Funzione atuobracketing (BTK) cos'è?

[Free/Sbin]

Stavo leggendo il manuale della mia Oly C7070 (purtroppo solo in inglese...se sapete se ne posso rimediare uno in italiano ve ne sarei grato).

Ad un certo punto dice come attivare la funzione autobracketing (btk)...ma di cosa si tratta?a che serve? che è?

Grazie

[fast2]

scatta in automatico tre foto con esposizioni differenti (sottoesposizione, sovraesposizione, esposizione corretta)

[[Xero]]

Se permettete aggiungo qualcos'altro.
-L'opzione è molto utile in caso di HDR in post-produzione. (oppure scatta in RAW)
-Le foto vengo sotto e sovra esposte modificando i tempi di posa e non il diaframma per non cambiare la PDC.
-Se usi il cavalletto è meglio (come al solito )
Ultimo punto: se ho sbagliato qualcosa picchiatemi, non ho ancora un reflex

[randolph]

Originariamente inviato da fast2

scatta in automatico tre foto con esposizioni differenti (sottoesposizione, sovraesposizione, esposizione corretta)

quoto

[Free/Sbin]

quindi per un neofita poco esperto come me conviene usarla?
sulla mia macchina permette di settare il numero di foto 3 o 5 e il range di esposizione..se metto 5 ci impiega più tempo che con 3 ovviamente?

[MacNeo]

più che altro se sei neofita non esperto non credo ti serva.
è una funzione in più che si usa solo in certe occasioni, quando scatti normalmente non serve.

[zebracom]

Io penso sia utile quando il soggetto da fotografare presenti o una luce forte oppure una debole.. se tieni particolarmente alla foto, ti consiglio di usarla, potresti ritrovarti con una foto povera di dettagli oppure con una sovraesposta e quindi bruciata nelle zone di forte luce..

Certo, questa funzione la usi per lo più in foto "riposate", quelle in cui non occorre una particolare velocità per essere scattate, e comunque usa sempre il cavalletto, sennò ti ritrovi con tre foto tutte diverse (nell'inquadratura, naturalmente..).. se puoi anche la messa a fuoco manuale..

[marklevi]

Originariamente inviato da zebracom

. se puoi anche la messa a fuoco manuale..

su questo non sono d'accordo...

per quanto riguarda il bracketing e l'eventuale uso del treppiedi (o altro appoggio stabile) bisognerebbe fare un distinguo: se le tre foto dovranno essere usate per un HDR allora ok. ma se il bracketing viene usato SOLO per avere varie esposizioni, per poi scegliere la migliore, va bene anche a mano libera.

anche non sono d'accordo che serva per le foto "riposate": se hai tempo pensi bene a come esporre e dove misurare l'esposizione per ottenere già una buona foto al primo scatto.
il bracketing (che ho usato una volta giusto per curiosità ma mi piacerebbe impiegarlo + spesso..) mi sembra di una velocità notevole. qualunque digicam riesce ad effettuare i 3 sctti nel giro di qualche secondo

[zebracom]

Beh, certo dipende dalla velocità della fotocamera.. in effetti quel "riposate" deriva dal fatto che quando avevo l'analogica, e usavo il bracketing, le foto erano appunto più riflettute.. però a volte, a pensarci bene, era indispensabile usarlo per le dia che hanno una latitudine di posa minore rispetto alla pellicola invertibile..

[iafo1]

Non capisco cos'è quest'HDR (premetto che non sono solito elaborare le foto al computer quindi scusate l'ignoranza)
In ogni modo credo che, specialmente con le compatte, nel mondo del digitale questa funzione sia abbastanza inutile. Se si sa valutare la qualità dell'esposizione guardandola bene dal monitor (o dal mirino che non sia ottico) si azzecca subito l'esposizione corretta. Non voglio dire che è una modalità di scatto che potrebbero risparmiarsi di mettere sulle fotocamere ma ritengo che non sia fondamentale come nel caso delle fotografie a pellicola.

