Anthropic, ricavi più che raddoppiati in tre mesi: arriva il primo trimestre in profitto

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...to_153894.html

Le proiezioni condivise con gli investitori parlano di 10,9 miliardi di ricavi e 559 milioni di utile operativo per il trimestre che chiude a giugno, due anni prima delle stime della scorsa estate. La profittabilità rischia di non reggere oltre

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Notturnia]

confermo che codex, claude code, etc sono una spinta mostruosa per le aziende che sviluppano in casa le soluzioni software e quindi non ho dubbi che siano il motore della crescita..
peccato, da utilizzatore, che le versioni "grosse" abbiano pochi crediti in relazione al lavoro che serve..

[Klontz]

Originariamente inviato da Notturnia

confermo che codex, claude code, etc sono una spinta mostruosa per le aziende che sviluppano in casa le soluzioni software e quindi non ho dubbi che siano il motore della crescita..
peccato, da utilizzatore, che le versioni "grosse" abbiano pochi crediti in relazione al lavoro che serve..

spetta, spiegami sta frase che non l'ho capita, cosa intendi "da utilizzatore, che le versioni "grosse" abbiano pochi crediti in relazione al lavoro che serve.."


cioè che sono poche utilizzate/vendute ? rispetto all'alto valore che danno ??

[mmorselli]

Originariamente inviato da Notturnia

peccato, da utilizzatore, che le versioni "grosse" abbiano pochi crediti in relazione al lavoro che serve..

Vale per Claude, ma se riesci a finire i crediti di Codex sarei davvero curioso di capire con cosa.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Klontz

cioè che sono poche utilizzate/vendute ? rispetto all'alto valore che danno ??

Che i piani "flat" da 200 euro non sono davvero flat, hanno dei limiti di utilizzo superati i quali paghi a consumo.

[supertigrotto]

Alcune testate di economia dicono che gli investitori stanno spostando i capitali verso altri lidi,in pratica non credono più nella redditività della IA.
In effetti,grossi investimenti,ritorni economici per ora limitati e futuro non proprio florido come dicono i CEO,anche perché ogni 18 mesi (dichiarazioni di Google) la IA ha bisogno di ulteriori investimenti perché l'hardware diventa velocemente obsoleto.
Settore quello della IA molto complesso,spese hardware elevate e continue, difficoltà di approvigionamento dell' energia,costo dell' applicazione della tecnologia non indifferente che deve garantire ritorni economici per chi si abbona e la usa.
IBM lo aveva previsto,non è tutto oro quello che luccica,se si investe senza avere un piano ben preciso ed oculato,si rischia il crack.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Klontz

spetta, spiegami sta frase che non l'ho capita, cosa intendi "da utilizzatore, che le versioni "grosse" abbiano pochi crediti in relazione al lavoro che serve.."


cioè che sono poche utilizzate/vendute ? rispetto all'alto valore che danno ??

Originariamente inviato da mmorselli

Che i piani "flat" da 200 euro non sono davvero flat, hanno dei limiti di utilizzo superati i quali paghi a consumo.

No.. parlo dei crediti per la programmazione.. te li fanno pagare cari purtroppo e li mangi come noccioline come dice anche mmorselli

Originariamente inviato da mmorselli

Vale per Claude, ma se riesci a finire i crediti di Codex sarei davvero curioso di capire con cosa.

Programmazione e debug.. tanta programmazione e tanti debug.. sto approfittando per rifare molte cose create in 30 anni ma soprattutto ho scoperto molti modi per .. fare altro e di più.. solo che mille crediti li mangio in un pomeriggio e la cosa da un filo i nervi.. le versione da 100/200 euro/mese sono ottime ma non si possono usare a livello aziendale perchè NON sono compatibili con il GDPR e quindi resta solo la business e la enterprise che hanno limiti diversi (motivo per cui si comprano crediti.. ) devo dire però che valgono i soldi.. non lo avrei mai detto prima.. ma sapendo programmare codex è un buon aiuto a velocizzare le procedure.. diciamo che ne risente il sonno.. adesso sto a lavorare 16 ore al giorno su più computer in modo da fare di più.. programmare con uno mentre l’altro fa il debug di quello che abbiamo fatto e un’altro va avanti con le GUI etc.. si progredisce molto rapidamente e vien voglia di fare di più ma i crediti con la 5.5 estesa extra - fast volano.. ma ho visto che togliere fast e togliere extra allunga di molto la durata dei crediti ma aumenta “errori” di calcolo da parte di codex e allunga di molto le elaborazioni e il mio tempo vale sicuramente di più di quello di codex per cui..

