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Old 08-03-2013, 09:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...rdo_46152.html

Le due realtà si sono incontrate lo scorso anno per verificare la possibilità di un accordo di produzione a contratto. Nessuna decisione definitiva, che potrebbe spettare al nuovo CEO di Intel

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 08-03-2013, 09:38   #2
acerbo
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Atom su smartphone e tablet non credo che possano piu' imporlo ormai, hanno perso il treno e le architetture ARM fanno passi da gigante. Un accordo di questo tipo oltre a vantaggi economici credo possa essere per intel un'occasione per iniziare a sviluppare SOC ARM proprietari per l'ambito server.
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Old 08-03-2013, 09:53   #3
coschizza
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
Atom su smartphone e tablet non credo che possano piu' imporlo ormai, hanno perso il treno e le architetture ARM fanno passi da gigante. Un accordo di questo tipo oltre a vantaggi economici credo possa essere per intel un'occasione per iniziare a sviluppare SOC ARM proprietari per l'ambito server.
imporli no ma stanno migliorando in maniera sensibile generazione su generazione oltre ad avere caratteristiche uniche che porta piu concorrenza nel mercato quindi meglio averli che no dal punto di vista degli utenti finali
Un soc arm di intel sarebbe un suicidio per il suo business, intel deve puntare sul promuovere le proprie tecnologie non quelle degli altri dove i guadagni sarebbero infinitamente piu bassi e con un mercato pieno di competitor.
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Old 08-03-2013, 10:33   #4
Reby92
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mah , alla luce del fatto che intel ha svenduto le licenze arm mi pare tutto questo impossibile ...
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Old 08-03-2013, 10:42   #5
JackZR
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Tra tutti i produttori ARM la mela doveva andare a scegliere Intel, non ho parole...
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Old 08-03-2013, 10:54   #6
mauriziofa
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imporli no ma stanno migliorando in maniera sensibile generazione su generazione oltre ad avere caratteristiche uniche che porta piu concorrenza nel mercato quindi meglio averli che no dal punto di vista degli utenti finali
Un soc arm di intel sarebbe un suicidio per il suo business, intel deve puntare sul promuovere le proprie tecnologie non quelle degli altri dove i guadagni sarebbero infinitamente piu bassi e con un mercato pieno di competitor.
Si però Apple ha comprato PA-Semi per progettarsi in casa i chip arm investendo soldi, non è che ora solo perchè chiede ad Intel di realizzarli improvvisamente butta l investimento in mare e si mette a produrre Iphone x86, dovendo pure investire nella riscrittura di ios x86. Mi pare inverosimile.
Infine, se ha investito in PA-Semi e non in una azienda che progetta chip x86 è perchè ritiene il futuro mobile e crede nei chip arm (cosa che si ripercuote nel suo fatturato per altro, di cui l'80% proviene dai dispositivi mobile e solo il 20% dai computer)

Poi nella vita tutto può succedere ma la vedo alquanto remota come possibilità.

Ultima modifica di mauriziofa : 08-03-2013 alle 10:57.
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Old 08-03-2013, 10:56   #7
AlexSwitch
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@ JackZR

E perché? Forse Intel può garantire rese migliori e miglior flessibilità come foundry....
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Ultima modifica di AlexSwitch : 08-03-2013 alle 10:59.
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Old 08-03-2013, 10:58   #8
AlexSwitch
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Città: Firenze
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
Si però Apple ha comprato PA-Semi per progettarsi in casa i chip arm investendo soldi, non è che ora solo perchè chiede ad Intel di realizzarli improvvisamente butta l investimento in mare e si mette a produrre Iphone x86, dovendo pure investire nella riscrittura di ios x86. Mi pare inverosimile.
Infine, se ha investito in PA-Semi e non in una azienda che progetta chip x86 è perchè ritiene il futuro mobile e crede nei chip arm.