[street]

secondo me invece é utile (anzi, é meno utilizzato di quanto dovrebbe) proprio nelle condizioni limite.

A me é più volte successo di regolare tutto e da evf o schermo era tutto perfetto per poi scattare e la foto non era come volevo. Oltretutto potrebbe essere ottimo anche per "studiare" ed imparare, riguardandosi le foto in sovra e sottoesposizione.

Magari a volte potremmo notare che una foto perfetta come esposizione manca di pathos o di significato rispetto ad una sotto/sovraesposta, e quindi iniziare a gestirceli noi questi "difetti" a volte voluti.

[multijet]

Detto in parole povere, l'HDR ti permette di fondere due fotografie identiche come composizione (stesso soggetto quindi) ma diverse come esposizione, al fine di avere una foto esposta in modo ottimale sia per le luci che per le ombre.
esempio: se vuoi fotografare una stazione di servizio di sera, userai un tempo lungo per catturare i dettagli in ombra (bui); in questo modo però le insegne verranno sovraesposte e saranno inevitabilmente "bruciate". Scattando un'altra foto, esposta questa volta per le luci, avrai tutto il resto sottoesposto se non completamente buio. Combinando queste due foto con software specifici (es: photomatix) otterrai una foto che prenderà luci e ombre esposte in modo corretto.
per la buona riuscita delle due foto (che dovranno essere uguali), è d'obbligo l'uso di un buon cavalletto sia per scongiurare il mosso, sia per avere due foto completamente identiche, pena la non riuscita della "fusione"

spero di essere stato chiaro, ciao Marco

[zebracom]

Non si finisce mai di imparare.. non conoscevo questa tecnica..

Avevo letto invece su una rivista di una tecnica analoga per avere una foto con profondità di campo infinita.. ovvero, fotografando un soggetto in primissimo piano con uno sfondo in secondo, e scattando prima una foto con in fuoco il primo piano e una seconda con il fuoco all'infinito, unendo le due foto con apposito software è possibile ottenere a fuoco sia il primo piano che lo sfondo...! (scusate il gioco di parole..)

Potenza del pc!

[iafo1]

Street:

A me é più volte successo di regolare tutto e da evf o schermo era tutto perfetto per poi scattare e la foto non era come volevo. Oltretutto potrebbe essere ottimo anche per "studiare" ed imparare, riguardandosi le foto in sovra e sottoesposizione...

Dici bene...serve soprattutto quando non conosci ancora bene la macchina fotografica o quando non hai le idee chiare riguardo alla foto...
Per quanto mi riguarda preferisco farmelo da solo il bracketing anche perchè spesso voglio provare lo scatto con profondità di campo diverse o cmq correggo l'esposizione a seconda del risultato ottenuto con la foto precedente.
In ogni modo la mia tecnica non deve essere per forza condivisa da tutti...basta ottenere delle buone foto

[nonsense]

Originariamente inviato da fast2

scatta in automatico tre foto con esposizioni differenti (sottoesposizione, sovraesposizione, esposizione corretta)

ecco perche' l anuova camera digitale in certe modalita' mi scatta tre foto. Ce l'ho da pochissimo e devo aver messo il BKT senza accorgermene.
Grazieee

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da iafo1

Street:

Dici bene...serve soprattutto quando non conosci ancora bene la macchina fotografica o quando non hai le idee chiare riguardo alla foto...
Per quanto mi riguarda preferisco farmelo da solo il bracketing anche perchè spesso voglio provare lo scatto con profondità di campo diverse o cmq correggo l'esposizione a seconda del risultato ottenuto con la foto precedente.
In ogni modo la mia tecnica non deve essere per forza condivisa da tutti...basta ottenere delle buone foto

Il bracketing di cui si sta parlando non riguarda la profondita' di campo ma l' esposizione , quello di zebracom era un esempio di un "trattamento via software" simile giocato sulla pdc.

I motivi che portano al bracketing sono innanzitutto di natura tecnica , l' occhio umano ha un range di esposizione di oltre 14ev , un macchina fotografica attorno agli 8EV , un buon moitor CRT attorno ai 7EV ... un monitorino lcd incastrato sul dorso di una compatta permettera' al massimo 5/6EV.