Ma un piano enterprise da 500€/Mese “illimitato” sul serio mi piacerebbe

[Notturnia]

Originariamente inviato da supertigrotto

Alcune testate di economia dicono che gli investitori stanno spostando i capitali verso altri lidi,in pratica non credono più nella redditività della IA.
In effetti,grossi investimenti,ritorni economici per ora limitati e futuro non proprio florido come dicono i CEO,anche perché ogni 18 mesi (dichiarazioni di Google) la IA ha bisogno di ulteriori investimenti perché l'hardware diventa velocemente obsoleto.
Settore quello della IA molto complesso,spese hardware elevate e continue, difficoltà di approvigionamento dell' energia,costo dell' applicazione della tecnologia non indifferente che deve garantire ritorni economici per chi si abbona e la usa.
IBM lo aveva previsto,non è tutto oro quello che luccica,se si investe senza avere un piano ben preciso ed oculato,si rischia il crack.

Motivo per cui sto facendo le corse.. temo che ad un certo punto il giocattolo faccia crack e aumenteranno i costi per noi e si ridurranno i player per cui meglio godersela adesso che costa poco e funziona (6 mesi fa era terribile, 12 mesi fa erano inutili)

[randorama]

qualcuno ha notizie di pachachainti?

[LMCH]

I tre porcellini (OpenAI, Anthropic e SPCX) sono in piena frenesia pre-IPO e fanno il possibile per apparire più attraenti ai potenziali nuovi investitori.

OpenAI: saremo i primi ad arrivare all'IPO
SPCX: per cercare di salvare xAI abbiamo incluso nel pacchetto pure SpaceX e Starlink (come quando comprando il materasso ti danno un set di pentole in omaggio)
Anthropic: per QUESTO trimestre siano in attivo (in quelli successivi non é detto)

[Notturnia]

Originariamente inviato da LMCH

I tre porcellini (OpenAI, Anthropic e SPCX) sono in piena frenesia pre-IPO e fanno il possibile per apparire più attraenti ai potenziali nuovi investitori.

OpenAI: saremo i primi ad arrivare all'IPO
SPCX: per cercare di salvare xAI abbiamo incluso nel pacchetto pure SpaceX e Starlink (come quando comprando il materasso ti danno un set di pentole in omaggio)
Anthropic: per QUESTO trimestre siano in attivo (in quelli successivi non é detto)

credo che sia per quello che OpenAI ha dimezzato il costo di molti pacchetti fra cui i business.. fa figo dire "ho un gigalione di clienti" ..

[barzokk]

Originariamente inviato da Notturnia

Motivo per cui sto facendo le corse.. temo che ad un certo punto il giocattolo faccia crack e aumenteranno i costi per noi e si ridurranno i player per cui meglio godersela adesso che costa poco e funziona (6 mesi fa era terribile, 12 mesi fa erano inutili)

Mi fai venire un sospetto
Nel codice prodotto dalla IA, riesci a metterci le mani come prima ?

Mi spiego: quando i padroni della IA avranno pescato nelle loro reti tanti più clienti possibili, e i clienti avranno in casa un gazillione di codice sviluppato dalla IA, saranno ricattabili ?

[mmorselli]

Originariamente inviato da barzokk

Nel codice prodotto dalla IA, riesci a metterci le mani come prima ?

