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Lenovo Legion Go 2: Ryzen Z2 Extreme e OLED 8,8'' per spingere gli handheld gaming PC al massimo
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Old 07-11-2005, 16:35   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/modding/15740.html

La compagnia ha deciso di mettere in secondo piano lo sviluppo di sistemi di raffreddamento con metallo liquido e di dedicarsi allo sviluppo di pellicole che sfruttino l'effetto Peltier

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-11-2005, 16:46   #2
rpor
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Messaggi: 194
Forse forse era troppo efficiente ed economico?
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Old 07-11-2005, 16:47   #3
rutto
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e' una gran bella tecnologia, sono delle specie di "diodi" per la temperatura...
2 inconvenienti:
1) vanno alimentate (e non assorbono poco);
2) chi raffredda poi la parte calda della cella di peltier? considerando che che la celletta scalda essa stessa un po' io non capisco quale sia la loro utilita'... sposta semplicemente qualche mm piu' in alto l'area da raffreddare. boh!
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Old 07-11-2005, 16:48   #4
skara
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upg
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/modding/15740.html

La compagnia ha deciso di mettere in secondo piano lo sviluppo di sistemi di raffreddamento con metallo liquido e di dedicarsi allo sviluppo di pellicole che sfruttino l'effetto Peltier

Click sul link per visualizzare la notizia.

che bella scoperta ....

la pelt l'hanno scoperta qualke tempo fa ....

bhe ... si puo' dire che hanno scoperto l'acqua calda ...
__________________
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Old 07-11-2005, 16:59   #5
cionci
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L'Avatar di cionci
 
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Originariamente inviato da skara
la pelt l'hanno scoperta qualke tempo fa ....
Però una di queste da 70 Watt è grande 0.5 cm^2 !!!
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Old 07-11-2005, 17:09   #6
Fx
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Messaggi: 2097
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Originariamente inviato da rutto
e' una gran bella tecnologia, sono delle specie di "diodi" per la temperatura...
2 inconvenienti:
1) vanno alimentate (e non assorbono poco);
2) chi raffredda poi la parte calda della cella di peltier? considerando che che la celletta scalda essa stessa un po' io non capisco quale sia la loro utilita'... sposta semplicemente qualche mm piu' in alto l'area da raffreddare. boh!
ecco vorrei capire anch'io bene questi due aspetti, poi dico "figo" =)
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Old 07-11-2005, 17:13   #7
freeeak
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Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 675
magari è piu una questione di praticita,sai come io il mercurio non è che me lo terrei tanto volentieri nel pc.

Aqua Calda 2.0... hanno migliorato l'efficenza.
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Old 07-11-2005, 17:17   #8
NoX83
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L'Avatar di NoX83
 
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Specialmente la versione 2.0 priva della "c" - aQua calda 2.0
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Old 07-11-2005, 17:19   #9
Genesio
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L'Avatar di Genesio
 
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Città: Inis Mor
Messaggi: 795
E vai, altra elettricità nel mio pc!
Guardate che le celle di peltier non consumano poco...
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Old 07-11-2005, 17:20   #10
Attila16881
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L'Avatar di Attila16881
 
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Messaggi: 824
il sistema a metallo liquido è un sistema di raffreddamento, la peltier no, sposta la superficie da raffreddare non sul chip ma sul lato "caldo" della cella, novita della scoperta? (a parte l'innovazione delle dimensioni) sopra cmq ci andra un raffreddamento a liquido almeno (poi non so quanto possa essere efficiente su una superficie cosi piccola), per non parlare della coibentazione
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Old 07-11-2005, 17:29   #11
JL_Picard
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L'Avatar di JL_Picard
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Trani (BA)
Messaggi: 2074
Diciamo che il vero progresso, sarà dato dall'introduzione su larga scala di CPU a basso consumo...

Che volendo non sono così lontane (vedi CPU per portatili)...

basterebbe voler introdurre tali tecnologie nel mondo desktop...
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Old 07-11-2005, 18:02   #12
plur44
Member
 
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Messaggi: 36
Una domanda da ignorante:
Ma se la CPU è fredda, cosa ve ne frega se la parte superiore della cella è calda?
Non credo che questi abbiano studiato e annunciato con tanta enfasi una cosa che non funziona
plur44 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-11-2005, 18:13   #13
soft_karma
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 316
Tra un po' lo standard di alimentatori sarà il 500w...
Baaaasta, voglio un pc diesel.. Anzi, con l'impianto a gas che il diesel costa parecchio
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Old 07-11-2005, 18:17   #14
Foglia Morta
Senior Member
 
L'Avatar di Foglia Morta
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 7819
peccato , mi aveva incuriosito il metallo liquido... qualcuno conosce in che modo il mercato sia stato soddisfatto dal metallo liquido ? Ha avuto qualche altro utilizzo o è un modo per nascondere o sminuire un fallimento ?
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Old 07-11-2005, 18:37   #15
Lotharius
Senior Member
 