Poi nella vita tutto può succedere ma la vedo alquanto remota come possibilità.
Infatti Intel dovrebbe produrre, alias assemblare, i SoC sviluppati dalla mela su i suoi progetti... Insomma oltre TSMC stanno cercando un altro partner per rimpiazzare totalmente e definitivamente Samsung....
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Old 08-03-2013, 11:56   #9
Unrealizer
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Originariamente inviato da mauriziofa Guarda i messaggi
Si però Apple ha comprato PA-Semi per progettarsi in casa i chip arm investendo soldi, non è che ora solo perchè chiede ad Intel di realizzarli improvvisamente butta l investimento in mare e si mette a produrre Iphone x86, dovendo pure investire nella riscrittura di ios x86. Mi pare inverosimile.
Infine, se ha investito in PA-Semi e non in una azienda che progetta chip x86 è perchè ritiene il futuro mobile e crede nei chip arm (cosa che si ripercuote nel suo fatturato per altro, di cui l'80% proviene dai dispositivi mobile e solo il 20% dai computer)

Poi nella vita tutto può succedere ma la vedo alquanto remota come possibilità.
iOS esiste già per x86, idem la toolchain per compilare le app su x86, altrimenti il simulatore incluso nell'SDK non potrebbe funzionare

Il problema sarebbe ricompilare le app, un eventuale iPhone basato su x86 si presenterebbe sul mercato con un app store ridotto
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Old 08-03-2013, 13:05   #10
recoil
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attenzione, alcuni commenti parlano di x86 ma non credo proprio che Apple sia interessata a x86 per iOS, semmai vuole un altro fornitore di chip quindi interessano le fabbriche di Intel piu' la loro IP

hanno gia' una buona partnership commerciale per i sistemi Mac e chi lo sa, se davvero tra qualche anno cercheranno di fondere iOS e OS X migrando su ARM questo accordo sull'uso delle fabbriche potrebbe continuare per la produzione di tutto quanto, anche chip per i Mac
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Old 08-03-2013, 13:10   #11
Ago72
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Ipotizzo che visto il calo del mercato PC/notebook attuale (e forse anchefuturo), probabilmente le linee di produzione non siano utilizzate a pieno, percui con i volumi che Apple garantisce, potrebbe mantenere alta la produttività delle linee.
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Old 08-03-2013, 16:14   #12
maxmax80
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Originariamente inviato da JackZR Guarda i messaggi
Tra tutti i produttori ARM la mela doveva andare a scegliere Intel, non ho parole...
c'è da dire che un colosso che sposa un' altro colosso di cpu in una fornitura totale su tutte le sue piattaforme è una notizia che -vera o non vera- serve a far parlare...
bene o male l' importante è parlarne.

vero è che apple ha bisogno di smarcarsi da samsung
e intel ha bisogno di guadagnare quote di mercato nel settore tablet & smartphone

sarà un' unione difficile, ma visto gli interessi in gioco non la escluderei del tutto..
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Old 10-03-2013, 01:30   #13
Abundance
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Un soc arm di intel sarebbe un suicidio per il suo business, intel deve puntare sul promuovere le proprie tecnologie non quelle degli altri dove i guadagni sarebbero infinitamente piu bassi e con un mercato pieno di competitor.
sì, però d'altro canto se un player come Apple non ha intenzione di passare a x86 nel breve/medio periodo... è comunque meglio per Intel se i 200 milioni di chip Arm all'anno di cui Apple avrà bisogno li producono loro invece di qualcun'altro.
In ogni caso è un bel business, e serve per proteggere il loro vantaggio tecnologico come fonderia (avere un cliente come Apple permetterebbe a un concorrente di investire molto per ridurre il gap di processo con Intel).

E infine per convincere Apple a cambiare piattaforma è utile averla già come cliente
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Old 10-03-2013, 09:26   #14
LMCH
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Intel era da tempo che si proponeva come produttore di chip per terze parti (come fa ad esempio TSMC), non tanto per promuovere gli x86 ma per sfruttare la capacità produttiva di cui dispone che altrimenti sarebbe sottoutilizzata.

Recentemente ha fatto un grosso accordo con Cisco Systems per produrre chip progettati sa Cisco (non da Intel, si noti bene) e ne ha fatto un altro con Altera per la produzione di una nuova generazione di FPGA.

