Ecco come i cristiani combattono per la liberta' degli indiani dalla casta....

[dantes76]

Sei indiani schiavi del circo
31 agosto 2008


Vivevano in condizioni che gli investigatori hanno definito «da film dell’orrore», costretti come erano a dividersi gli spazi angusti di un camion e a dormire su brande improvvisate piene di insetti. Quando i carabinieri della Compagnia di Vibo Valentia e gli agenti del Corpo forestale hanno visto dove sei indiani clandestini vivevano non hanno creduto ai loro occhi. Poi, dal racconto di uno di loro, l’unico a parlare un po’ d’italiano, è emersa anche la condizione di sfruttamento: al lavoro 18 ore al giorno per 150 euro al mese nel circo «Il Massimo» di Laerte Mavilla. E così l’uomo, di 53 anni, è stato arrestato per favoreggiamento della permanenza di immigrati clandestini sul territorio nazionale ed assunzione di lavoratori in nero. Mavilla, hanno riferito gli investigatori, ha provato anche a fare lo spiritoso.

Quando i militari sono arrivati nella sua roulotte, infatti, hanno trovato la moglie che ha detto loro che il marito era fuori regione. In realtà Mavilla si nascondeva sotto il letto. «Sono timido, mi vergogno a parlare con gli sconosciuti» ha detto ai militari. Un senso dell’umorismo che è ben presto sparito quando i militari lo hanno fatto salire sulla loro auto per accompagnarlo in caserma. Mavilla è poi comparso davanti al giudice monocratico che ha convalidato l’arresto concedendogli i domiciliari nella sua abitazione di Reggio Calabria in attesa del processo fissato al 30 settembre. Il blitz è scattato alle 6, dopo che il circo aveva montato ieri il tendone a Vibo Valentia. I militari hanno notato i sei indiani nascosti tra le baracche e le roulotte sparse ovunque nel piazzale. I carabinieri hanno quindi verificato che i sei dormivano su delle brande ammassate in un camion ed uno di loro, addirittura, dormiva su un materasso completamente divorato dagli insetti e coperto di spazzatura, accantonato nel cassone di un camion adibito al trasporto del cibo per gli animali.

L’unico indiano in grado di parlare l’italiano ha raccontato che lui ed i suoi compagni erano alle dipendenze del circo da due anni e che Mavilla li costringeva a vivere in quei pochi metri quadrati ed a lavorare dalle 6 a mezzanotte di ogni giorno, occupandosi, da soli, dello smontaggio e del montaggio della struttura del circo, della cura degli animali, comprese le tigri, e della predisposizione dei posti per gli spettatori. Un lavoro massacrante, senza turni di riposo, e senza alcuna assicurazione e misura di sicurezza. L’indiano, a questo riguardo, ha anche raccontato che un loro connazionale, alcuni mesi fa, è morto in un incidente sul lavoro mentre il circo si trovava nel Lazio. Adesso per i sei indiani sono state avviate le procedure per il rimpatrio.

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/i...un-circo.shtml

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da dantes76

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/i...un-circo.shtml

ma che bello questo thread della serie "piove? cristiani ladri!"
ma fammi il piacere...perchè invece non mi dici qualcosa riguardo gli altri cristiani inermi che sono stati uccisi dagli estremisti indù? l'altro ieri eravamo a quota 14...ah si ovviamente giustificherai questi ultimi, come hai già fatto abbondantemente nel thread precedente...

[dantes76]

Originariamente inviato da Blue Spirit

ma che bello questo thread della serie "piove? cristiani ladri!"
ma fammi il piacere...perchè invece non mi dici qualcosa riguardo gli altri cristiani inermi che sono stati uccisi dagli estremisti indù? l'altro ieri eravamo a quota 14...ah si ovviamente giustificherai questi ultimi, come hai già fatto abbondantemente nel thread precedente...

ah eccoti..

una donna che vive in arabia saudita e che si converte al cristianesimo, dovra' sottostare alle regole islamiche ? si o no? dico potra camminare senza velo o guidare automobili?

Ps non sono inermi... i cristiani uccisi dagli indu'.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da dantes76

ah eccoti..

ben trovato

Originariamente inviato da dantes76

una donna che vive in arabia saudita e che si converte al cristianesimo, dovra' sottostare alle regole islamiche ? si o no? dico potra camminare senza velo o guidare automobili?

una donna saudita che si converte al cristianesimo, ammesso che non venga fatta fuori, viene spedita dritta in carcere...

Ps non sono inermi... i cristiani uccisi dagli indu'.

ah si, giravano armati? non lo sapevo mica.

[dantes76]

Originariamente inviato da Blue Spirit

ben trovato



una donna saudita che si converte al cristianesimo, ammesso che non venga fatta fuori, viene spedita dritta in carcere...

e un indu' convertito quanto sara' libero dalle caste...

