... immigrati in rivolta ...

[tdi150cv]

Ma sono questi che vengono in cerca di un lavoro ???
Meglio che non mi pronunci va ...

http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo312533.shtml

Immigrati in rivolta in Cpt Torino
Fuggono in 17, agenti feriti
Sette agenti delle forze dell'ordine sono rimasti feriti per aver tentato di contenere la fuga di alcuni immigrati clandestini dal Centro di permanenza temporanea di Torino. La rivolta è scoppiata nella notte. Sedici dei 60 ospiti sono riusciti a fuggire mentre 7 uomini delle forze dell'ordine sono rimasti feriti, ma non in modo grave. Soltanto un carabiniere è tuttora in ospedale in osservazione per trauma cranico.


Notevoli i danni, invece,ai prefabbricati e alla mensa del centro. Praticamente tutti i 60 ospiti, tra uomini e donne, hanno partecipato alla sommossa lanciando oggetti di ogni genere, ricavati rompendo qualunque cosa, dai sanitari ai vetri blindati dei container. A innescare la protesta è stato un egiziano che ha tentato di fuggire riuscendo ad aprirsi un varco nella rete che circonda uno dei moduli, ma e' stato bloccato. Tanto è bastato per riscaldare gli animi e perche' tutti gli altri immigrati seguissero l' esempio.

Subito sono intervenuti polizia, carabinieri e guardia di finanza, bersagliati da lanci di pietre ottenuti sfasciando i cordoli dei marciapiedi. Nella confusione sono riusciti a scappare in 16, tutti uomini, nordafricani e rumeni. Tra i feriti ci sono due poliziotti, quattro carabinieri e un finanziere. Dopo essere stati medicati in ospedale sono stati dimessi tutti tranne un carabiniere che e' stato trattenuto.

[NeSs1dorma]

ma non capisco perchè l'abbiano fatto..
questi nuovi "governanti" hanno già detto che regolarizzerano tutti gli immigrati, e poi faranno l'amnistia per i delinquenti, quindi che si agitano a fare?
Siamo noi persone oneste a doverci preoccupare, e sempre di più.

[ErbaLibera]

Stasera stessa devono essere messi sulla prima nave e sbattuti fuori a calci in culo,ecchecazzo ma possibile che debba sempre esserci qualche coglione che deve dare fuori di matto!?!

[fabio80]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

ma non capisco perchè l'abbiano fatto..
questi nuovi "governanti" hanno già detto che regolarizzerano tutti gli immigrati, e poi faranno l'amnistia per i delinquenti, quindi che si agitano a fare?
Siamo noi persone oneste a doverci preoccupare, e sempre di più.

hai ragioni da vendere, purtroppo ...

[nomeutente]

Originariamente inviato da tdi150cv

tutti i 60 ospiti, tra uomini e donne, hanno partecipato alla sommossa

Quindi delle due l'una: o sono 60 stronzi, con un tasso di stronzaggine del 100%, o c'è qualcosa che non funziona nei cpt.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da nomeutente

Quindi delle due l'una: o sono 60 stronzi, con un tasso di stronzaggine del 100%, o c'è qualcosa che non funziona nei cpt.

entrambe sicuramente ...
elevato tasso di stronzaggine , cpt non sicuri come dovrebbero ...
fermo restando che se non ti va come vieni OSPITATO puoi anche tornartene da dove vieni visto che gran parte dell'Italia onesta lavora anche per mantenere questa gente anche a causa dell'altra parte dell'itaGLIa falsa e perbenista la quale fa presto a darti del razzista e del fascita ...

[maxim64]

Da una parte è assurdo che una persona per il solo fatto di essere clandestino si spari 60 giorni di galera, in un paese in cui andarci per un periodo così lungo è veramente difficile, dall'altra se si vuole identificare chi entra per espellerlo si deve procedere alla identificazione e il CPT rappresenta un valido strumento in attesa delle risposte degli stati esteri.

Non c'è modo diverso.

Si potrebbe procedere solo alla espulsione, rilevando le impronte e basta e quindi arrestarli se l'espulsione è disattesa.

Si risparmierebbero polemiche e soldi ma in giro ci sarebbero un migliaio (credo) di disperati in +.

Ciao.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da maxim64

Da una parte è assurdo che una persona per il solo fatto di essere clandestino si spari 60 giorni di galera, in un paese in cui andarci per un periodo così lungo è veramente difficile, dall'altra se si vuole identificare chi entra per espellerlo si deve procedere alla identificazione e il CPT rappresenta un valido strumento in attesa delle risposte degli stati esteri.

Non c'è modo diverso.

Si potrebbe procedere solo alla espulsione, rilevando le impronte e basta e quindi arrestarli se l'espulsione è disattesa.

Si risparmierebbero polemiche e soldi ma in giro ci sarebbero un migliaio (credo) di disperati in +.

Ciao.

oppure potenzi un bel po' la guardia costiera e non permetti a nessuno di approdare lungo le coste ... li vedi , li fermi e li rimandi indietro ... se poi non si obbedisce vabbo' si passa all'uso della forza ... semplice.

