su un mondo persistente tipico di un MMO.

Poi: da qui a dire che Overwatch è un ridimensionamento di Titan per via di questo discorso dico: mah.
Secondo me la Blizzard voleva davvero fare un nuovo MMO stile WoW evoluto, ma si è tirata indietro perchè il mercato è saturo, ci sono pochi spazi per inserirsi con una nuova IP e soprattutto WoW ancora fa numeri che si sogna qualunque altro concorrente. Invece prova ad inserirsi in un campo ancora poco esplorato, ma che al contempo fa numeri assurdi di giocatori. Perchè questo Overwatch strizza fin troppo l'occhiolino a LoF/DOTA 2, i giochi online più giocati del pianeta.

Insomma, articolo interessante ma con troppi se e ma.

[Bestio]

Beh a fare FPS MMO ci hanno già provato diverse volte, da Tabula Rasa a Defiance e Planetside 2, ma sono stati tutti dei fail, anche se non seguendo il genere non ne saprei i motivi...

[Turin]

Beh non c'è bisogno di fare molte ipotesi dato che questo articolo si è rivelato fondato: http://kotaku.com/heres-what-blizzar...was-1638632121

Titan era un progetto molto ambizioso, tanti giochi in uno, che ha finito per diventare troppo ambizioso. Overwatch è la parte PvP di Titan riveduta e forse ampliata.

[Armin]

Non sapevo che Diablo e Wow fossero skill based

[iorfader]

Originariamente inviato da Armin

Non sapevo che Diablo e Wow fossero skill based

infatti non lo sono...i veri giochi skillbased blizzard sono gli rts.... world of wracraft è un accozzaglia di persone che ti trattano male e che bottano di continuo per fare + soldi, io stesso ieri sono stato bannato da world of warcraft perchè tempo fà fui costretto a muovermi dal server + affollato perchè tutti bottavano e blizzard non faceva niente, così ho deciso di bottare di proposito senza nemmeno nasconderlo ed in pochi giorni avevo fatto 50k gold mandando a donnine un intero server medio rovinando i valori di tutte le aste.... spero che abbiano recepito il messaggio...perchè non ci vuole niente a creare qualche account fasullo e ribottare stavolta di nascosto e rovinare l'esperienza a tutti come hanno fatto con me... detto questo aggiungerei anche, che la blizzard, nei suoi giochi online, specialmente wow, se ne strafrega degli utenti e quello che ho scritto sopra è la punta di un iceberg enorme....che chi non lo gioca nemmeno sogna, a loro importa solo il profitto... figuratevi se sprecavano il lavoro di 7 anni...l'hanno riciclato con quella porcheria di overwatch.... mica sono un sh da 4 soldi che dopo una progettazione fallita durata 7 anni avrebbe dichiarato bancarotta, loro possono permettersi di riciclare i progetti con facilità...

[BulletHe@d]

@iorfader
allora che la Blizzard tratta in modo ambiguo il tema Bot è un dato di fatto ma da qui a dire che il gioco è rovinato ce ne passa,WoW è ancoa un ottimo gioco il migliore nel suo genere, per quanto se ne possa dire prima dei nerf i content massimi lato PvE sono ancora pochi a finirli per quella scadenza (anzimolto pochi) lato PvP bè la skill conta eccome e se avessi visto le finali del torneo del BlizzCon forse te ne renderesti conto. Altra cosa poi il discorso riciclaggio, se di un progetto cancellato c'è del materiale ottimo è normale e fisiologico riutilizzarlo anche in altri ambiti funziona così (in aereonautica un esempio è l'f5 poi diventato f18 o l'yf23 da cui hanno tratto l'f35 o l'f111 da cui hanno poi tratto l'f14 per non parlare in campo automobilistico...) il tuo dire che loro possono solo grazie ai soldi è vero ma perché con il loro modo di fare hanno tirato fuori (e continuano a farlo) giochi stupendi che rimangono nella memoria, se proprio devi spalare cacca in faccia fallo a chi se lo merita tipo Ubisoft e co.

