Connessione instabile quando piove

[lesto]

Ciao a tutti, ho un problema.
Recentemente sono passato da un contratto da 4mb/s a uno a 20mb/s e ho un problema: normalmente navigo tranquillo, ma quando piove la rete cade molto spesso. Non vorrei che i famori valori di rumore e simili non vadano bene e debba richiedere il downgrade, o qualcosa di simile.

vi posto i valori che rilevo dal router quando funziona normalmente:

Informazioni collegamento
			
Tempo di operatività:	1 giorno, 0:42:04
Tipo DSL:	ITU-T G.992.5
Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]:	906 / 5.968
Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [MB/GB]:	432,59 / 3,99
Potenza di output (upload/download) [dBm]:	12,4 / 0,0
Attenuazione linea (upload/download) [dB]:	23,4 / 42,5
Margine SN (upload/download) [dB]:	9,0 / 6,5
Sistema ID fornitore (locale/remoto):	TMMB / ----
Chipset ID fornitore (locale/remoto):	BDCM / GSPN
Perdita di framing (locale/remoto):	208 / 0
Perdita di segnale (locale/remoto):	19 / 0
Perdita di potenza (locale/remoto):	0 / 0
Perdita del collegamento (remoto):	-
Secondi errore (locale/remoto):	17.439 / 4
Errori FEC (upload/download):	22.306.180 / 22.306.180
Errori CRC (upload/download):	12.824 / 1
Errori HEC (upload/download):	11.846 / 0

e quando c'è il temporale:

Informazioni collegamento
			
Tempo di operatività:	0 giorni, 0:01:48
Tipo DSL:	ITU-T G.992.5
Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]:	910 / 4.794
Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [GB/MB]:	3,64 / 644,37
Potenza di output (upload/download) [dBm]:	12,4 / 0,0
Attenuazione linea (upload/download) [dB]:	23,3 / 42,5
Margine SN (upload/download) [dB]:	9,0 / 7,4
Sistema ID fornitore (locale/remoto):	TMMB / ----
Chipset ID fornitore (locale/remoto):	BDCM / GSPN
Perdita di framing (locale/remoto):	280 / 0
Perdita di segnale (locale/remoto):	31 / 0
Perdita di potenza (locale/remoto):	0 / 0
Perdita del collegamento (remoto):	-
Secondi errore (locale/remoto):	24.827 / 0
Errori FEC (upload/download):	12.892 / 12.892
Errori CRC (upload/download):	358 / 1
Errori HEC (upload/download):	300 / 0

qualcuno sa suggerirmi la strada da intrapendere, e magari pure qualche guida per capire che vogliono dire questi valori ? grazie in anticipo!

[Dollaro6]

Anche io quando piove riscontro perdita di qualità della connessione (anche se non mi si disconnette) dovrebbe dipendere dalla scarsa qualità della linea... Ma no sò se si può fare qualcosa..

[lesto]

dato che comunque al massimo arrivo ai 700/800 kb/s, tanto vale farsi limitare la banda in modo da guadagnare in qualità del segnale, solo che on sono sicuro sia necessario...
In oltre avendo i telefoni VOIP, la perdita di linea vuol dire restare anche senza telefono, situazione molto scomoda!

[treffy710]

sicuramente ci sono problemi di basso isolamento del cavo telecom .
da capire se è il cavo di casa (naturalmente quello che arriva a casa tua )
oppure il multicoppia esterno in strada.

puoi chiedere info a vicini se hanno problemi di fonia o adsl.
in ogni caso serve un'intervento fisico in zona con strumentazione adeguata per capire la porzione di cavo che da il problema.

caso peggiore se è il cavo stesso che dalla centrale va all'armadio principale.
in questo caso il multicoppia è di sezione molto elevata e richiede molti piu' costi per la riparazione e dipende da quante utenze hanno problemi...
se il tecnico è serio prova un cambio coppia se disponibile

noi con un cavo principale a basso isolamento ( utenti con linee medio buone si affiancavano problemi indecenti.... no comment) siamo rimasti per anni e anni...
solo ora sono stati fatti lavori.... solo perchè la zona è in forte espansione....
a buon intenditor....
tempestate di tel il 187 .
ciao e tienici info

[lesto]

bho però fino ad un paio di settimane fa con il vecchio router e vecchio abbonamento (stessa compagnia telefonica, tiscali) non ho mai avuto problemi... alla prossima occasione provo il router vecchio, così prima di far uscire il tecnivo scopro la vera causa

[treffy710]

Originariamente inviato da lesto

bho però fino ad un paio di settimane fa con il vecchio router e vecchio abbonamento (stessa compagnia telefonica, tiscali) non ho mai avuto problemi... alla prossima occasione provo il router vecchio, così prima di far uscire il tecnivo scopro la vera causa

se il problema è solo quando piove è basso isolamento del cavo telecom.
se il problema è a random indipendentemente dalle condizioni del tempo è da ricercare in altre cause.
meglio una portante piu' bassa ma stabile . tu avevi detto solo in caso di pioggia , come da titolo. ciao

ps .per me dai tuoi valori va bene una bella 4 mega (sei distante dalla centrale ) stabile
dai tuoi valori kbps]: 906 / 5.968
postati è impossibile scaricare a 700/800 kb/s
se ci arrivi significa che la tua portante varia da 4700 a 8100 . e la cosa è molto instabile .

