schioppa .. il tesoretto non esiste ..

[cocis]

come prenderli x il culo
solamente in italia uno che viene bocciato a scuola in economia si occupa dell'economia dell'italia ...

http://www.repubblica.it/2008/01/sez...tesoretto.html


Il ministro dell'Economia frena sulla possibilità di alleggerire le tasse prima delle elezioni
"Nessun buco nelle finanze 2008", ma per la Bindi e la sinistra radicale l'extragettito esiste
Padoa-Schioppa chiude la cassa
"Conti ok, ma il tesoretto non c'è"

di ROBERTO MANIA



Tommaso Padoa-Schioppa ministro dell'Economia


ROMA - "Il tesoretto non c'è. L'ho detto a dicembre e nel frattempo la situazione è solo peggiorata". Quando Tommaso Padoa-Schioppa, ministro dell'Economia, lo spiega ai suoi collaboratori sul volo diretto a Bruxelles per la riunione dell'Eurogruppo, pensa a diverse cose: ai tracolli sulle Borse mondiali, al vento della recessione che arriva dagli Stati Uniti, all'ultimo dato dell'Istat sulla produzione industriale che marca un allarmante - 6,5 per cento, ai preoccupanti scenari disegnati a Tokyo al vertice dei G7, ma anche al voto del Senato che ha buttato giù il governo Prodi.

Quella del titolare dell'Economia, dunque, è molto più di una frenata. È, in qualche modo, la parola fine a un dibattito elettorale che stenta a trovare solide basi di appoggio. Tanto più che l'economia italiana è destinata a rallentare ancora, andando anche sotto l'1 per cento. Ed è di ieri l'ultima stima del Centro studi della Confindustria che vede un Pil allo 0,7 per cento contro lo 0,9 per cento della precedente previsione.

[Paganetor]

come la mafia?

comunque niente di nuovo: si saranno ritrovati dei soldi "extra" e li avranno sparpagliati nei soliti modi a favore di questo o quell'amico/parente...

as usual!

[sempreio]

ci scommetto che appena finite le elezioni ci diranno che c' è un extra buco da 20 miliardi

[cornetto]

insomma l´articolo de Il giornale ha qlc fondamento. Altro che ridurre le tasse....

[tdi150cv]

ma come mai il tread in questione non viene , come dire , dibattuto come si dovrebbe ?
capisco che non ci sia nulla da dire ma mi sembra strano ...

[Onisem]

Ha fatto bene a chiudere i cordoni e a non dare credito alle sparate di D'Alema e compagni.

[sempreio]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma come mai il tread in questione non viene , come dire , dibattuto come si dovrebbe ?
capisco che non ci sia nulla da dire ma mi sembra strano ...

ma cosa vuoi dibattere? possiamo al massimo prendere atto delle decisioni che questi signori fanno, la politica in italia non esiste, esistono le lobby che scelgono i politici per noi.

[T3mp]

mhmhmhmh com'era gustoso il tesoretto ce lo siamo pappato tutto hmhmmhh

[tdi150cv]

ma scusa ... questo famoso tesoretto , che sembrava fosse poi il risultato di un sistema economico tipico del paese dei balocchi , che fine ha fatto ? Esiste ? e' mai esistito ? non esiste piu' ?

[kaysersoze]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma come mai il tread in questione non viene , come dire , dibattuto come si dovrebbe ?
capisco che non ci sia nulla da dire ma mi sembra strano ...

Che cosa vuoi che ci sia da dire, le casse son vuote ora come lo erano ad aprile 2006...per la serie cambiano i caxxi ma i culi son sempre gli stessi......

Purtoppo i nostri politici fanno sempre così propaganda, ora dopo questa chiara precisazione dello schioppa, voglio vedere come andrà avanti la campagna elettorale del PD...... quella del nano sarà imperneata sul dare addosso a Prodi che non esiste neanche + nel panorma politico italiano, mentre quando c'era lo scansava e diceva che il capo era dalema....mah..poveri italiani!!!!!

[claudioborghi]

Originariamente inviato da cornetto

insomma l´articolo de Il giornale ha qlc fondamento. Altro che ridurre le tasse....

Quello che dico sempre: il fatto che la fonte sia faziosa non significa necessariamente che dica falsita'...
Se ci scrivo qualcosa non lo faccio certo perche' qualcuno me lo impone, semplicemente lo penso e lo scrivo.
Devo dire comunque che la meccanica della spesa messa in pista da Prodi dopo lo spavento della prima caduta al senato non era poi cosi' difficile da vedere. Ho fatto articoli fino alla noia. Autocito (non per vanita', ma per amore di discussione) di solito un mio articolo di Giugno che ritengo particolarmente indicativo perche' allora la crisi dei mercati doveva ancora manifestarsi e tutto sembrava andare bene.