[iorfader]

Originariamente inviato da BulletHe@d

@iorfader
allora che la Blizzard tratta in modo ambiguo il tema Bot è un dato di fatto ma da qui a dire che il gioco è rovinato ce ne passa,WoW è ancoa un ottimo gioco il migliore nel suo genere, per quanto se ne possa dire prima dei nerf i content massimi lato PvE sono ancora pochi a finirli per quella scadenza (anzimolto pochi) lato PvP bè la skill conta eccome e se avessi visto le finali del torneo del BlizzCon forse te ne renderesti conto. Altra cosa poi il discorso riciclaggio, se di un progetto cancellato c'è del materiale ottimo è normale e fisiologico riutilizzarlo anche in altri ambiti funziona così (in aereonautica un esempio è l'f5 poi diventato f18 o l'yf23 da cui hanno tratto l'f35 o l'f111 da cui hanno poi tratto l'f14 per non parlare in campo automobilistico...) il tuo dire che loro possono solo grazie ai soldi è vero ma perché con il loro modo di fare hanno tirato fuori (e continuano a farlo) giochi stupendi che rimangono nella memoria, se proprio devi spalare cacca in faccia fallo a chi se lo merita tipo Ubisoft e co.

dipende come tu vivi il gioco zio, wow è un gioco competitivo e un giochetto della domenica, dipende da te.... io giocavo in modo competitivo ci ho buttato almeno 4-5k ore in 1 anno....ovviamente avevo 10pg maxati pve ed un pvp maxato e per maxato intendo con le armature + potenti, e farti quella pvp è + difficile di quelle pve... non c'è bisogno che mi spieghi wow... io la vedevo e la vedo così, i bot ci sono e loro fanno finta di vedere alcuni soltanto....ma lasciamo stare alla fine...se l'ho fatto ovviamente è anche perchè m'ero rotto... quindi non mi è dispiaciuto + di tanto il ban, tanto che ho contattato il servizio clienti dicendogli che era ora che mi sgamassero... e lamentandomi del resto...

[BulletHe@d]

scusa se te lo dico ma se avevi davvero tutto quell'armamentario è assurdo che lo hai buttato x cavolate, anche io gioco da molti anni (TBC) e continuo a giocare a WoW xkè ogni exp è come se fosse un gioco nuovo, e un'altra cosa: WoW un giochetto della domenica ??????? con questa frase proprio non capisco come hai affermato tutto il resto WoW è tutto forchè un gioco della domenica (semmai quello è Diablo) quindi zio non farmi discorsi da veterano di WoW se poi mi cadi su queste cavolate

[Lombo91]

Originariamente inviato da iorfader

4-5k ore in 1 anno

How is that even possible?!

[iorfader]

Originariamente inviato da BulletHe@d

scusa se te lo dico ma se avevi davvero tutto quell'armamentario è assurdo che lo hai buttato x cavolate, anche io gioco da molti anni (TBC) e continuo a giocare a WoW xkè ogni exp è come se fosse un gioco nuovo, e un'altra cosa: WoW un giochetto della domenica ??????? con questa frase proprio non capisco come hai affermato tutto il resto WoW è tutto forchè un gioco della domenica (semmai quello è Diablo) quindi zio non farmi discorsi da veterano di WoW se poi mi cadi su queste cavolate

sono cavolate per te forse, ma io mi mossi su silvermoon vedendolo come l'alba di una nuova era, ho mosso 6 personaggi di livello 90 pagando e all'inizio l'impatto è stato fantastico, un miglioramento smisurato in tutti i sensi tranne l'economia...dove prima riuscivo ad usare la casa d'aste ora non riuscivo + perchè i bot, praticamente super affollato di bot, riempivano l'aste a prezzi stracciati, che per loro erano comunque un guadagno enorme (specialmente ora che sò come funziona un bot) ma per tutti noi no... così preso dalla disperazione 6 mesi dopo approfittai del trasferimento gratuito e spostai tutti su un altro server, e formai una bella gilda che ha prosperato e forse continuerà a farlo non sò, e appena ho visto che comunque i bot erano anche lì, ho perso la pazienza e fancullizzando tutto ho iniziato a bottare ma senza nascondermi o fare i trucchetti che usano gli altri tipo accumulare la merce e venderla in una sola volta...altrimenti non mi beccavano... riguardo al gioco della domenica, lo è, ci sono persone qui su questo forum che lo giocano soltanto saltuariamente (aka domenica o quando gli pare) e solo in lfr, tanto per fare l'end game.... perciò si è anche gioco della domenica, in base a chi lo gioca. io l'avevo specificato anche sopra... ese proprio lo vuoi sapere ci ho anche perso i soldi dell'espansione che comprai mesi fà m'era preso a male...c'è troppa cacca e che se giochi davvero da tbc lo sai.

