Altoparlanti direzionali

[ottegig]

Ciao a tutti.

Da qualche mese a questa parte alcuni individui mi perseguitano con qualcosa di simile a degli altoparlanti direzionali.

Senza entrare nel merito della vicenda e rimanendo in ambito tecnico/scientifico ho bisogno di sapere se è possibile individuare la sorgente sonora e provare ciò che stanno facendo. Chi posso contattare e che strumenti posso usare?

Avete materiale riguardante il funzionamento di questi aggeggi?

Grazie.

[Pavlat]

Cioè ti sparano del rumore costantemente?

Puoi iniziare a segnalare la cosa ai vigili urbani e sentire cosa ti consigliano. Che io sappia si può fare denuncia, vengono mandati dei tecnici ( dall'arpa? non ne sono sicuro) che fanno le misurazioni e stabiliscono se effettivamente il livello sonoro a cui sei sottoposto è superiore ai limiti di legge.

[ottegig]

Originariamente inviato da Pavlat

Cioè ti sparano del rumore costantemente?

no si limitano a parlare, camuffando le loro voci. I volume è bassissimo, appena udibile, per cui sotto i limiti di legge.

Mi chiedevo solo se ci fosse un modo per provare che stanno usando altoparlanti direzionali, ossia rilevare il fascio ultrasonico a 44khz o quello che è.

[ottegig]

Nessuno conosce il funzionamento di questi cosi?

[DooM1]

Scusa eh, sarò ignorante ma a me pare fantascienza, o forse non ho capito; e a questo punto mi hai incuriosito.
Dove senti tu 'sti suoni o voci? Ti escono dagli apparecchi elettronici? O li senti nell' "aria" ?

[xenom]

Originariamente inviato da ottegig

no si limitano a parlare, camuffando le loro voci. I volume è bassissimo, appena udibile, per cui sotto i limiti di legge.

Mi chiedevo solo se ci fosse un modo per provare che stanno usando altoparlanti direzionali, ossia rilevare il fascio ultrasonico a 44khz o quello che è.

perdona ma "ascoltare" e "ultrasuoni" sono in contraddizione...

alcuni punti utili:
1) se senti delle voci, non sono ultrasuoni e neanche suoni alti, la voce è nello spettro centrale delle frequenze audio, e se fosse amplificata si sentirebbe in modo particolare
2) i suoni ad elevata frequenza in effetti sono molto direzionali, ma sono anche facilmente "schermabili" (un vetro o della carta già riflettono le onde acustiche ad alta frequenza)

sinceramente non ho capito bene di cosa si sta parlando comunque

[DooM1]

Originariamente inviato da xenom

perdona ma "ascoltare" e "ultrasuoni" sono in contraddizione...

alcuni punti utili:
1) se senti delle voci, non sono ultrasuoni e neanche suoni alti, la voce è nello spettro centrale delle frequenze audio, e se fosse amplificata si sentirebbe in modo particolare
2) i suoni ad elevata frequenza in effetti sono molto direzionali, ma sono anche facilmente "schermabili" (un vetro o della carta già riflettono le onde acustiche ad alta frequenza)

Quoto tutto.

Originariamente inviato da xenom

sinceramente non ho capito bene di cosa si sta parlando comunque

Neanche io, da come l'ha messa sembra un troll ... ma penso che si sia spiegato male, ma male però

[ottegig]

troll no dai...

Le voci sembrano provenire dall' "aria", non sempre da un punto preciso, ma come già detto non entro nel merito della vicenda.

Speaker direzionale

In particolare:

Il Soundlazer produce un suono a 120.5 DB a 40 kHz, per cui per ascoltarlo è opportuno puntare lo speaker verso un oggetto e sorbirne il suono per rimbalzo.

What is a parametric speaker

Pranks

One interesting aspect of parametric arrays like the Soundlazer is that the directed sound can, at times, appear to be coming from inside ones own head. A properly placed parametric array can be set up so that some individuals may not know where the sound is originating from. The possibilities for jokes can be left to the imagination and are beyond the scope of this website.

http://zao.jp/radio/parametric/index_e.php
http://www.linkradio.it/index.php?op...coli&Itemid=59
http://fisicaondemusica.unimore.it/A...erferenza.html

Non so di preciso che tecnologia usino, ma l'utilizzo di altoparlanti direzionali è plausibile.

La mia idea è quella di rilevare in qualche modo il fascio ultrasonico, visto che la sorgente del suono udibile è facilmente falsificabile (almeno da quel poco che ho potuto capire).

Ho provato anche a contattare il tizio che ha ideato il Soundlazer ma non ho avuto risposta.

La cosa sembra assurda anche a me che la sto subendo.