Probabilmente stanno trattando con Apple per qualcosa di simile.
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Old 10-03-2013, 13:43   #15
maxmax80
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Intel era da tempo che si proponeva come produttore di chip per terze parti (come fa ad esempio TSMC), non tanto per promuovere gli x86 ma per sfruttare la capacità produttiva di cui dispone che altrimenti sarebbe sottoutilizzata..
certo "poverini" alla intel...si propongono per far lavorare le catene di montaggio (altrimenti sono sottoutilizzate le loro tecnologie) e fare beneficienza a terzi
...non per installare i loro chip su ogni dispositivo elettronico del pianeta ed aumentare i profitti a dismisura..

ma che discorso fai?
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Old 10-03-2013, 21:39   #16
LMCH
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certo "poverini" alla intel...si propongono per far lavorare le catene di montaggio (altrimenti sono sottoutilizzate le loro tecnologie) e fare beneficienza a terzi
...non per installare i loro chip su ogni dispositivo elettronico del pianeta ed aumentare i profitti a dismisura..

ma che discorso fai?
Massimizzazione degli utili e contrasto della concorrenza allargata.

Guarda che sapevano da tempo che andavano incontro ad un eccesso di capacità produttiva e da tempo si stavano muovendo per operare come fab per conto terzi in modo da non avere brutte sorprese.

E' ovvio che poi se possono propongono roba basata sulle loro IP, ma se l'affare è sufficientemetne grosso e toglie clienti a concorrenti in senso allargato per loro è doppio guadagno; perchè ogni dollaro che non farà un concorrente (attuale o potenziale) è un dollaro che non potrà investire sulla tecnologia produttiva successiva, cosa vantaggiosa per Intel per mantenere la leadership.

Se ancora non ci credi, considera che ad esempio l'accordo con Altera riguarda la produzione di FPGA, mica di cpu.
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Old 11-03-2013, 10:14   #17
maxmax80
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comunque sempre "poverini" alla intel con il loro eccesso di capacità produttiva...
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Old 11-03-2013, 10:29   #18
!fazz
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certo "poverini" alla intel...si propongono per far lavorare le catene di montaggio (altrimenti sono sottoutilizzate le loro tecnologie) e fare beneficienza a terzi
...non per installare i loro chip su ogni dispositivo elettronico del pianeta ed aumentare i profitti a dismisura..

ma che discorso fai?
un discorso completamente sensato a mio avviso,

non capisco cosa ci trovi di così astioso in questo.

produrre un chip arm o un chip x86 o un fpga o qualsiasi altro asic progettato per il medesimo processo produttivo e il medesimo substrato è esattamente identico per il produttore

se Intel si ritrova con un volume di ordinazioni inferiore alla sua capacità produttiva ideale è più che naturale aprire la porta per commesse conto terzi, il processo di una fonderia di silicio è un processo continuo non è che è possibile così di punto in bianco fermare e far ripartire l'impianto se ha una produzione di wafer superiore alle richieste quei wafer da qualche parte devono pur andare
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
!fazz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-03-2013, 10:43   #19
maxmax80
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@!fazz:
perchè io della smisurata capacità produttiva di intel mi preoccupo..

vedrete tra qualche anno se non scavalcherà la concorrenza anche nel settore mobile..
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Old 11-03-2013, 10:51   #20
!fazz
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certo "poverini" alla intel...si propongono per far lavorare le catene di montaggio (altrimenti sono sottoutilizzate le loro tecnologie) e fare beneficienza a terzi
...non per installare i loro chip su ogni dispositivo elettronico del pianeta ed aumentare i profitti a dismisura..

ma che discorso fai?
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@!fazz:
perchè io della smisurata capacità produttiva di intel mi preoccupo..

vedrete tra qualche anno se non scavalcherà la concorrenza anche nel settore mobile..
la vedo dura x86 è un progetto ottimizzato per le prestazioni non per i consumi che in ambito mobile sono fondamentali

e comuque produrre conto terzi non significa essere capaci di produrre in casa chip arm competitivi manca tutto il know how e le licenze per svilupparlo

(non che intel non abbia le risorse per investire e sviluppare sia chiaro ma volendo farlo non gli servirebbe di certo l'aiuto di un partner esterno).

ps in questo campo ci sono realtà molto grosse circa come intel con già il know how pronto con le quali si scontrerebbe, il mondo degli embedded non gira attorno ad Intel, GF e qualcomm e ha volumi molto maggiori di quelli formati da computer,server, tablet e cellulari
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