Originariamente inviato da Lombo91

How is that even possible?!

il lavoro che faccio mi permette di passare il tempo a giocare...

[Bestio]

Originariamente inviato da iorfader

infatti non lo sono...i veri giochi skillbased blizzard sono gli rts.... world of wracraft è un accozzaglia di persone che ti trattano male e che bottano di continuo per fare + soldi, io stesso ieri sono stato bannato da world of warcraft perchè tempo fà fui costretto a muovermi dal server + affollato perchè tutti bottavano e blizzard non faceva niente, così ho deciso di bottare di proposito senza nemmeno nasconderlo ed in pochi giorni avevo fatto 50k gold mandando a donnine un intero server medio rovinando i valori di tutte le aste.... spero che abbiano recepito il messaggio...perchè non ci vuole niente a creare qualche account fasullo e ribottare stavolta di nascosto e rovinare l'esperienza a tutti come hanno fatto con me... detto questo aggiungerei anche, che la blizzard, nei suoi giochi online, specialmente wow, se ne strafrega degli utenti e quello che ho scritto sopra è la punta di un iceberg enorme....che chi non lo gioca nemmeno sogna, a loro importa solo il profitto... figuratevi se sprecavano il lavoro di 7 anni...l'hanno riciclato con quella porcheria di overwatch.... mica sono un sh da 4 soldi che dopo una progettazione fallita durata 7 anni avrebbe dichiarato bancarotta, loro possono permettersi di riciclare i progetti con facilità...

Anche io da giocatore di WoW dal D1 nei server USA, e poi passato agli EU, ho smesso proprio con l'arruvo e conseguente abuso dei bot.
Non ha senso non riuscire a trovare una risorsa onestamente in quanto appena poppa c'è subiro il bot che la raccoglie, o fare istanze con gente che fa fare tutto al bot. (E ho visto anche amici farlo)
E la cosa rende praticamente impossibile giocare onestamente, l'economia oramai si basa tutta sui "bottari" che sono ovviamente molto più ricchi di un giocatore onesto, che non potrà mai comprare niente in AH a causa di prezzi esagerati e fuori portata.

[iorfader]

Originariamente inviato da Bestio

Anche io da giocatore di WoW dal D1 nei server USA, e poi passato agli EU, ho smesso proprio con l'arruvo e conseguente abuso dei bot.
Non ha senso non riuscire a trovare una risorsa onestamente in quanto appena poppa c'è subiro il bot che la raccoglie, o fare istanze con gente che fa fare tutto al bot. (E ho visto anche amici farlo)
E la cosa rende praticamente impossibile giocare onestamente, l'economia oramai si basa tutta sui "bottari" che sono ovviamente molto più ricchi di un giocatore onesto, che non potrà mai comprare niente in AH a causa di prezzi esagerati e fuori portata.

non ho mai avuto problemi a raccogliere le risorse, il problema viene poi all'asta...come dici anche tu...purtroppo la gente è cieca o fà finta di non vedere.... o semplicemente botta... io gioco a warcraft dal 98-99 non ricordo e se non avevo mai bottato in wow era per rispetto di un gioco con cui sono cresciuto tra lannate con amici e partite online, ma dopo un pò perdiamo tutti la pazienza

[BulletHe@d]