La falsa moneta di Prodi

articolo di Claudio Borghi - sabato 16 giugno 2007, 07:00

Nelle imprese multinazionali, quando si perde la fiducia in qualche dirigente impiegato in ruoli di responsabilità, la procedura è un po' brutale ma efficace: gli si comunica il «venir meno del rapporto fiduciario», dopo di che il dirigente viene accompagnato alla sua scrivania con uno scatolone per potervi riporre gli oggetti personali e, sotto lo sguardo attento del personale di sicurezza, viene condotto fuori. Questo perché il dirigente, certo di aver ormai perso il posto, potrebbe sfruttare i suoi ultimi giorni per danneggiare la società a vantaggio proprio o di altri firmando provvedimenti senza logica.
Purtroppo, per i governi la storia è un po' diversa. Un esecutivo disperato, certo di avere i giorni contati come l'attuale, invece di essere accompagnato fuori dalla porta può tranquillamente continuare a disporre dei denari che non ha (e che sono poi i nostri), avvelenando i pozzi per chi verrà dopo nella speranza di comprarsi un consenso ormai perduto. L'incontro di ieri con le parti sociali per la definizione del documento di programmazione economica è il primo chiaro avviso di una tendenza che anche i più disinteressati ormai stanno intuendo: elargire una cifra «occasionale» come il famigerato «tesoretto» sotto forma di spese fisse che ci rimarranno sulla schiena per sempre, o almeno fino al salto del sistema. L'aumento delle paghe per gli statali, l'aumento delle pensioni basse (ieri Damiano ha promesso metà dei fondi disponibili a questo fine), l'abolizione dello «scalone», sono tutte misure che, al di là della loro utilità, che può essere oggetto di discussione, hanno la caratteristica di essere fisse e ripetibili: una volta alzati, stipendi e pensioni non si abbassano più.
Chi ci dice che di «tesoretti» se ne trovi uno all'anno? Basterà un minimo rallentamento della sfolgorante congiuntura economica mondiale per trasformare il «tesoretto» in un «buchetto» che pagheranno i soliti, ovviamente finché ce la fanno, perché poi il piccolo aumento ricevuto oggi potrebbe diventare un bello zero tondo sulla totalità della cifra, con tanti ringraziamenti al ministro Damiano.
I numeri poi rimangono un mistero: solo due giorni fa Padoa-Schioppa ha farfugliato che le stime della cifra distribuibile sono «in ribasso» rispetto ai 2,5 miliardi ventilati e ieri il governo orgogliosamente ne ha «spesi» 1,3 per i pensionati e 600 milioni per «i giovani». Fanno 1,9 miliardi. Quindi, a meno delle solite fandonie, rimangono 600 milioni (in ribasso) per fumosi ammortizzatori sociali e competitività. Nulla per tutto il rimanente libro dei sogni, fra cui l'irrinunciabile scalone e l'ennesima vana promessa dell'abolizione dell'Ici sfoderata da un Prodi molto meno arrogante del solito, davanti a tutto il Parlamento, quando occorreva elemosinare la fiducia del Senato dopo la crisi dello scorso febbraio. Di interventi per la crescita come le infrastrutture e la ricerca nemmeno l'ombra. Inutile dire che a meno di veri e propri delitti contabili non c'è materiale nemmeno per l'inizio di tali provvedimenti.
Chissà se i senatori altoatesini, che hanno presentato l'ultima parcella al governo per consentire questa pantomima cominciano a sospettare di essere stati pagati anche loro con la solita moneta falsa? Ne risponderanno davanti agli elettori.
Claudio Borghi


... e se vogliamo andare ancora piu' indietro, ai tempi della presentazione della famigerata finanziaria del 2006 gia' c'era l'uovo del danno...

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=130095&PRINT=S

Speriamo che il miglioramento di efficienza che il bipartitismo potrebbe dare riesca a dare forza sufficiente per scelte che si preannunciano difficili.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da claudioborghi

Quello che dico sempre: il fatto che la fonte sia faziosa non significa necessariamente che dica falsita'...
Se ci scrivo qualcosa non lo faccio certo perche' qualcuno me lo impone, semplicemente lo penso e lo scrivo.
Devo dire comunque che la meccanica della spesa messa in pista da Prodi dopo lo spavento della prima caduta al senato non era poi cosi' difficile da vedere. Ho fatto articoli fino alla noia. Autocito (non per vanita', ma per amore di discussione) di solito un mio articolo di Giugno che ritengo particolarmente indicativo perche' allora la crisi dei mercati doveva ancora manifestarsi e tutto sembrava andare bene.