Certo, gli strumenti di sviluppo sono gli stessi, tu lavori assieme all'agente. In genere comunque ha più senso leggere e capire bene una parte scritta dall'AI, farsi magari produrre un bel report in markdown che la spiega bene, e poi dire all'AI cosa vuoi cambiare, però dove vuoi intervenire tu a mano lo fai e basta.

[sbaffo]

Originariamente inviato da barzokk

Mi fai venire un sospetto
Nel codice prodotto dalla IA, riesci a metterci le mani come prima ?

Mi spiego: quando i padroni della IA avranno pescato nelle loro reti tanti più clienti possibili, e i clienti avranno in casa un gazillione di codice sviluppato dalla IA, saranno ricattabili ?

Correggetemi se sbaglio, ma il codice viene dato "open" cioè in chiaro, non già compilato, in modo che puoi correggerlo. Inoltre una volta scaricato (o copia-incollato) è tuo per sempre, non vedo come possano ricattarti.
Se devi continuare a svilupparlo puoi farlo con un altro fornitore qualunque, dandogli la base di partenza che hai già. O no?


PS: @barzok, hai pvt, e le email bloccate.

PS2: Anthropic mi sembra decisamente meglio di OpenAi, li sta bastonando su tutto, o sbaglio? Dopo le due ipo, io farei long Antropic e short OpenAI, per non saper nè leggere nè scrivere

[mmorselli]

Originariamente inviato da sbaffo

Correggetemi se sbaglio, ma il codice viene dato "open" cioè in chiaro, non già compilato, in modo che puoi correggerlo.

Certo, ma chi sviluppa non usa nemmeno i chatbot di solito, si usano agenti che modificano direttamente il tuo codice in locale, dentro a visual studio code o qualsiasi altro ambiente che usi abitualmente, non puoi capire se del codice è scritto dall'AI o da un umano.

PS2: Anthropic mi sembra decisamente meglio di OpenAi, li sta bastonando su tutto, o sbaglio?

E' quello che Amodei vuole sentirti dire Nessun modello è bravo in tutto, ci sono cose che un modello fa meglio e cose che fa peggio, io per la programmazione mi sono sempre trovato molto meglio con Codex di OpenAI, e del mio parere sono anche diversi programmatori esperti, ma siccome un anno fa Claude era molto meglio nel coding il buon nome è rimasto e l'hype fa il resto. Poi ci metti cose markettate ad arte come Mythos, il modello "fine-di-mondo" che nessuno può vedere perché troppo pericoloso e l'hype cresce ancora di più.

Una cosa che mi è sempre piaciuta poco di Claude è l'incoerenza, Anthropic non ha le risorse computazionali di OpenAI e fa fatica a tenere attivi i suoi sistemi sia per servire gli utenti e sia per addestrare i nuovi modelli, per cui si sono inventati (non solo loro) i router, modelli che vengono prima del modello principale che valutano la richiesta e decidono se instradarla verso un modello meno intelligente (che costa poco) o più intelligente (che costa molto), solo che questo sistema funziona anche come rubinetto per rendere più stupido il modello quando non ci stai dentro con le risorse. Il risultato è che Claude passava da soluzioni perfette a roba da denuncia, così, a sorpresa, come una sorta di lotteria dell'intelligenza. Con OpenAI questi giochetti non li ho mai visti.

Anthropic lavora molto anche sull'esperienza utente, uscendo dall'ambito della programmazione, i servizi integrati che offre sono molto più curati rispetto ad OpenAI, che butta sempre la roba un po' lì

[Notturnia]

Originariamente inviato da barzokk

Mi fai venire un sospetto
Nel codice prodotto dalla IA, riesci a metterci le mani come prima ?