Originariamente inviato da Blue Spirit

ah si, giravano armati? non lo sapevo mica.

non bisogno essere armati per evangelizzare...cosi come la pulizia etnica non si attua con i fucili..

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da dantes76

e un indu' convertito quanto sara' libero dalle caste...

uhm allora questi qui si sono convertiti tanto per sport?

"India: intoccabili indù abiurano in massa per protesta

Conversioni religiose di massa al buddismo o al cristianesimo verranno effettuate oggi da centinaia di dalit, fuori casta e intoccabili, per protestare contro la legge anti conversione, una norma che rende impossibili le conversioni dall’induismo ad altre religioni. La manifestazione, che avrà luogo a Nagpur, nello stato del Maharastra nell’India Centrale, è stata organizzata da associazioni buddiste come il Lord Buddha Club e cristiane, All India Christian Council, in segno di protesta contro la cosidetta Legge Anti-conversione approvata in molti stati indiani come Chhattisgarh, Madhya Pradesh, Rajasthan e Gujarat, su proposta del partito di opposizione del Bjp, induista nazionalista e promotore dell’hindutva, cioé del primato dell’induismo rispetto alle altre religioni. Ma perché protestare contro le leggi anticonversioni? In India, nonostante la costituzione indiana abolisca la divisione in caste, di fatto questa divisione è ancora viva nel tessuto sociale, soprattutto nella parte rurale del Paese, che rappresenta quasi l’80% del territorio. Per un dalit, intoccabile o fuori casta, convertirsi al cristianesimo o al buddismo significa ottenere più diritti. In primo luogo perché entrambe le religioni professano l’uguaglianza tra gli uomini, offrendo a tutti la stessa possibilità di salvezza. In secondo luogo perché in India i cittadini seguono le regole, anche sociali, delle rispettive religioni, ed appartenere al cristianesimo o al buddismo offre alcuni vantaggi in termini di riconoscimenti sociali, anche se poi nega altri diritti come quello all’adozione, prevista per i soli indù."
www.uaar.it/news/2006/10/14/india-intoccabili-indu-abiurano-massa-per-protesta/

la fonte dell'articolo non è avvenire.it, ma il sito dei tuoi amichetti..di solito li prendi sempre come oro colato, spero lo farai anche stavolta...

non bisogno essere armati per evangelizzare...cosi come la pulizia etnica non si attua con i fucili..

ah, quindi per te, nel 2008, evangelizzare è un crimine violento che va punito con la morte? E' un genocidio?

[dantes76]

Originariamente inviato da Blue Spirit

uhm allora questi qui si sono convertiti tanto per sport?

"India: intoccabili indù abiurano in massa per protesta

Conversioni religiose di massa al buddismo o al cristianesimo verranno effettuate oggi da centinaia di dalit, fuori casta e intoccabili, per protestare contro la legge anti conversione, una norma che rende impossibili le conversioni dall’induismo ad altre religioni. La manifestazione, che avrà luogo a Nagpur, nello stato del Maharastra nell’India Centrale, è stata organizzata da associazioni buddiste come il Lord Buddha Club e cristiane, All India Christian Council, in segno di protesta contro la cosidetta Legge Anti-conversione approvata in molti stati indiani come Chhattisgarh, Madhya Pradesh, Rajasthan e Gujarat, su proposta del partito di opposizione del Bjp, induista nazionalista e promotore dell’hindutva, cioé del primato dell’induismo rispetto alle altre religioni. Ma perché protestare contro le leggi anticonversioni? In India, nonostante la costituzione indiana abolisca la divisione in caste, di fatto questa divisione è ancora viva nel tessuto sociale, soprattutto nella parte rurale del Paese, che rappresenta quasi l’80% del territorio. Per un dalit, intoccabile o fuori casta, convertirsi al cristianesimo o al buddismo significa ottenere più diritti. In primo luogo perché entrambe le religioni professano l’uguaglianza tra gli uomini, offrendo a tutti la stessa possibilità di salvezza. In secondo luogo perché in India i cittadini seguono le regole, anche sociali, delle rispettive religioni, ed appartenere al cristianesimo o al buddismo offre alcuni vantaggi in termini di riconoscimenti sociali, anche se poi nega altri diritti come quello all’adozione, prevista per i soli indù."
www.uaar.it/news/2006/10/14/india-intoccabili-indu-abiurano-massa-per-protesta/

la fonte dell'articolo non è avvenire.it, ma il sito dei tuoi amichetti..di solito li prendi sempre come oro colato, spero lo farai anche stavolta...

la fonte come l'articolo[ fai bene a rifornirti da quelle parti] lo conosco bene, ma tu non hai risposto...
un indu' convertito quanto sara' libero dalle caste..??? il fine e' il convertirsi? il liberarlo dalle caste? o riportarlo nel libro mastro di santa romana chiesa?