La falsa moneta di Prodi

articolo di Claudio Borghi - sabato 16 giugno 2007, 07:00

Nelle imprese multinazionali, quando si perde la fiducia in qualche dirigente impiegato in ruoli di responsabilità, la procedura è un po' brutale ma efficace: gli si comunica il «venir meno del rapporto fiduciario», dopo di che il dirigente viene accompagnato alla sua scrivania con uno scatolone per potervi riporre gli oggetti personali e, sotto lo sguardo attento del personale di sicurezza, viene condotto fuori. Questo perché il dirigente, certo di aver ormai perso il posto, potrebbe sfruttare i suoi ultimi giorni per danneggiare la società a vantaggio proprio o di altri firmando provvedimenti senza logica.
Purtroppo, per i governi la storia è un po' diversa. Un esecutivo disperato, certo di avere i giorni contati come l'attuale, invece di essere accompagnato fuori dalla porta può tranquillamente continuare a disporre dei denari che non ha (e che sono poi i nostri), avvelenando i pozzi per chi verrà dopo nella speranza di comprarsi un consenso ormai perduto. L'incontro di ieri con le parti sociali per la definizione del documento di programmazione economica è il primo chiaro avviso di una tendenza che anche i più disinteressati ormai stanno intuendo: elargire una cifra «occasionale» come il famigerato «tesoretto» sotto forma di spese fisse che ci rimarranno sulla schiena per sempre, o almeno fino al salto del sistema. L'aumento delle paghe per gli statali, l'aumento delle pensioni basse (ieri Damiano ha promesso metà dei fondi disponibili a questo fine), l'abolizione dello «scalone», sono tutte misure che, al di là della loro utilità, che può essere oggetto di discussione, hanno la caratteristica di essere fisse e ripetibili: una volta alzati, stipendi e pensioni non si abbassano più.
Chi ci dice che di «tesoretti» se ne trovi uno all'anno? Basterà un minimo rallentamento della sfolgorante congiuntura economica mondiale per trasformare il «tesoretto» in un «buchetto» che pagheranno i soliti, ovviamente finché ce la fanno, perché poi il piccolo aumento ricevuto oggi potrebbe diventare un bello zero tondo sulla totalità della cifra, con tanti ringraziamenti al ministro Damiano.
I numeri poi rimangono un mistero: solo due giorni fa Padoa-Schioppa ha farfugliato che le stime della cifra distribuibile sono «in ribasso» rispetto ai 2,5 miliardi ventilati e ieri il governo orgogliosamente ne ha «spesi» 1,3 per i pensionati e 600 milioni per «i giovani». Fanno 1,9 miliardi. Quindi, a meno delle solite fandonie, rimangono 600 milioni (in ribasso) per fumosi ammortizzatori sociali e competitività. Nulla per tutto il rimanente libro dei sogni, fra cui l'irrinunciabile scalone e l'ennesima vana promessa dell'abolizione dell'Ici sfoderata da un Prodi molto meno arrogante del solito, davanti a tutto il Parlamento, quando occorreva elemosinare la fiducia del Senato dopo la crisi dello scorso febbraio. Di interventi per la crescita come le infrastrutture e la ricerca nemmeno l'ombra. Inutile dire che a meno di veri e propri delitti contabili non c'è materiale nemmeno per l'inizio di tali provvedimenti.
Chissà se i senatori altoatesini, che hanno presentato l'ultima parcella al governo per consentire questa pantomima cominciano a sospettare di essere stati pagati anche loro con la solita moneta falsa? Ne risponderanno davanti agli elettori.
Claudio Borghi


... e se vogliamo andare ancora piu' indietro, ai tempi della presentazione della famigerata finanziaria del 2006 gia' c'era l'uovo del danno...

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=130095&PRINT=S

Speriamo che il miglioramento di efficienza che il bipartitismo potrebbe dare riesca a dare forza sufficiente per scelte che si preannunciano difficili.

cioè ... cerchiamo di capirci ...
a differenza di un dirigente d'azienda che lo si prende e lo si accompagna all'uscio , questi sono rimasti fino alla fine dipingendo nei mesi precedenti un quadro roseo come non mai finendo poi per bruciarsi il tutto in provvedimenti stupidi e senza senso ?
Se e' cosi' e' possibile sapere anche dove e le modalita' ?

detto questo vuol dire che comunque siamo alla stregua di un sistema politico scandaloso ... il governo uscente prima di fare le valige distrugge tutto per non lasciare nulla al successivo ... ok che in quest'ultimo caso da lasciare non e' che ci sia molto di buono ma a me sta cosa non sembra per nulla una situazione seria e gestibile.

