Pascal e variabili di tipo Booleano

M86 · 20-09-2002, 19:57

Ho cominciato a studiare il Pascal, ma mi trovo di fronte ad un problema: non capisco come funziona ed a che serve una variabile di tipo Booleano, e soprattutto che diavolo sono quelle tavole "farcite" di true e false
tipo:

A B A And B
true true true

recoil · 20-09-2002, 20:31

per le tavole farcite di true e false dovresti essere un po' più specifico.

il tipo di dato boolean può avere due valore, true o false.
gli usi possono essere molteplici, certo se mi chiedi un esempio al momento non mi viene in mente nulla di buono, cmq io li uso nei cicli o in qualche record.
mi sembra strano che programmando non ti sia mai venuto il bisogno di usare un boolean... boh

M86 · 20-09-2002, 20:42

considera che ho appena cominciato; ora pultroppo non ho molto tempo, quindi le tabelle le scanerizzo e le metto on.line, domani
Ci risentiamo

Python · 20-09-2002, 22:27

non è che quelle sono tipo tabelle di verità?

tipo vero = vero
falso = falso
vero + vero = vero
vero + falso = vero
falso + falso = falso

cmq le variabili booleane (parlo x qualsiasi linguaggio di prog, non ho mai visto pascal

) le usi quando fai un controllo tipo if o for

M86 · 22-09-2002, 09:38

scusate, ma ieri non ho proprio potuto farmi sentire

Vi posto tutto il paragrafo; cercate di spiegarmelo

PARTE 1

M86 · 22-09-2002, 09:39

...e parte 2 (entrambe in 1 messaggio non ci entravano)

M86 · 22-09-2002, 09:40

scusate se come qualità non sono al top ma ho dovuto comprimere

cionci · 22-09-2002, 18:59

Quello che hai scannerizzato c'entra ben poco con il linguaggio di programmazione usato... E' così che funzionano le variaibli booleane...vero o falso...

Sai fare le operazioni Or e And in binario ? Le varaibili booleane funzionano allo stesso mobo...

M86 · 23-09-2002, 12:49

Quote:

Originariamente inviato da cionci
[b]Quello che hai scannerizzato c'entra ben poco con il linguaggio di programmazione usato... E' così che funzionano le variaibli booleane...vero o falso...

Sai fare le operazioni Or e And in binario ? Le varaibili booleane funzionano allo stesso mobo...

allora c'è un problema di fondo, io le operazioni Or e And in binario non le so fare, non è che mi spiegate brevemente che cosa sono

recoil · 23-09-2002, 12:59

operazione AND:

la tabella di verità ti dice che
a b a AND b
0 0 0
1 0 0
0 1 0
1 1 1

se vuoi al posto di 0 e 1 ci metti false e true.
significa che la AND vale vero (1) se entrambi gli operandi valgono vero.

la OR invece
a b a OR b
0 0 0
1 0 1
0 1 1
1 1 1

basta che uno dei due operandi valga 1 (vero) e il risultato sarà vero.

recoil · 23-09-2002, 13:02

operazione AND:

la tabella di verità ti dice che
a b a AND b
0 0 0
1 0 0
0 1 0
1 1 1

se vuoi al posto di 0 e 1 ci metti false e true.
significa che la AND vale vero (1) se entrambi gli operandi valgono vero.

la OR invece
a b a OR b
0 0 0
1 0 1
0 1 1
1 1 1

basta che uno dei due operandi valga 1 (vero) e il risultato sarà vero.

queste tabelle ti vengono utili nei casi di costrutti di selezione o iterazione (così c'è scritto sui libri, in pratica con la IF oppure con il WHILE e il FOR).
quando fai ad esempio una IF devi mettere una condizione, ecco nelle condizioni puoi usare la OR e la AND (ad esempio, i > 0 AND i < 4 significa che la condizione è vera se i è compreso tra 1 e 3).

cn73 · 23-09-2002, 17:38

Il problema trascende dal Pascal...le variabili booleane fanno parte della "logica". Una variabile booleana può assumere solo 2 valori: vero, falso, ovvero 1 e 0 , ovvero acceso, spento.

La tabella dell'allegato spiega come funzionano gli operatori logici AND , OR e NOT.

Il più semplice è il NOT, la negazione: se tu neghi il vero, ottieni il falso (se neghi lo 0 ottieni l'1) e viceversa.

L'operatore OR: ottieni "vero" solo quando almeno unop dei 2 operatori e vero:

0 OR 0 = 0
0 OR 1 = 1
1 OR 0 = 1
1 OR 1 = 1

L'operatore AND: ottieni "vero" solo quando tutti e due gli operatori sono veri:

0 AND 0 = 0
0 AND 1 = 0
1 AND 0 = 0
1 AND 1 = 1

A cosa servono nella programmazione...bhè...servono come condizioni nelle "if" o nei cicli!