Originariamente inviato da Blue Spirit

ah, quindi per te, nel 2008, evangelizzare è un crimine violento che va punito con la morte? E' un genocidio?

tu scambi il fine con il mezzo.. il fine e' lo stesso, il mezzo puo' essere diverso...

mi dai una definizione di relativismo e abolizione del relativismo?

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da dantes76

la fonte come l'articolo[ fai bene a rifornirti da quelle parti]

si certo, il meglio del meglio...

Originariamente inviato da dantes76

lo conosco bene, ma tu non hai risposto...

nemmeno tu mi hai risposto, mi pare...

Originariamente inviato da dantes76

un indu' convertito quanto sara' libero dalle caste..???

quantomeno nei termini descritti sopra

il fine e' il convertirsi?

il fine di chi? degli induisti che si convertono, immagino, sulla base del verbo che stai usando...bhe, il convertirsi non è un fine, ma una tappa verso qualcos'altro

il liberarlo dalle caste? o riportarlo nel libro mastro di santa romana chiesa?

qui cambi soggetto tutto ad un tratto...e parli, suppongo, di chi evangelizza gli induisti. Per chi evangelizza nel vero senso della parola, il fine è approssimativamente riassumibile nell'obbedire al comandamento di Cristo: "andate, e battezzate tutti i popoli della terra nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo", per la salvezza delle anime, che è l'unico vero fine, le chiacchere da bar sul "libro mastro" come lo chiami tu lasciano il tempo che trovano. Dal punto di vista di un ateo chiaramente "la salvezza delle anime" non esiste, ma dovete capire che al mondo non esistete solo voi e il vostro modo di pensare, non avete l'esclusiva...

tu scambi il fine con il mezzo.. il fine e' lo stesso, il mezzo puo' essere diverso...

e quindi confermi che è giusto ammazzare delle persone disarmate per il solo fatto di essere moleste in quanto pubblicamente ed attivamente cristiane, giusto?

mi dai una definizione di relativismo e abolizione del relativismo?

rispondi alle mie domande precedenti? Fra le altre cose aspetto ancora che ci spieghi cosa ci azzecca il titolo "ecco come i cristiani combattono per la libertà degli indù dalla casta" con l'articolo che hai postato in apertura

[dantes76]

Originariamente inviato da Blue Spirit

rispondi alle mie domande precedenti?

fino a prova contraria... tu devi rispondere.. hai affermato che i cristiani lottano per la liberta' degli indu'/indiani in generale dalla casta.. percio' titolo adeguato


A] differenza fra relativismo e abolizione del relativismo

B] fine, non mezzo, della pulizia etnica

C] fine, non mezzo, dell'evangelizzazione

D] se il convertirsi non e' il fine[ ], ripeto che fine ha l'evangelizzazione?

E] il fatto dell'ammazzare persone inermi mi ricorda il mezzo adottato dai cristiani in america latina.. il fine era??

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Blue Spirit

ma che bello questo thread della serie "piove? cristiani ladri!"
ma fammi il piacere...perchè invece non mi dici qualcosa riguardo gli altri cristiani inermi che sono stati uccisi dagli estremisti indù? l'altro ieri eravamo a quota 14...ah si ovviamente giustificherai questi ultimi, come hai già fatto abbondantemente nel thread precedente...

Ma la domanda è: che ci sò andati a fare i cristiani in India?
Cioè...vengono i mussulmani da noi aprono moschee e la gente si lagna (al nord fanno ben di più di lagnarsi...).
Ora l'induismo non fà proselitismo...il cristianesimo SI...negli ultimi 50 anni ha stravolto la vita di certe regioni del paese...ma perchè siamo andati anche là a convertire i "selvaggi"? chi è causa del suo mal pianga se stesso.

A mio avviso c'è solo un altro organismo sul pianeta terra che: si instaura in un organismo, si moltiplica a dismisura (spesso anche a discapito dell'organismo stesso) per poi andare ad insediarsi in un organismo confinante: il VIRUS

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da dantes76

fino a prova contraria... tu devi rispondere..

fino a prova contraria, questo non è il tuo tribunale personale in cui fai gli interrogatori e gli altri devono rispondere, quindi comincia a rispondere anche tu, se ti interessa il dialogo piuttosto che il monologo...

hai affermato che i cristiani lottano per la liberta' degli indu'/indiani in generale dalla casta..

dove l'ho affermato? in questo thread non mi sembra proprio di aver fatto cotante affermazioni e nemmeno in quello precedente...l'unica "affermazione" è stata ed è che diversi indù che si convertono (al cristianesimo, ma anche al buddismo) lo fanno per sottrarsi al sistema delle caste, quantomeno nei termini descritti sopra, riportati dai tuoi amici.

percio' titolo adeguato

"ecco come i cristiani combattono per la libertà degli indiani dalla casta" adeguato ad un articolo in cui si parla di alcuni indiani clandestini sfruttati dal proprietario (?) di un circo a vibo valentia? mha...