[HoFattoSoloCosi]

Non voglio sembrare inopportuno, ma queste "voci/suoni" a basso volume che senti, lo sentono anche altre persone? Cioè hai conferme da altre persone che sono suoni reali?

Lo chiedo perché ci sono molti disturbi dell'orecchio -più o meno gravi- che possono portare a sentire suoni non realmente presenti..spero per te che non sia questo il caso, ma dato che non è stato meglio specificato

[DooM1]

Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi

Non voglio sembrare inopportuno, ma queste "voci/suoni" a basso volume che senti, lo sentono anche altre persone? Cioè hai conferme da altre persone che sono suoni reali?

Lo chiedo perché ci sono molti disturbi dell'orecchio -più o meno gravi- che possono portare a sentire suoni non realmente presenti..spero per te che non sia questo il caso, ma dato che non è stato meglio specificato

Con la dovuta delicatezza sull'argomento, quoto il tuo post.

In ogni caso, fino a prova contraria, rimarrei a cercare, (per ora) una spiegazione tecnica.

Comunque, pur non avendo esperienza diretta di questo tipo di tecnologia, sono abbastanza sicuro che non funzioni se sei chiuso in una stanza.
Cioè devi essere raggiungibile, da questo altoparlante direzionale, direttamente in linea d'aria, anzi deve essere raggiungibile un oggetto, non so immagino vada bene una parete dietro di te.
E ti dirò di più, non deve essere a una distanza comunque troppo grande, sarà direzionale ma non è un laser, e devono sussistere delle condizioni, tipo niente vento, e robe simili.


Poi scusa, tu hai dei sospetti su chi possa essere, e su quale possa essere la motivazione di quello che fanno?
Cosa dicono queste voci? Sicuro che siano voci?
Da dove ti sembra che arrivino?

Scusa ma sei stato molto vago, non voglio darti del troll, prima ero ironico , ma ti chiedo di essere più specifico, soprattutto dell'ambiente in cui vivi questo fenomeno.


Considera comunque, che ci sono stati casi, non infrequenti, di apparecchi elettronici che emettevano suoni di stazioni radio molto forti, tipo radiomaria, anche da spenti/standby; e teoricamente è possibile anche da apparecchi diversi da altoparlanti.
Spesso emettono questo segnale sottoforma di interferenza, quindi risulta a un volume molto basso, con un filtraggio delle frequenze molto particolare, tanto che diventa molto difficile stabilirne la provenienza.
Prima di gridare alla persecuzione personale, ci sono un sacco di spiegazioni prima

[ottegig]

Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi

Non voglio sembrare inopportuno, ma queste "voci/suoni" a basso volume che senti, lo sentono anche altre persone? Cioè hai conferme da altre persone che sono suoni reali?

Lo chiedo perché ci sono molti disturbi dell'orecchio -più o meno gravi- che possono portare a sentire suoni non realmente presenti..spero per te che non sia questo il caso, ma dato che non è stato meglio specificato

Tutto reale. Nessun problema fisiologico.

Originariamente inviato da DooM1

Poi scusa, tu hai dei sospetti su chi possa essere, e su quale possa essere la motivazione di quello che fanno?
Cosa dicono queste voci? Sicuro che siano voci?
Da dove ti sembra che arrivino?

Scusa ma sei stato molto vago, non voglio darti del troll, prima ero ironico , ma ti chiedo di essere più specifico, soprattutto dell'ambiente in cui vivi questo fenomeno.

Sono stato volutamente vago perché i dettagli che ho omesso sono ininfluenti ai fini della discussione.

Originariamente inviato da DooM1

Considera comunque, che ci sono stati casi, non infrequenti, di apparecchi elettronici che emettevano suoni di stazioni radio molto forti, tipo radiomaria, anche da spenti/standby; e teoricamente è possibile anche da apparecchi diversi da altoparlanti.
Spesso emettono questo segnale sottoforma di interferenza, quindi risulta a un volume molto basso, con un filtraggio delle frequenze molto particolare, tanto che diventa molto difficile stabilirne la provenienza.
Prima di gridare alla persecuzione personale, ci sono un sacco di spiegazioni prima

Questo lo escludo categoricamente. Ti garantisco che ce l'hanno con me, ma ribadisco che è ininfluente.

Originariamente inviato da DooM1

Comunque, pur non avendo esperienza diretta di questo tipo di tecnologia, sono abbastanza sicuro che non funzioni se sei chiuso in una stanza.
Cioè devi essere raggiungibile, da questo altoparlante direzionale, direttamente in linea d'aria, anzi deve essere raggiungibile un oggetto, non so immagino vada bene una parete dietro di te.
E ti dirò di più, non deve essere a una distanza comunque troppo grande, sarà direzionale ma non è un laser, e devono sussistere delle condizioni, tipo niente vento, e robe simili.