[indelebile]

Non vedo nulla di nuovo a parte solite sparate elettorali....
Padoa schioppa ha sempre detto che bisogna aspettare prima di dire che ci siano soldi per abassare le tasse
il famoso buco non è un buco sono solo soldi che probabilmente, e non si saprà ancora la quantità che bisognerà spendere ...dovranno essere conteggiati nella finanziaria prossima...ovviamente se l'economia va male e c'è una crisi mondiale l'entrate caleranno e ci saranno meno soldi per tutti
insomma dove sta la novità? le stesse cose si potevano leggere durante l'approvazione della finanziaria dai banchi di cdx, ora casualmene vengono tirate di nuovo fuori

[bjt2]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma come mai il tread in questione non viene , come dire , dibattuto come si dovrebbe ?
capisco che non ci sia nulla da dire ma mi sembra strano ...

Perchè è colpa di Berlusconi, è ovvio! In questi due anni Prodi non ce l'ha fatta a riparare ai danni del governo Berluscni e ora ne paghiamo le conseguenze!

Seriamente: se vincerà il cdx, già mi immagino il csx a ricordare i brillanti risultati di questi due anni (in cui tutti i PIL crescevano) e a dire "Ah! Quando c'era Lui! ..." (che avete capito... Intendevo Prodi... )

[bjt2]

Originariamente inviato da Onisem

Ha fatto bene a chiudere i cordoni e a non dare credito alle sparate di D'Alema e compagni.

Tentativo in extremis per recuperare voti e poi poter dire quanto è cattivo Berlusconi che non vuole abbassare le tasse (ricordo che teoricamente si potrebbe ancora fare, anche se il governo è caduto, ma ci vogliono i voti... Anche di FI... )

[fluke81]

"Non c'è mai stato nessun tesoretto"

[Matuhw]

Originariamente inviato da claudioborghi

Quello che dico sempre: il fatto che la fonte sia faziosa non significa necessariamente che dica falsita'...
Se ci scrivo qualcosa non lo faccio certo perche' qualcuno me lo impone, semplicemente lo penso e lo scrivo.
Devo dire comunque che la meccanica della spesa messa in pista da Prodi dopo lo spavento della prima caduta al senato non era poi cosi' difficile da vedere. Ho fatto articoli fino alla noia. Autocito (non per vanita', ma per amore di discussione) di solito un mio articolo di Giugno che ritengo particolarmente indicativo perche' allora la crisi dei mercati doveva ancora manifestarsi e tutto sembrava andare bene.