A] differenza fra relativismo e abolizione del relativismo

off topic.

B] fine, non mezzo, della pulizia etnica

off topic.

C] fine, non mezzo, dell'evangelizzazione

off topic. Comunque ti rispondo dato che hai le idee un pò confuse in merito (chiaramente effetto di troppa propaganda a senso unico e senza contraddittorio ), e mi sembrano tutto sommato adeguate le parole che si trovano su wikipedia:
"Il concetto di evangelizzazione nasce quando Gesù, poco dopo la sua resurrezione agli apostoli lasciò il comandamento di diffondere la Buona Novella in tutti gli angoli della terra, affinché tutti gli uomini potessero avere la possibilità di essere salvati. In particolare, si legge nel Vangelo:
« Andate per tutto il mondo
e annunciate il Vangelo, a ogni creatura
chi crederà e si farà battezzare, sarà salvato
Vangelo di Marco (16,15-16) »"

che non ha nulla a che fare con gli abusi verificatisi storicamente, che non mi sogno certo di negare. Sono due cose differenti.

D] se il convertirsi non e' il fine[ ], ripeto che fine ha l'evangelizzazione?

Vedi sopra. Purtroppo quelli che la pensano come te sono ossessionati nel vedere a priori la Chiesa (che per definizione non comprende solo l'odiato Vaticano, ma tutti i credenti) come un'organizzazione politico/economica, e non riescono nemmeno a cercare di capire i sentimenti che animano i credenti sinceri.

E] il fatto dell'ammazzare persone inermi mi ricorda il mezzo adottato dai cristiani in america latina.. il fine era??

inutile e fuorviante paragonare degli errori commessi da dei cristiani secoli fa, in un contesto totalmente diverso dall'attuale (dovrebbe essere ormai risaputo che è fuorviante e disonesto giudicare degli eventi storici utilizzando i metri di valutazione odierni), con dei massacri avvenuti contro dei cristiani nel 2008.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Ma la domanda è: che ci sò andati a fare i cristiani in India?
Cioè...vengono i mussulmani da noi aprono moschee e la gente si lagna (al nord fanno ben di più di lagnarsi...).
Ora l'induismo non fà proselitismo...il cristianesimo SI...negli ultimi 50 anni ha stravolto la vita di certe regioni del paese...ma perchè siamo andati anche là a convertire i "selvaggi"? chi è causa del suo mal pianga se stesso.

A mio avviso c'è solo un altro organismo sul pianeta terra che: si instaura in un organismo, si moltiplica a dismisura (spesso anche a discapito dell'organismo stesso) per poi andare ad insediarsi in un organismo confinante: il VIRUS

questo è solo il tuo personalissimo, opinabilissimo (nonchè aggressivo e denigratorio) punto di vista.

Cmq ti ricordo : "annunciate il Vangelo, a ogni creatura, chi crederà e si farà battezzare, sarà salvato".

Non obblighiamo nessuno. Chi obbliga, commette un grave abuso. Allo stato attuale, mi sembra che siano altri movimenti religiosi (ivi compreso, in prima fila, l'ateismo militante, che è a tutti gli effetti una religione) che attuano quest'obbligo con la violenza e la sopraffazione.

[dantes76]

Originariamente inviato da Blue Spirit

Non obblighiamo nessuno. Chi obbliga, commette un grave abuso.

allora stai definendo : "abolizione del relativismo"

[dantes76]

Originariamente inviato da Blue Spirit

off topic.



off topic.



off topic.

per il resto tu non rispondi... citi; e' differente

ripeto:

A] differenza fra relativismo e abolizione del relativismo

B] fine, non mezzo, della pulizia etnica

C] fine, non mezzo, dell'evangelizzazione

D] se il convertirsi non e' il fine[ ], ripeto che fine ha l'evangelizzazione?

E] il fatto dell'ammazzare persone inermi mi ricorda il mezzo adottato dai cristiani in america latina.. il fine era??

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da dantes76

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/i...un-circo.shtml

E dove è scritto, nell'articolo, che lo schiavista è cristiano?
(Se lo è, è un cristiano veramente pessimo.)

Senza contare che, come sempre nei tuoi post, un indù che ammazza sei cristiani è "un indù", mentre un tizio che schiavizza sei indù è "i cristiani".

[dantes76]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E dove è scritto, nell'articolo, che lo schiavista è cristiano?

sara' indu'?

[nomeutente]

Originariamente inviato da Ziosilvio

E dove è scritto, nell'articolo, che lo schiavista è cristiano?

Da nessuna parte.


Dantes76, sei già stato sospeso in passato per thread flame come questo. Non è servito a niente?