Perfetto, quindi gli ultrasuoni non oltrepassano le pareti? Con quale strumento si rilevano? A parte il vincolo della distanza che conoscevo, dove hai letto che sono condizionati dal vento?

[DooM1]

Originariamente inviato da ottegig

Perfetto, quindi gli ultrasuoni non oltrepassano le pareti? Con quale strumento si rilevano? A parte il vincolo della distanza che conoscevo, dove hai letto che sono condizionati dal vento?

Il suono è condizionato dal vento.
Se abiti a 2 Km dal mare per esempio, a seconda del vento senti o meno il mare.
Oppure a seconda del vento, se abiti vicino ad una strada a scorrimento veloce, senti o meno le macchine che passano.
Se parli controvento non ti sentono bene.

Gli ultrasuoni comunque non vedo cosa c'entrino, visto che l'uomo non può sentirli.

Comunque non è che gli ultrasuoni non oltrepassano le pareti, ma una parete attenua il suono, tanto quanto più alta è la frequenza.
Ma comunque, se anche gli ultrasuoni passassero, non li sentiresti.

Boh c'è qualcosa che non mi torna, o forse sono troppo ignorante in materia.
Di acustica qualcosina ne so, anche se più per esperienze empiriche, ma questa roba mi è un po' estranea.

[ottegig]

Gli ultrasuoni sono la chiave di tutto. Immagina di avere due distinte onde ultrasoniche a due frequenze diverse f1 e f2. Nel punto di incontro fra le due onde, si genererà una terza onda a frequenza f3 data dalla differenza delle due. Per cui per generare un suono udibile a 1 KHz proveniente da un dato punto, basta far incontrare in quel punto due onde ultrasoniche a 40KHz e a 41KHz.

Questo è ciò che ho capito io. Ci sono anche altri metodi per ottenere un suono udibile da ultrasuoni, ma non li ho ancora approfonditi.

Other ways of producing an audible sound from supersonic waves include amplitude modulation (AM), double sideband modulation (DSB), single sideband modulation (SSB), frequency modulation (FM) all employ the recently developed parametric speaker system.

[xenom]

Originariamente inviato da ottegig

Gli ultrasuoni sono la chiave di tutto. Immagina di avere due distinte onde ultrasoniche a due frequenze diverse f1 e f2. Nel punto di incontro fra le due onde, si genererà una terza onda a frequenza f3 data dalla differenza delle due. Per cui per generare un suono udibile a 1 KHz proveniente da un dato punto, basta far incontrare in quel punto due onde ultrasoniche a 40KHz e a 41KHz.

Questo è ciò che ho capito io. Ci sono anche altri metodi per ottenere un suono udibile da ultrasuoni, ma non li ho ancora approfonditi.

molto interessante.. in effetti messa giù cosi è plausibile.
in pratica viene utilizzata l'elevata direzionabilità degli ultrasuoni, per generare suoni udibili per interferenza acustica...

devo approfondire questa cosa, è geniale

EDIT: quello che ti possiamo confermare per certo, è che come ha detto doom le onde acustiche ad elevata frequenza (tanto più gli ultrasuoni) rimbalzano molto facilmente (tra l'altro è il principio di funzionamento dei sonar ed ecografi, che usano gli ultrasuoni).
Quindi se tu sei in una stanza completamente chiusa, con le finestre chiuse, non dovresti sentire alcunché.

Ci confermi questo? è fondamentale. qualsiasi sorgente acustica ad alta frequenza, se è esterna alla stanza in cui sei, chiudendo tutte le finestre e le porte dovresti annullarla completamente.

[DooM1]

Ho capito la questione degli ultrasuoni, ma a me pare, si possibile, ma molto complicata da realizzare.
Serve una certa competenza per realizzare tutto ciò.
Questi ultrasuoni dovrebbero essere sincronizzati molto bene, e dovendo partire da sorgenti diverse, perché solo a destinazione devono "unirsi", è un casino
Poi comunque la qualità dell'audio sarebbe scarsa.

[hibone]

I long range audio devices (LRAD) non sono particolarmente nuovi, ma sembra strano che siano accessibili ai privati...
http://www.lradx.com/site/content/view/252/110
su youtube trovi diversi video...

sinceramente sono più propenso a credere che si tratti di interferenze costruttive occorse per cause fortuite, coadiuvate dalla naturale propensione della mente umana a cercare suoni noti tra i rumori che percepisce...

mi pare alquanto strano che la S.P.E.C.T.R.E. su sei miliardi e rotti di persone abbia deciso di importunare proprio te.

[Ziosilvio]

Discussione ormai più da Piazzetta (chiusa) che da Scienza e tecnica.