Mi spiego: quando i padroni della IA avranno pescato nelle loro reti tanti più clienti possibili, e i clienti avranno in casa un gazillione di codice sviluppato dalla IA, saranno ricattabili ?

no.. sono sincero.. sul codice che produce lei faccio fatica.. come faccio fatica a mettere mano in quello di altri programmatori o come è quasi impossibile seguire il filo logico del mio modo di programmare alla "Mozart" senza note, tutto d'un fiato etc..

e si.. è la grande paura che ho anche io.. o meglio.. certezza.. motivo per cui usiamo solo le business.. anche se lo so anche io che la dicitura

"OpenAI non utilizza i dati dell’area di lavoro ------- per addestrare i modelli."

lascia il tempo che trova.. ma è palese che il gioco sia quello.. rendere tutti ebeti mentre si evolve la IA in modo che fra 5-10 anni nessuno sia in grado di programmare ad alto livello e tutto sia "pay-to-win".. "rent-to-use" e chi ha i soldi starà meglio e gli altri vivranno alla Ready player one..

in questo momento io sono conscio che sto sfruttando la IA fino a che è più veloce di me ma meno capace e che quando sarà più veloce di me e più capace io sarò diventato inutile..

mi preoccupa di più chi verrà dopo di noi e non avrà 35-40 anni di esperienza ma avrà usato vibe-coding e dirà che sa programmare..

quella che qualcuno qua vede come "democraticizazione" della programmazione io la vedo per quello che è.. cannibalizzazione delle competenze e distruzione di un settore di esperti. per questo motivo, finchè è possibile, voglio almeno sfruttare la cosa

[Notturnia]

Originariamente inviato da sbaffo

Correggetemi se sbaglio, ma il codice viene dato "open" cioè in chiaro, non già compilato, in modo che puoi correggerlo. Inoltre una volta scaricato (o copia-incollato) è tuo per sempre, non vedo come possano ricattarti.
Se devi continuare a svilupparlo puoi farlo con un altro fornitore qualunque, dandogli la base di partenza che hai già. O no?


PS: @barzok, hai pvt, e le email bloccate.

PS2: Anthropic mi sembra decisamente meglio di OpenAi, li sta bastonando su tutto, o sbaglio? Dopo le due ipo, io farei long Antropic e short OpenAI, per non saper nè leggere nè scrivere

il codice è tuo.. e si.. le macro VBA, i codici Python, gli oggetti in C.. tutta roba in chiaro.. le compili le lavori etc.. ma il "Problema" è la velocità con cui scalano le cose.. nel weekend scorso "ho fatto" una GUI per la gestione di 6 programmi .. 4 fatti assieme a codex e 2 fatti da me tempo fa che non necessitavano di ritocchi.. poi ho fatto automatizzare altre 2 procedure e ho chiesto miglioramenti per alcune mie routine vecchie che funzionavano il 90% delle volte ma che visto che le usavo io non mi interessava correggere.. alla fine del week end avevamo compilato o riscritto 40-50 mila righe di codice e creato da zero la GUI con icone, font, pulsanti, etc etc e un python fa 60k che lo gestisce, questo interamente fatto fare a codex.
poi ho avviato una serie di debug e sono andato a dormire.. lunedì mattina codex aveva lavorato 7 ore notturne producendo una marea di test, correggendo dei bug e dandomi un report per capire i problemi e le eccezioni riscontrate.. lunedì pomeriggio ho finito di spolverare i codici e adesso pare che funzioni tutto bene e meglio di prima.. sono ancora in beta e probabilmente finiranno nel cestino perchè erano delle prove per capire più le potenzialità che per sostituire quello che uso..
prove propedeutiche al lavoro vero che sto facendo e che sta via via prendendo piede.. tanto per dire oggi abbiamo bruciato 5 mila crediti ma sto realizzando un agente molto interessante.. solo che l'agente da solo non funziona e quindi necessità di tutta una serie di programmi attorno per fare quello che voglio.. ho fretta.. dopo la quotazione dell'IPO chissà cosa succederà.. e a fine anno fiscale (marzo'27) temo che molto potrà cambiare ma vedo che si può correre.. e molto.. e quando toglieranno questi giocattoli a noi le cose saranno brutte perchè altri le useranno.