Es: (java)
boolean a = true;
boolean b = false;

if (a || b){ // a OR b
...istruzioni...
}

while (a && b){ // a AND b
...istruzioni...
}

Naturalmente a e b possono derivare da una qualunque istruzione, che so, ad es a è vera se una certa stringa ha lunghezza maggiore di 4 e b se ha lunghezza minore di 9...

M86 · 23-09-2002, 21:37

ora non ho il tempo di ragionarci, domani ci provo con comodo e vediamo che cosa capisco
Il sonno mi ha annebbiato la vista; comunque mi siete sembrati molto chiari
Grazie ed a domani

M86 · 24-09-2002, 20:42

comincio a capirci qualcosa finalmente; chissà se su internet c'è una documentazione completa rispetto alla matematica Booleana in italiano ad un livello comprensibile ad uno studente del liceo scientifico nel 3° anno
Ne sapete qualcosa???

cionci · 25-09-2002, 08:08

Quote:

Originariamente inviato da M86
[b]comincio a capirci qualcosa finalmente; chissà se su internet c'è una documentazione completa rispetto alla matematica Booleana in italiano ad un livello comprensibile ad uno studente del liceo scientifico nel 3° anno
Ne sapete qualcosa???

Non vedo cosa ci sia da capire

Comunque vedi l'OR come una somma...e l'AND come un prodotto..

Quindi (utilizzando 0 e 1 al posto di falso e vero) :

0 OR 0 = 0 (0+0=0)
1 OR 0 = 1
0 OR 1 = 1
1 OR 1 = 1 (attenzione 1+1 = 1)

0 AND 0 = 0 (0*0=0)
1 AND 0 = 0
0 AND 1 = 0
1 AND 1 = 1

Il NOT poi è molto banale...
NOT 1 = 0
NOT 0 = 1

Ti scrivo qualche test :

a = 5
b = 7

((a < 5) OR (b < 8)) AND ((b-a) > 0)

a < 5 : no...falso (cioè 0)
b < 8 : sì...vero (cioè 1)
(b-a) > 0 : sì...vero (cioè 1)

Quindi : (falso OR vero) AND vero = (0 + 1) * 1 = 1 cioè vero...

Puoi ottenere anche na spiegazione a parole :
a < 5 oppure b < 8 : sì (vero) b è minore di 8 (quindi une dei due predicati è vero...oppure : o l'uno e/o l'altro deve essere vero per ritornare vero)...
Se la prima parte è vera e la seconda (b-a > 0) è vera ritorno vero...
La prima parte è vera...e l'abbiamo visto prima...la seconda è vera (è vero che (b-a) > 0)...quindi il risultato è VERO...

Prova tu a fare lo stesso ragionamento con a = 9 e b = 8...

cn73 · 25-09-2002, 11:34

Quote:

Originariamente inviato da cionci
[b]
Non vedo cosa ci sia da capire

Bhè trattandosi di logica...bisogna capirla eccome...se non ti insegnavano a fare le addizioni, mica si ha nel DNA come fare 1 +1

cionci · 25-09-2002, 11:39

Quote:

Originariamente inviato da cn73
[b]Bhè trattandosi di logica...bisogna capirla eccome...se non ti insegnavano a fare le addizioni, mica si ha nel DNA come fare 1 +1

Non intendevo quello...volevo dire che sulle operazioni di base non che c'è da capirci molto...sono così...punto e basta...

Non è che ti puoi chiedere perchè l'OR e l'AND sono così...o meglio..te lo puoi chiedere, ma tutto deriva dal linguaggio parlato "o questo e/o quell'altro" e "sia quello che quell'altro"

M86 · 25-09-2002, 12:12

il punto è che ci sono anche altre funzioni tipo >= <= e così via
Comunque sono a buon punto

cionci · 25-09-2002, 14:15

Che ti importa che ci siano quegli operatori...
Basta sapere quando ti ritornano vero (e questo lo vedi dal significato dell'operatore) e quando ti ritornano falso...

memphis raines · 25-09-2002, 14:28

Gli operatori di cui parli non ti servono con le variabili booleane
ma per fare confronti fra numeri o fra variabili numeriche

20-09-2002, 19:57	#1
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	Pascal e variabili di tipo Booleano Ho cominciato a studiare il Pascal, ma mi trovo di fronte ad un problema: non capisco come funziona ed a che serve una variabile di tipo Booleano, e soprattutto che diavolo sono quelle tavole "farcite" di true e false tipo: A B A And B true true true

25-09-2002, 14:28	#20
memphis raines Member Iscritto dal: Sep 2002 Messaggi: 31	Gli operatori di cui parli non ti servono con le variabili booleane ma per fare confronti fra numeri o fra variabili numeriche __________________ It can't rain all the time...