L'Avatar di Lotharius
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 1395
Da quanto ho capito, la cella di peltier in pratica fa da "acceleratore" per lo smaltimento del calore dalla cpu al dissipatore. Avevo letto da qualche parte che una cella di peltier in funzione, presenta una faccia freddissima e quella opposta caldissima... quindi, se riescono a miniaturizzare il tutto e renderlo più efficiente a livello di smaltimento e consumi, secondo me questa tecnologia è da preferire rispetto al metallo liquido.
A parte che anche il metallo liquido necessita di energia per girare nelle pipes, e poi l'impatto ambientale del prodotto alla fine del suo ciclo di vita è devastante... L'utente dopo due anni di videogames con la scheda al metallo liquido si stufa, ne compra una nuova e la scheda va a impattare disastrosamente sull'ambiente... :S
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Old 07-11-2005, 18:49   #16
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
si ritorna alle peltier?

bhe', se vogliono mettere 175w* su una superficie di 0.5 cm2 anche avendo il piu' caloroso dei chip, mi terrei certo quello.. come lo smaltiscono il calore da 0.5cm2, appoggiandoci un iceberg sopra?

chi fosse interessato alla tennologia delle peltier cerchi kryotherm, dove forniscono anche un bel tool per il calcolo del dissipatore, una bella lista di elementi, e la possibilita' del calcolo in serie e parallelo..

( dovuti al calore trasferito piu' il calore del lavoro effettuato diviso il rendimento macchina ossia (70+70)/0.8=175W)
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Old 07-11-2005, 19:01   #17
::::Dani83::::
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Città: Rimini
Messaggi: 3394
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Originariamente inviato da plur44
Una domanda da ignorante:
Ma se la CPU è fredda, cosa ve ne frega se la parte superiore della cella è calda?
Non credo che questi abbiano studiato e annunciato con tanta enfasi una cosa che non funziona

si brucerebbe la pelt in pochi istanti....
__________________
.
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Old 07-11-2005, 19:06   #18
giovanbattista
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L'Avatar di giovanbattista
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 5152
X JL_Picard, infatti non riesco a capire xchè non si danno una mossa ad adottare su larga scala dei sistemi da 150w totali (+ 50max x monitor) ma che siano allo stesso tempo potenti a sufficenza tipo un turion o centrino dul core & dual channel sui 2.0/2.2ghz, con tutte le diavolerie delk caso x ridurre i consumi quando possibile disattivando parte di se stessi o la frequenza, idem x le vga.
Questo x consumare sui 50/70wat max in idle
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Old 07-11-2005, 19:12   #19
lucusta
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Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
comunque i vantaggi del raffreddamento a celle di peltier non sono pochi:

se una CPU genera 50w su una superficie di 0.5cm2, la cella, con un adeguato cold plate (uno spessore da qualche mm in rame o argento delle misure della peltier, che s'interpone tra' questa ed il chip), puo' "succhiare" il calore prodotto dala CPU e rimandarlo sul lato caldo, garantendo una temperatura di esercizio anche inferiore alla temperatura ambiente (ed anche inferiore allo 0, e non sono rare esperienze fatte a -30°C)

il primo vantaggio e' dato dalla minore temperatura di lavoro del chip, che garantisce clock elevati;
il secondo vantaggio e' dato dalla maggior superficie della peltier:
50w di calore prodotti da un chip di 0.5cm2 hanno un rapporto di 100w/cm2, la peltier, anche se deve smaltire piu' del doppio dei watt, ha una superficie 50 volte superiore, ottenendo 5w/cm2.
il terzo vantaggio e' che mentre la temperatura su un chip non puo' generalmente superare un valore critico (60°/70° per le CPU, arrivando a 80/90 sulle GPU) per garantire il corretto funzionamento, il lato caldo di una peltier classica (queste a film non so') puo' lavorare a temperature sensibilmente superiori, ottennedo maggior efficenza con normali temperature ambientali, visto che il trasferimento di calore e' favorito dall'incremento del salto termico (certo che pero' avee un dissipatore a 100°C nel case non e' simpatico).

i difetti sono che consuma parecchio e che generalmente si deve usare un dissipatore piu' grande ed ingombrante, ma coadiuvando peltier, headpipe, metallo liquido, volendo si potrebbe costruire un efficente sistema di raffreddamento a dissipazione passiva (dal costo esagerato)..
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-11-2005, 20:04   #20
xeal
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Città: vivo in Sicilia (tra la prov. di AG e Palermo)
Messaggi: 956
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Originariamente inviato da lucusta
50w di calore prodotti da un chip di 0.5cm2 hanno un rapporto di 100w/cm2, la peltier, anche se deve smaltire piu' del doppio dei watt, ha una superficie 50 volte superiore, ottenendo 5w/cm2.
Scusa, non ho capito bene questo passaggio. Parli di peltier più "tradizionali" e più grandi di queste thin film tec, giusto? Oppure pensi ad una (possibile? ) cella con differenti dimensioni tra le due facce??
xeal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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