ti faccio un esempio ? oggi facciamo a mano delle cose perchè le aziende che ci offrirebbero il software per automatizzarle chiedono 35 mila euro/anno di noleggio piattaforma.. mi sono sempre rifiutato.. preferisco pagare una persona e farlo fare a lei piuttosto che dare soldi ad una multinazionale.. beh.. ho quasi risolto il problema con un agente e qualche centomila righe di python..
non ho mai creato "un" programma in python da 2 mb di codice sorgente.. ma l'ho fatto grazie a codex in 10 giorni.. lo sto facendo crescere, debuggando, nutrendolo con milioni di informazioni per evitare errori ed eccezioni.. etc.. non so quando sarà pronto ma mi sarà costato 1-2k euro alla fine e sarà mio senza canoni.. già quello che ho oggi funziona abbastanza bene da poter essere inserito in ufficio come step 0.5 prima degli operatori umani e ridurrebbe di molto il tempo di lavorazione ma lo scopo non è quello è togliere totalmente la gestione umana e spostare la gente a fare altro

il concetto del "ricatto" non è tanto sul codice che hai scritto IERI ma su quello che vuoi fare DOMANI.. e sugli agenti, le api via cloud etc.. su tutte le cose attive ed interattive a cui ti sarai abituato.. l'agente che ti aiuta a non perdere cose importanti nella posta.. quello che ti avvisa se esce una notizia di borsa importante per la tua clientela.. quello che ti avvisa che un server non sta inviando quello che deve all'ora/cliente che deve, etc.. tutto sul cellulare o meglio smartwatch.. etc..

ci si abitua facile alle comodità da pochi euro/mese ma quando diventeranno 100..500...2 mila ?? che fai molli ? torni indietro non avendo più la possibilità di avere gli stessi tempi di reazione a cui hai abituato la clientela ? o paghi il ricatto ?

la IA è pericolosa per moltissime cose per cui l'unica è guadagnare oggi quello che pagheremo domani

[WarDuck]

Purtroppo l'unico modo per garantire sovranità e pieno possesso della tecnologia è mettersela su in "casa".

Usare provider terzi è un rischio troppo grande per chiunque faccia del business "serio".

[mmorselli]

Originariamente inviato da Notturnia

il concetto del "ricatto" non è tanto sul codice che hai scritto IERI ma su quello che vuoi fare DOMANI.. e sugli agenti, le api via cloud etc.. su tutte le cose attive ed interattive a cui ti sarai abituato..

Sì, ma chi ti ricatta, che ci sono modelli OpenWeight che nel coding stanno al livello a cui era Codex 3-6 mesi fa? E che fra ancora meno saranno al livello che sta Codex oggi, perché l'addestramento dei modelli è incrementale, e molte delle tecniche più innovative arrivano proprio da questi modelli Open

Chi offre servizi in cloud dovrà darsi parecchio da fare per convincerti che sono più convenienti (e lo saranno sempre, per economia di scala) altro che ricatto.

"OpenAI non utilizza i dati dell’area di lavoro ------- per addestrare i modelli."

Se dicono che non lo fanno, non lo fanno, anche perché l'addestramento coinvolge migliaia di impegati per mesi, il danno reputazionale sarebbe gigantesco, e non sarebbe complicato mettere degli honeypot per sgamarli.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da WarDuck

Purtroppo l'unico modo per garantire sovranità e pieno possesso della tecnologia è mettersela su in "casa".

Usare provider terzi è un rischio troppo grande per chiunque faccia del business "serio".

Per un modello da coding Open Source ti serve mettere in casa di solo ferro grezzo ( quindi nemmeno assemblato) tra gli 840 e gli 880k€. Aggiungici il tempo per renderlo operativo e siamo oltre i 900K. Che fai non upgradi la tua rete ad almeno 40 gbs ( fermi non ditelo). Ma poi ti si incarta il server e non hai modo di lavorare ( e siamo a 1milionex3 ) senza contare i consumi elettrici ( un ferro del genere va sopra i 7kwh + la climatizzazzione, e non parliamo del solo switch qsfp da 600€ annui di consumo.
Se invece ti acconteti di poco e rifinire tutto a mano siamo a 120k di solo ferro.