Per quanto i numeri possano dire poco , è evidente che quello che per noi e' in ombra ma non nero spesso (o sempre) viene letto come nero dalla macchina fotografica , sara' mica la prima volta che fate un ritratto in controsole e ad occhio i lineamenti li vedete mentre la macchina fotografica vede tutto nero .

Guardando attraverso un LCD che diminuisce ancora di piu' la gamma di esposizione non si ha assolutamente la percezione di quanto vengano lette le ombre o le alte luci , ma se ne ha solo una approssimazione.

Ecco perche' se da LCD puoi vedere 6EV (ma la macchina ne puo' leggere 8EV) per non sbagliare e portare a casa dati leggibili si fa un bracketing di + o - 2EV .

Altro discorso è che la lettura delle alte luci è inferiore , di fatto gli 8EV del sensore non sono egualmente ripartiti a +4 e -4Ev rispetto al centro ma bensi' 5ev di lettura nelle ombre e 3ev di lettura nelle luci (ergo e' piu' facile avere cieli bruciati che ombre irrecuperabili) , in condizioni di forte scompenso esposimetrico tra ombre e luci affidarsi al bracketing ha indubbi vantaggi senza contare che si puo' ricorrere alla tecnica di HDR per ribilanciare la foto ed ottenerla maggirmente simile a quando l' avete vista ad occhio nudo (non per forza gli HDR devono essere estremizzati come tante volte si vede in rete).

Ciauz
Pat

[iafo1]

Patriota:

Il bracketing di cui si sta parlando non riguarda la profondita' di campo ma l' esposizione , quello di zebracom era un esempio di un "trattamento via software" simile giocato sulla pdc.

Ho scritto quelle cose sulla profondità di campo perchè Xero ha scritto:

Le foto vengo sotto e sovra esposte modificando i tempi di posa e non il diaframma per non cambiare la PDC.

Patriota:

"Ecco perche' se da LCD puoi vedere 6EV (ma la macchina ne puo' leggere 8EV) per non sbagliare e portare a casa dati leggibili si fa un bracketing di + o - 2EV ."

Per quanto riguarda il resto rimango della mia opinione in quanto ritengo che se si conosce la propria fotocamera bene è impossibile sbagliarsi addirittura di 2 EV! Al limite posso capire piccole correzzioni sino ad un max di 1 EV. Poi è anche vero che chi ha una reflex non ha a disposizione il mirino elettronico come nel caso delle compattone...in quel caso scegliere la corretta esposizione a botta secca è chiaramente più difficile.
Ciao

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da iafo1

Patriota:

Ho scritto quelle cose sulla profondità di campo perchè Xero ha scritto:

Le foto vengo sotto e sovra esposte modificando i tempi di posa e non il diaframma per non cambiare la PDC.

Infatti xero ha scritto che l' apertura del diaframma deve rimanere invariata per non cambiare la pdc , variare l' apertura del diaframma senza cambiare i tempi (per ottenere diverse esposizioni) non è propriamente un bracketing .

Originariamente inviato da iafo1

Per quanto riguarda il resto rimango della mia opinione in quanto ritengo che se si conosce la propria fotocamera bene è impossibile sbagliarsi addirittura di 2 EV! Al limite posso capire piccole correzzioni sino ad un max di 1 EV. Poi è anche vero che chi ha una reflex non ha a disposizione il mirino elettronico come nel caso delle compattone...in quel caso scegliere la corretta esposizione a botta secca è chiaramente più difficile.
Ciao

Normalmente si ricorre al bracketing in condizioni di esposizione particolari caratterizzate da zone fortemente in ombra e zone in piena luce (ad esempio per scatti in vicoli in pieno giorno) dove la differenza di esposizione tra il chiaro e lo scuro gravita attorno agli 8EV se non oltre.