[lesto]

adesso adesso da me c'è il temporale, ho montato il modem vecchio ma comunque perde la rete. Direi che allora è colpa del cavo... uff
tra l'altro scaricando gli aggiornamenti la velocità in download saltella tra i 100 e i 700kb/s, di solito è stabile sui 400-500. dici che ha senso se inizio a farmi limitare a 10mb?

che poi, correggimi se erro, 20mbit/s sarebbero 20000kb/s giusto?

edit: ha perso la rete una volta ma ora è moolto più stabile.. non so che pesci prendere

[treffy710]

Originariamente inviato da lesto

adesso adesso da me c'è il temporale, ho montato il modem vecchio ma comunque perde la rete. Direi che allora è colpa del cavo... uff
tra l'altro scaricando gli aggiornamenti la velocità in download saltella tra i 100 e i 700kb/s, di solito è stabile sui 400-500. dici che ha senso se inizio a farmi limitare a 10mb?

che poi, correggimi se erro, 20mbit/s sarebbero 20000kb/s giusto?

edit: ha perso la rete una volta ma ora è moolto più stabile.. non so che pesci prendere

perde la rete è si aggancia a una portante piu' stabile. in base ai valori di linea.
sei molto distante dalla centrale 42,5 db di attenuazione in down ne sono la prova. in teoria il router dovrebbe scollegarsi alcune volte e riagganciarsi a una velocità sempre piu' bassa fino a trovare la stabilità.
se controlli i valori della portante dovrebero diminuire .
ultima cosa è inutile pagare una 20 mega che la tua linea supporta una 4 mega al max . io metterei una normalissima 7 mega .

[lesto]

ho fatto il passaggio perchè pagavo la stessa cifra che con la 4mega, e le offete per il voip attualmente sono tutte a 20mega.

[DavideDaSerra]

Mio padre ha avuto lo stesso problema con la linea del negozio: tutte le volte che pioveva un po' saltava internet e fonia: ha chiamato il 191 e il giorno dopo è venuto il pandaman a sostituire un tratto di cavo di una dozzina di metri: ora in adsl1 (g.dmt) ha una portante di 10 mega in down e 1 mega in up , vabbè che ha attenuazione di 5 (saremo a 600m dalla centrale, 200 in linea d'aria), comunque il miglioramento è stato epico: da 2M a 10M e da 170k a 1M, merito di questo tratto di doppino di 40 anni fa

[random566]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

... ora in adsl1 (g.dmt) ha una portante di 10 mega in down e 1 mega in up ...

questi sono i "misteri" della tecnologia.
fino a un po' di tempo fa, su tutti i sacri testi c'era scritto che la tecnologia g.dmt poteva arrivare al massimo di 8 mega in downstream e 1 mega in upstream

[DavideDaSerra]

Originariamente inviato da random566

questi sono i "misteri" della tecnologia.
fino a un po' di tempo fa, su tutti i sacri testi c'era scritto che la tecnologia g.dmt poteva arrivare al massimo di 8 mega in downstream e 1 mega in upstream

leggi qui: http://en.wikipedia.org/wiki/G.DMT

quoto le prime righe

In telecommunications, ITU G.992.1 (better known as G.DMT) is an ITU standard for ADSL using discrete multitone modulation. G.DMT full-rate ADSL expands the usable bandwidth of existing copper telephone lines, delivering high-speed data communications at rates up to 12 Mbit/s downstream and 1.3 Mbit/s upstream.

appena mi collegherò da quella linea ti posterò le statistiche del router (se mi ricorderò)

[treffy710]

Originariamente inviato da DavideDaSerra

leggi qui: http://en.wikipedia.org/wiki/G.DMT

quoto le prime righe



appena mi collegherò da quella linea ti posterò le statistiche del router (se mi ricorderò)

ciao sono curioso di vedere queste statiche. adsl1 è al massimo 8 mega.
sicuramente gli hanno cambiato dslam mettendolo in adsl2+.
da quello che so ma altri utenti mi possono smentire la portante massima venduta in telecom in adsl1 è la 7 mega a 7600 kbits/s circa .
ciao mi raccomando postale.
comunque leggi qui :
http://it.wikipedia.org/wiki/Asymmet...#Standard_ADSL
dice chiaramente ADSL (G.dmt) 8 Mbit/s 1.0 Mbit/s