20-09-2002, 20:31	#2
recoil Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Milano Messaggi: 19150	per le tavole farcite di true e false dovresti essere un po' più specifico. il tipo di dato boolean può avere due valore, true o false. gli usi possono essere molteplici, certo se mi chiedi un esempio al momento non mi viene in mente nulla di buono, cmq io li uso nei cicli o in qualche record. mi sembra strano che programmando non ti sia mai venuto il bisogno di usare un boolean... boh

20-09-2002, 20:42	#3
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	considera che ho appena cominciato; ora pultroppo non ho molto tempo, quindi le tabelle le scanerizzo e le metto on.line, domani Ci risentiamo

20-09-2002, 22:27	#4
Python Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 2183	non è che quelle sono tipo tabelle di verità? tipo vero = vero falso = falso vero + vero = vero vero + falso = vero falso + falso = falso cmq le variabili booleane (parlo x qualsiasi linguaggio di prog, non ho mai visto pascal ) le usi quando fai un controllo tipo if o for

22-09-2002, 09:38	#5
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	scusate, ma ieri non ho proprio potuto farmi sentire Vi posto tutto il paragrafo; cercate di spiegarmelo PARTE 1

22-09-2002, 09:39	#6
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	...e parte 2 (entrambe in 1 messaggio non ci entravano)

22-09-2002, 09:40	#7
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	scusate se come qualità non sono al top ma ho dovuto comprimere

22-09-2002, 18:59	#8
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Quello che hai scannerizzato c'entra ben poco con il linguaggio di programmazione usato... E' così che funzionano le variaibli booleane...vero o falso... Sai fare le operazioni Or e And in binario ? Le varaibili booleane funzionano allo stesso mobo...

23-09-2002, 12:59	#10
recoil Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Milano Messaggi: 19150	operazione AND: la tabella di verità ti dice che a b a AND b 0 0 0 1 0 0 0 1 0 1 1 1 se vuoi al posto di 0 e 1 ci metti false e true. significa che la AND vale vero (1) se entrambi gli operandi valgono vero. la OR invece a b a OR b 0 0 0 1 0 1 0 1 1 1 1 1 basta che uno dei due operandi valga 1 (vero) e il risultato sarà vero.

23-09-2002, 13:02	#11
recoil Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Milano Messaggi: 19150	operazione AND: la tabella di verità ti dice che a b a AND b 0 0 0 1 0 0 0 1 0 1 1 1 se vuoi al posto di 0 e 1 ci metti false e true. significa che la AND vale vero (1) se entrambi gli operandi valgono vero. la OR invece a b a OR b 0 0 0 1 0 1 0 1 1 1 1 1 basta che uno dei due operandi valga 1 (vero) e il risultato sarà vero. queste tabelle ti vengono utili nei casi di costrutti di selezione o iterazione (così c'è scritto sui libri, in pratica con la IF oppure con il WHILE e il FOR). quando fai ad esempio una IF devi mettere una condizione, ecco nelle condizioni puoi usare la OR e la AND (ad esempio, i > 0 AND i < 4 significa che la condizione è vera se i è compreso tra 1 e 3).

23-09-2002, 17:38	#12
cn73 Senior Member Iscritto dal: Jul 1999 Città: Torino Messaggi: 2221	Il problema trascende dal Pascal...le variabili booleane fanno parte della "logica". Una variabile booleana può assumere solo 2 valori: vero, falso, ovvero 1 e 0 , ovvero acceso, spento. La tabella dell'allegato spiega come funzionano gli operatori logici AND , OR e NOT. Il più semplice è il NOT, la negazione: se tu neghi il vero, ottieni il falso (se neghi lo 0 ottieni l'1) e viceversa. L'operatore OR: ottieni "vero" solo quando almeno unop dei 2 operatori e vero: 0 OR 0 = 0 0 OR 1 = 1 1 OR 0 = 1 1 OR 1 = 1 L'operatore AND: ottieni "vero" solo quando tutti e due gli operatori sono veri: 0 AND 0 = 0 0 AND 1 = 0 1 AND 0 = 0 1 AND 1 = 1 A cosa servono nella programmazione...bhè...servono come condizioni nelle "if" o nei cicli! Es: (java) boolean a = true; boolean b = false; if (a \|\| b){ // a OR b ...istruzioni... } while (a && b){ // a AND b ...istruzioni... } Naturalmente a e b possono derivare da una qualunque istruzione, che so, ad es a è vera se una certa stringa ha lunghezza maggiore di 4 e b se ha lunghezza minore di 9...

23-09-2002, 21:37	#13
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	ora non ho il tempo di ragionarci, domani ci provo con comodo e vediamo che cosa capisco Il sonno mi ha annebbiato la vista; comunque mi siete sembrati molto chiari Grazie ed a domani

24-09-2002, 20:42	#14
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	comincio a capirci qualcosa finalmente; chissà se su internet c'è una documentazione completa rispetto alla matematica Booleana in italiano ad un livello comprensibile ad uno studente del liceo scientifico nel 3° anno Ne sapete qualcosa???

25-09-2002, 12:12	#18
M86 Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 2870	il punto è che ci sono anche altre funzioni tipo >= <= e così via Comunque sono a buon punto

25-09-2002, 14:15	#19
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Che ti importa che ci siano quegli operatori... Basta sapere quando ti ritornano vero (e questo lo vedi dal significato dell'operatore) e quando ti ritornano falso...

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