Considerando quanto ho scritto prima ovvero che l' lcd della macchina permette una gamma di lettura inferiore rispetto alle capacita' del sensore per non rischiare bruciature oppure ombre troppo chiuse (e non leggibili) si usa il bracketing per poi recuperare il possibile via software.

Per fare un esempio , una situazione classica è questa:



Se l' esposizione è corretta lavorandoci un filo su puoi ottenere un risultato cosi':



Se invece la vuoi processare come HDR viene cosi:



Purtroppo questo è il risultato che puoi vedere su un monitor decente , la prima foto che ho postato (8.2EV di range espositivo) su un monitor LCD di una macchinetta non avrebbe permesso la lettura nelle ombre ai lati e/o delle luci in cielo dando l' impressione di aver segato qualcosa

Ecco perchè ad esempio tra le varie modalita' di review di un' immagine c'è quasi sempre anche la possibilita' di avere un istogramma dell' esposizione che restituisce in forma grafica (e in un thumbnail della fotografia con le zone in luce/ombra lampeggianti) il range espositivo.

Ora siccome il bracketing non te lo ordina il dottore puoi tranquillamente continuare a fidarti delle tue capacita' e della tua conoscenza del mezzo continuando a scattare come hai sempre fatto.

Mia opinione invece è che in casi limite è preferibile portarsi a casa un paio di scatti in piu' magari inutili piuttosto che trovarsi con uno scatto non leggibile al 100% , anche perchè non è sempre detto che quello stesso scatto tu abbia la possibilita' di eseguirlo una seconda volta.

Per quanto riguarda il discorso reflex l' esposizione non viene valutata "ad occhio" ma con un esposimetro configurabile a seconda delle necessita' in diverse modalita' (valutativa , media pesata , parziale o spot) tutte TTL.

Considerando poi che il sensore ha un range dinamico piu' esteso rispetto alle compatte e che c'è la possibilita' di compensare i RAW fino a +/-3EV comodamente seduti davanti al PC il discorso bracketing perde un filo di importanza , anche se per gli HDR (sopratutto se processati con PS-CS2) è preferibile un bracketing a forchetta "vero" e non "indotto" tramite manipolazione RAW.

Ciauz
Pat

[iafo1]

Patriota:

Infatti xero ha scritto che l' apertura del diaframma deve rimanere invariata per non cambiare la pdc , variare

Scusa se ho offeso la tua sensibilità utilizzando impropriamente la parola bracketing.

Patriota:

Normalmente si ricorre al bracketing in condizioni di esposizione particolari caratterizzate da zone fortemente in

In casi come questi (non frequentissimi direi) ho già detto che anche io faccio più di uno scatto per essere sicuro
di trovare l'esposizione corretta...il fatto che non attivo la modalità automatica non mi sembra un grosso svantaggio
perchè mi capità al più una volta per ogni uscita fotografica...ed in ogni caso oltre all'esposizioni mi capita di
controllare simultaneamente altre cose perciò la modalità automatica preferisco non utilizzarla. Inoltre le correzioni le faccio anche in base al risultato precedente.

Patriota:

Ora siccome il bracketing non te lo ordina il dottore puoi tranquillamente continuare a fidarti delle tue capacita'

Perchè sei isterica oggi? Hai le cose tue?

Patriota:

Per quanto riguarda il discorso reflex l' esposizione non viene valutata "ad occhio" ma con un esposimetro configurabile

Non vorrai dire che è più semplice utilizzare un esposimetro piuttosto che vedere una preview anche se non tutti gli EV?

Ciao

[matic]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ecco perchè ad esempio tra le varie modalita' di review di un' immagine c'è quasi sempre anche la possibilita' di avere un istogramma dell' esposizione che restituisce in forma grafica (e in un thumbnail della fotografia con le zone in luce/ombra lampeggianti) il range espositivo.

Ecco, come si leggono gli istogrammi nei review delle fotocamere digitali? E' un'informazione che ha solo un valore di curiosità per il fotografo oppure, dopo uno scatto, dato un certo istogramma, è possibile/opportuno intervenire per migliorare l'esposizione?
Grazie!