[fabio336]

Calma
Wikipedia non è la Bibbia
La vera G.DMT arriva fino a 8Mbps in down e 864Kbps in up:
http://www.cisco.com/en/US/tech/tk17...ocol_home.html
Poi c'è la modulazione G992.1 with S=1/2 che da quello che ho capito, può arrivare fino a 12Mbps
http://www.itu.int/ITU-T/worksem/asn...r_macaulay.pdf
Personalmente, eseguendo dei test nella adsl di mio cugino, e impostando G.DMT come modulazione, si superano i fantomatici 8128Kbps:


magari dipende dal tipo di piastra

è probabile che ciò sia possibile solo sulle piastre ADSL2+

o forse ciò che ho detto è tutto errato

Servirebbe la conferma di un ingegnere delle TLC

[treffy710]

Originariamente inviato da fabio336

Calma
Wikipedia non è la Bibbia
La vera G.DMT arriva fino a 8Mbps in down e 864Kbps in up:
http://www.cisco.com/en/US/tech/tk17...ocol_home.html
Poi c'è la modulazione G992.1 with S=1/2 che da quello che ho capito, può arrivare fino a 12Mbps
http://www.itu.int/ITU-T/worksem/asn...r_macaulay.pdf
Personalmente, eseguendo dei test nella adsl di mio cugino, e impostando G.DMT come modulazione, si superano i fantomatici 8128Kbps:


magari dipende dal tipo di piastra

è probabile che ciò sia possibile solo sulle piastre ADSL2+

o forse ciò che ho detto è tutto errato

Servirebbe la conferma di un ingegnere delle TLC

infatti una 8 mega in G.DMT sono circa 9100
in G.DMT non si puo' superare .
in G.DMT la 7 mega sono 7600 circa parlo di kbits/s.
gli 8128 kbits/s sono in adsl2+
in G.DMT non si possono superare gli 8 mega cioè circa 9100 kbits/s.
gli altri esposti sono altri standard
[modifica] Standard ADSLStandard Nome comune Velocità massima
in downstream Velocità massima
in upstream
ANSI T1.413-1998 Issue 2 ADSL 8 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 ADSL (G.dmt) 8 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 Annex A ADSL over POTS 10 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 Annex B ADSL over ISDN 10 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 Annex C
ITU G.992.2 ADSL Lite (G.lite) 1.5 Mbit/s 0.5 Mbit/s
ITU G.992.3 ADSL2 (G.bis) 12 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.3 Annex J ADSL2 12 Mbit/s 3.5 Mbit/s
ITU G.992.3 Annex L RE-ADSL2 6 Mbit/s 1.2 Mbit/s
ITU G.992.3 Annex M
ITU G.992.4 ADSL2 (G.bis.lite) 12 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.4 Annex J ADSL2 12 Mbit/s 3.5 Mbit/s
ITU G.992.4 Annex L RE-ADSL2 6 Mbit/s 1.2 Mbit/s
ITU G.992.5 ADSL2+ 24 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.5 Annex L RE-ADSL2+ 24 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.5 Annex M ADSL2+M 24 Mbit/s 3.5 Mbit
da wikipedia

[fabio336]

Originariamente inviato da treffy710

infatti una 8 mega in G.DMT sono circa 9100
in G.DMT non si puo' superare .
in G.DMT la 7 mega sono 7600 circa parlo di kbits/s.
gli 8128 kbits/s sono in adsl2+
in G.DMT non si possono superare gli 8 mega cioè circa 9100 kbits/s.
gli altri esposti sono altri standard
[modifica] Standard ADSLStandard Nome comune Velocità massima
in downstream Velocità massima
in upstream
ANSI T1.413-1998 Issue 2 ADSL 8 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 ADSL (G.dmt) 8 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 Annex A ADSL over POTS 10 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 Annex B ADSL over ISDN 10 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.1 Annex C
ITU G.992.2 ADSL Lite (G.lite) 1.5 Mbit/s 0.5 Mbit/s
ITU G.992.3 ADSL2 (G.bis) 12 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.3 Annex J ADSL2 12 Mbit/s 3.5 Mbit/s
ITU G.992.3 Annex L RE-ADSL2 6 Mbit/s 1.2 Mbit/s
ITU G.992.3 Annex M
ITU G.992.4 ADSL2 (G.bis.lite) 12 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.4 Annex J ADSL2 12 Mbit/s 3.5 Mbit/s
ITU G.992.4 Annex L RE-ADSL2 6 Mbit/s 1.2 Mbit/s
ITU G.992.5 ADSL2+ 24 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.5 Annex L RE-ADSL2+ 24 Mbit/s 1.0 Mbit/s
ITU G.992.5 Annex M ADSL2+M 24 Mbit/s 3.5 Mbit
da wikipedia

E questo dove lo hai letto?