@iorfader
anche io sono cresciuto con WarCraft sin dal primo capitolo sotto ms-dos, seguo WoW dall'alpha e lo gioco attivamente da TBC senza mai fermarmi, per il discorso bot come ti dicevo prima anche io sono favorevole al ban (solo per il fatto che si infrange una regola del game) ma al contempo, parlando dell'esperienza accumulata in anni col mio main), i bot lato economia non mi danneggiano più di tanto, non "campo" con i gold dell'AH ma direttamente con i craft delle mie professioni (BS e Mining), lato PvE mi capita ogni tanto di beccarne qualcuno in istance e scenari ma la cosa finisce li si kikkano e passa la paura (oltre a segnalare il pg) dove il bot a mio parere fa moltissimi danni è in PvP: in BG il 50% dei giocatori da mesi a questa parte sono Bot e li non si può fare nulla oltre il report o il kick (se sei RL) ma in ambito PvP questo equivale a perdere tempo e quindi perdere la partita.

Per il gioco della domenica, scusami ma pagare un gioco e un abbonamento per fermarmi al raid finder lo trovo no sense è come pagare un auto solo per ritirarla dal concessionario e poi tenerla a vita ferma in garage, se devono giocare a WoW così tanto vale che cambino gioco

[Bestio]

Originariamente inviato da iorfader

non ho mai avuto problemi a raccogliere le risorse, il problema viene poi all'asta...come dici anche tu...purtroppo la gente è cieca o fà finta di non vedere.... o semplicemente botta... io gioco a warcraft dal 98-99 non ricordo e se non avevo mai bottato in wow era per rispetto di un gioco con cui sono cresciuto tra lannate con amici e partite online, ma dopo un pò perdiamo tutti la pazienza

Tra tutti i miei amici che giocavabo a WoW, ed eravamo una ventina, solo in 3 stanno continuando a giocare... e guardacaso proprio i 3 che non si facevano problemi a usare il bot!
Che poi di solito si limitano a far girare il bot su un PC muletto mentre giocano ad altro, oppure guidano personalmente il PG nei trasferimenti in istance e chattano per far vedere che sono un giocatore reale, ma poi ad ogni fight attivano il bot (e ovviamente dato che fa tutto perfetto nessuno si lamenta, anche se i più esperti ovviamente se ne accorgono).
Percui mi chiedo, ma per "giocare" così che giocano a fare?

[iorfader]

Originariamente inviato da BulletHe@d

@iorfader
anche io sono cresciuto con WarCraft sin dal primo capitolo sotto ms-dos, seguo WoW dall'alpha e lo gioco attivamente da TBC senza mai fermarmi, per il discorso bot come ti dicevo prima anche io sono favorevole al ban (solo per il fatto che si infrange una regola del game) ma al contempo, parlando dell'esperienza accumulata in anni col mio main), i bot lato economia non mi danneggiano più di tanto, non "campo" con i gold dell'AH ma direttamente con i craft delle mie professioni (BS e Mining), lato PvE mi capita ogni tanto di beccarne qualcuno in istance e scenari ma la cosa finisce li si kikkano e passa la paura (oltre a segnalare il pg) dove il bot a mio parere fa moltissimi danni è in PvP: in BG il 50% dei giocatori da mesi a questa parte sono Bot e li non si può fare nulla oltre il report o il kick (se sei RL) ma in ambito PvP questo equivale a perdere tempo e quindi perdere la partita.

Per il gioco della domenica, scusami ma pagare un gioco e un abbonamento per fermarmi al raid finder lo trovo no sense è come pagare un auto solo per ritirarla dal concessionario e poi tenerla a vita ferma in garage, se devono giocare a WoW così tanto vale che cambino gioco

ti garantisco che ci sono quei giocatori della domenica...la gente lavora, è sposata... e pgare 12 euro una volta ogni tanto non gli pesa ed è anche l'unica soluzione

Originariamente inviato da Bestio

Tra tutti i miei amici che giocavabo a WoW, ed eravamo una ventina, solo in 3 stanno continuando a giocare... e guardacaso proprio i 3 che non si facevano problemi a usare il bot!
Che poi di solito si limitano a far girare il bot su un PC muletto mentre giocano ad altro, oppure guidano personalmente il PG nei trasferimenti in istance e chattano per far vedere che sono un giocatore reale, ma poi ad ogni fight attivano il bot (e ovviamente dato che fa tutto perfetto nessuno si lamenta, anche se i più esperti ovviamente se ne accorgono).
Percui mi chiedo, ma per "giocare" così che giocano a fare?