La falsa moneta di Prodi

articolo di Claudio Borghi - sabato 16 giugno 2007, 07:00

Nelle imprese multinazionali, quando si perde la fiducia in qualche dirigente impiegato in ruoli di responsabilità, la procedura è un po' brutale ma efficace: gli si comunica il «venir meno del rapporto fiduciario», dopo di che il dirigente viene accompagnato alla sua scrivania con uno scatolone per potervi riporre gli oggetti personali e, sotto lo sguardo attento del personale di sicurezza, viene condotto fuori. Questo perché il dirigente, certo di aver ormai perso il posto, potrebbe sfruttare i suoi ultimi giorni per danneggiare la società a vantaggio proprio o di altri firmando provvedimenti senza logica.
Purtroppo, per i governi la storia è un po' diversa. Un esecutivo disperato, certo di avere i giorni contati come l'attuale, invece di essere accompagnato fuori dalla porta può tranquillamente continuare a disporre dei denari che non ha (e che sono poi i nostri), avvelenando i pozzi per chi verrà dopo nella speranza di comprarsi un consenso ormai perduto. L'incontro di ieri con le parti sociali per la definizione del documento di programmazione economica è il primo chiaro avviso di una tendenza che anche i più disinteressati ormai stanno intuendo: elargire una cifra «occasionale» come il famigerato «tesoretto» sotto forma di spese fisse che ci rimarranno sulla schiena per sempre, o almeno fino al salto del sistema. L'aumento delle paghe per gli statali, l'aumento delle pensioni basse (ieri Damiano ha promesso metà dei fondi disponibili a questo fine), l'abolizione dello «scalone», sono tutte misure che, al di là della loro utilità, che può essere oggetto di discussione, hanno la caratteristica di essere fisse e ripetibili: una volta alzati, stipendi e pensioni non si abbassano più.
Chi ci dice che di «tesoretti» se ne trovi uno all'anno? Basterà un minimo rallentamento della sfolgorante congiuntura economica mondiale per trasformare il «tesoretto» in un «buchetto» che pagheranno i soliti, ovviamente finché ce la fanno, perché poi il piccolo aumento ricevuto oggi potrebbe diventare un bello zero tondo sulla totalità della cifra, con tanti ringraziamenti al ministro Damiano.
I numeri poi rimangono un mistero: solo due giorni fa Padoa-Schioppa ha farfugliato che le stime della cifra distribuibile sono «in ribasso» rispetto ai 2,5 miliardi ventilati e ieri il governo orgogliosamente ne ha «spesi» 1,3 per i pensionati e 600 milioni per «i giovani». Fanno 1,9 miliardi. Quindi, a meno delle solite fandonie, rimangono 600 milioni (in ribasso) per fumosi ammortizzatori sociali e competitività. Nulla per tutto il rimanente libro dei sogni, fra cui l'irrinunciabile scalone e l'ennesima vana promessa dell'abolizione dell'Ici sfoderata da un Prodi molto meno arrogante del solito, davanti a tutto il Parlamento, quando occorreva elemosinare la fiducia del Senato dopo la crisi dello scorso febbraio. Di interventi per la crescita come le infrastrutture e la ricerca nemmeno l'ombra. Inutile dire che a meno di veri e propri delitti contabili non c'è materiale nemmeno per l'inizio di tali provvedimenti.
Chissà se i senatori altoatesini, che hanno presentato l'ultima parcella al governo per consentire questa pantomima cominciano a sospettare di essere stati pagati anche loro con la solita moneta falsa? Ne risponderanno davanti agli elettori.
Claudio Borghi


... e se vogliamo andare ancora piu' indietro, ai tempi della presentazione della famigerata finanziaria del 2006 gia' c'era l'uovo del danno...

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=130095&PRINT=S

Speriamo che il miglioramento di efficienza che il bipartitismo potrebbe dare riesca a dare forza sufficiente per scelte che si preannunciano difficili.

Avrei voluto leggere questo spettacolare articolo dopo le trovate di finanza creativa di Tremonti che ci sono costate l'apertura di una procedura d'infrazione da parte della UE, alla quale ha dovuto far fronte il centrosinistra, a proposito di pozzi avvelenati.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Matuhw

Avrei voluto leggere questo spettacolare articolo dopo le trovate di finanza creativa di Tremonti che ci sono costate l'apertura di una procedura d'infrazione da parte della UE, alla quale ha dovuto far fronte il centrosinistra, a proposito di pozzi avvelenati.

Non avrei avuto problemi a scrivere anche di quello, sono un uomo libero e un Italiano, se qualcuno danneggiasse il mio paese lo scriverei indipendentemente sal colore.
Il fatto e' che secondo me Tremonti ha fatto un buon lavoro in un periodo di congiuntura molto difficile. Come da consuntivi finali ricevette le chiavi del paese da Amato nel 2001 con un deficit/pil gia' superiore al 3% ed economia internazionale disastrosa (l'11 settembre e' stata la ciliegina, ma gia' si stava sgonfiando tutto). Tutti i paesi sforarono, e pure peggio di noi, francia e germania inclusi. La casa e' stata poi lasciata con il primo tesoretto nei cassetti, alla faccia dei pozzi avvelenati. Quando e' tornato il sereno pero' i "virtuosi" azzerarono il deficit, il nostro "nuovo" governo invece, per comprarsi consenso, ha invece incenerito tutto e sono curioso di vedere come sara' il consuntivo a fine anno.
Spero grandemente di sbagliarmi ma mi sa che non sara' un numero entusiasmante.
Non mi sembra quindi pertinente il riferimento a supposte malefatte di Tremonti. Poi si puo' dire quanto si vuole che poteva fare meglio ed e' sicuramente vero (si puo' sempre fare meglio).

[Pancho Villa]

Raga il tesoretto era (è) semplicemente l'extragettito fiscale, finché non si raggiunge il pareggio del bilancio non c'è trippa pi' gatti.

[cornetto]

Originariamente inviato da claudioborghi

Chissà se i senatori altoatesini, che hanno presentato l'ultima parcella al governo per consentire questa pantomima cominciano a sospettare di essere stati pagati anche loro con la solita moneta falsa? Ne risponderanno davanti agli elettori.

Per capire: Prodi devo ringraziare la svp per essere salito al governo?