[treffy710]

ho ricordato male i vari protocolli ....

sicuramente il protocollo usato da DavideDa Serra è ITU G.992.3 che supporta velocità fino a 12 Mbps
in adsl2.
si puo' settare in Mode: G.DMT e si arriva alla portante di 11800 Kbps circa

da non confendore con ITU G.992.1

scusate la vecchiaia si fa sentire... chiedo scusa per la info non giuste

poi siamo andati fuori argomento. chiedo scusa

[DavideDaSerra]

Originariamente inviato da treffy710

penso che ho ricordato male i vari protocolli ....
sicuramente il protocollo usato da DavideDa Serra è ITU G.992.3 che supporta velocità fino a 12 Mbps
settando in adsl2.
su molti modem compare Mode: G.DMT
non adsl2.
scusate la vecchiaia si fa sentire... chiedo scusa per la info non giuste

Mi riferisco a questo: ITU G.992.1, bisognerebbe trovare la pubblicazione della International Telecomunication Union (ITU) e leggerne le specifiche

[fabio336]

Originariamente inviato da treffy710

ho ricordato male i vari protocolli ....

sicuramente il protocollo usato da DavideDa Serra è ITU G.992.3 che supporta velocità fino a 12 Mbps
in adsl2.

Originariamente inviato da treffy710

si puo' settare in Mode: G.DMT e si arriva alla portante di 11800 Kbps circa

(da come hai scritto, è uguale alla ADSL2)

Originariamente inviato da treffy710

da non confendore con ITU G.992.1

Che sarebbe la modulazione G.DMT

Originariamente inviato da treffy710

scusate la vecchiaia si fa sentire... chiedo scusa per la info non giuste

poi siamo andati fuori argomento. chiedo scusa

Originariamente inviato da DavideDaSerra

Mi riferisco a questo: ITU G.992.1, bisognerebbe trovare la pubblicazione della International Telecomunication Union (ITU) e leggerne le specifiche

http://www.itu.int/osg/spu/ip/chapter_seven.html

7.4.1          ADSL(G.dmt) – (ITU-T G.992.1)[1]

DSL comes in several different “flavours” that offer different benefits. Some are more suited for residential use and others for business. Asymmetric DSL (ADSL), for instance, is a form of DSL where more bandwidth is allocated to download than to upload. This makes it ideal for web browsing and typical Internet usage, where downloading of large files is more important than uploading, because it enables maximum speeds of 8-10 Mbit/s downstream and a maximum of 1 Mbit/s upstream. ADSL is available at a maximum distance of 3 km from the local exchange. It is well suited to residential use because it shares a single twisted copper pair with voice, allowing users to use the telephone and surf the Internet simultaneously on the same line. ADSL is the most popular form of DSL offered around the world and the transceivers falling in this category are described in the ITU-T Recommendations of the G.99x-series.

A questo punto, direi che dipende proprio dalle piastre presenti in centrale

Originariamente inviato da DavideDaSerra

Mio padre ha avuto lo stesso problema con la linea del negozio: tutte le volte che pioveva un po' saltava internet e fonia: ha chiamato il 191 e il giorno dopo è venuto il pandaman a sostituire un tratto di cavo di una dozzina di metri: ora in adsl1 (g.dmt) ha una portante di 10 mega in down e 1 mega in up , vabbè che ha attenuazione di 5 (saremo a 600m dalla centrale, 200 in linea d'aria), comunque il miglioramento è stato epico: da 2M a 10M e da 170k a 1M, merito di questo tratto di doppino di 40 anni fa

A me sembra tutto un pò strano a cuasa dei seguenti punti:
-Alice 10Mbps per i clienti businness ancora non esiste
-Utlizzando il router della Telecom, non è possibile smanettare con le modulazioni
-Visto che il profilo 10Mbps per i clienti businnes non esiste, per quale motivo non setta la modulazione corretta per ricevere tutti i 20Mbps

[nttcre]

umh per quanto ne so io ( e non molto a dire il vero ) confermo che e' un fattore che dipende dalle piastre...
ad esempio sulla linea di un mio amico provai ai tempi a settargli un profilo a 20m con 1m in up ( aveva piastra marconi adsl1 vecchia vecchia ) ebbene agganciava sempre 8096 in down ma 1070 e rotti in upload..... incuriosito provai su alcatel adsl1 a fare la medesima cosa, ma alcatel era a bolla, ovvero 8128/8xx