e fanno bene...hanno capito che tanto wow è un bel gioco se botti, perchè ti puoi permettere tutto, altrimenti nessuno mai riuscirebbe ad avere + di 100k gold in banca...c'è gente milionaria...chissà perchè...e chissà come fanno a permettersi di pagare una mount 750k gold...forse lo cacano l'oro... e non si campa di sole professioni, io le avevo tutte maxate le professioni, ed il bot ti fà anche la professione se vuoi...ti farma, ti combatte, ti fà archeologia...continuo a dire di lasciar stare, ma alla fine s'è capito che io e bullethead ragioniamo in modo diverso....lui gioca per stare con gli amici...io gioco per vincere, e se non posso farlo perchè gli altri possono imbrogliare a piacimento e io no, fancullizzo tutto.

[BulletHe@d]

@iorfader
no più che altro abbiamo esperienze diverse al riguardo, a me fin'ora i bot che ho incontrato a parte farmi alzare il prezzo di qualche Mount o pet non hanno mai intralciato la mia strada, enchant o altro me li faccio in solo con gli alt e quando non posso ho sempre i miei amici di gilda con cui si condivide tutto, per me vincere significa finire i raid prima e meglio degli altri e un bot in questo campo non l'ho mai visto (più che altro mi domando chi usa bot in raid durante un progress... ma vabè è un'altra storia) per cui non è una questione sul vincere o meno ma se sull'esperienza personale quanto incide in negativo; se a te per come ti sei organizzato l'AH è cruciale o non sai farti gold in modo regolare x i fabbisogni del game è una cosa, io non ho millemila gold conservati più che altro xkè non ne ho bisogno, in game a me basta avere i gold necessari per le spese relativo al progress e per quello fra repair di gilda enchant a costo zero o al max a costo materiali mi mantengo tranquillamente da solo senza
problemi ho i miei guadagni con le mie professioni e ci gioco alla grande e gioco su Nemesis dove l'AH non è che sia tanto buona lato Ally, fossi un giocatore PvP (come già scritto sopra) allora sarebbe tutta un'altra storia e in quel caso specifico credo che se giocassi seriamente PvP avrei ragionato come te fanculizzando tutti (gioco anche PvP ma non in modo serio per cui non mi pesa più di tanto) quindi alla fine il discorso bot e gold è relativo da persona a persona per me lato PvE me ne sbatto xkè non influisce sul mio modo di giocare, ma capisco che ad altri che sono organizzati in modo diverso possa dar molto fastidio tutto qui

@Bestio
conta invece che di tutti i miei amici gli unici che hanno lasciato e che ora sono già tornati lo hanno fatto solo perché non digerivano l'estetica orientale di pandaria, le istance poi lasciano il tempo che trovano oramai si fanno in solo per cui anche li il bot anche se c'è si và talmente spediti che neanche me ne accorgo, per cui anche qui vale il discorso fatto sopra

[Axios2006]

Come il passaggio da Titan a Overwatch cambia il mondo dei videogiochi di Blizzard...

Non credo che l'intero universo videoludico cambi per un singolo gioco.....

[nickmot]

Originariamente inviato da Axios2006

Come il passaggio da Titan a Overwatch cambia il mondo dei videogiochi di Blizzard...

Non credo che l'intero universo videoludico cambi per un singolo gioco.....

Dipende quanto sarà un gioco alla TF2 o quanto pur prendendo evidente spunto da questo se ne distanzierà.

Pare che sotto certi aspetti possa ricordare un MOBA in soggettiva (tolte alcune meccaniche che in un FPS sarebbero inutili), soprattutto per l'estrema caratterizzazione dei personaggi e la necessità di un certo teamplay che si basa molto sulle abilità di questi.

Magari non cambierà il mondo dei VG, ma potrebbe effettivamente rappresentare un genere quasi nuovo.