[nomeutente]

Originariamente inviato da tdi150cv

oppure potenzi un bel po' la guardia costiera e non permetti a nessuno di approdare lungo le coste ... li vedi , li fermi e li rimandi indietro ... se poi non si obbedisce vabbo' si passa all'uso della forza ... semplice.

Sparare con il cannone su gente che fugge dalla miseria sarà semplice per te, tantopiù che non sono tutti al timone e quindi uno viene cannoneggiato senza nemmeno sapere perché.

Proprio semplice... o forse sei tu che la fai semplice.

[svarionman]

Originariamente inviato da tdi150cv

oppure potenzi un bel po' la guardia costiera e non permetti a nessuno di approdare lungo le coste ... li vedi , li fermi e li rimandi indietro ... se poi non si obbedisce vabbo' si passa all'uso della forza ... semplice.

Cioè ci dovremmo mettere a bombardare bagnarole con 100 disperati a bordo (donne e bambini compresi)? Sai benissimo che non è una strada percorribile...

[nomeutente]

Originariamente inviato da tdi150cv

elevato tasso di stronzaggine

60 su 60, certo
Tutti stronzi per forza, visto che sono immigrati.
Hai ragione: faccio presto a darti del razzista, ma evidentemente la cosa ti piace.

[ulk]

Originariamente inviato da tdi150cv

Ma sono questi che vengono in cerca di un lavoro ???
Meglio che non mi pronunci va ...

Per la precisione questi non sono immigrati, ma clandestini e i due termini non sono sinonimi.

[:.Blizzard.:]

oppure potenzi un bel po' la guardia costiera e non permetti a nessuno di approdare lungo le coste ... li vedi , li fermi e li rimandi indietro ... se poi non si obbedisce vabbo' si passa all'uso della forza ... semplice.

Io direi poi di mettere sù qualche torretta laser e costruire qualche unità di fanteria in più.
Cioè io dico ... la cosa che più mi fà ridere - e che allo stesso tempo mi preoccupa non poco - è che tutta questa gente che inneggia alla guerra/pena di morte/missili sui gommoni dovrebbe andarci là di prima persona, prendere in mano un bazooka e sparare. Vorrei che guardasse negli occhi della gente che colpisce, dei bambini che non sanno nemmeno perchè si trovano là, delle famiglie che vendono tutto solo per una speranza.
Probabilmente per voi la vita è un gioco per PC, in cui basta muovere questo, attaccare quello, aspettare un turno e abbattere il nemico.
Che gente triste.

[jumpermax]

Originariamente inviato da nomeutente

Sparare con il cannone su gente che fugge dalla miseria sarà semplice per te, tantopiù che non sono tutti al timone e quindi uno viene cannoneggiato senza nemmeno sapere perché.

Proprio semplice... o forse sei tu che la fai semplice.

la fate tutti troppo semplice, volete vedere solo una parte del problema perchè l'altra non vi piace. Da un lato questi sono disperati in fuga dalla miseria, che finiscono rinchiusi in condizioni disumane in questi centri che, oltre che essere sovraffollati, sono in condizioni pietose e dove spesso subiscono maltrattamenti, non solo dagli altri reclusi ma anche dalle guardie. E in mezzo a questi anche bambini, che per legge non potrebbero essere rinchiusi e che quindi semplicemente si dichiara che non ci sono. Per non parlare poi dei rimbarchi verso paesi dove rischiano la pelle. Non possiamo firmare delle dichiarazioni sui diritti umani da un lato e far finta di nulla rendendole carta straccia dall'altro. Se abbiamo deciso che ogni persona in quanto tale deve avere questi diritti non possiamo voltarci dall'altra parte quando noi in prima persona questi diritti li neghiamo. Poi però c'è l'altro aspetto, che gente disperata, senza diritti, in condizioni di vita spaventose nella parte sud del mondo ce n'è a milioni. E che non possiamo pensare di lasciare aperte le frontiere e farli venire qua in massa, semplicemente perchè non li possiamo integrare, vuoi perchè la loro cultura è incompatibile con la nostra, vuoi perchè la nostra società non è certo un esempio di melting pot e multiculturalismo, vuoi perchè questi nemmeno si vogliono adattare, vuoi perchè in un paese dove le leggi esistono solo sulla carta e poi ognuno fa quel che vuole un disperato che viene da fuori e che non ha niente da perdere perchè mai dovrebbe rispettarle se per primi non lo facciamo noi che ci abitiamo? Non li possiamo accogliere a braccia aperte, non abbiamo la capacità i mezzi e le risorse per poterlo fare e farli venire qua in massa vuol dire rischiare tra 10-15 anni un confilitto sociale spaventoso. I cpt sono un obrobrio che chiunque creda nel rispetto e nella dignità della persona non può non vedere come tale. Francamente però allo stato attuale delle cose mi sembrano il male minore. Probabilmente si si può fare qualcosa per migliorarne le condizioni e renderli quanto meno dignitosi, ma non li potremo chiudere. Il mondo reale fa schifo, ma è quello in cui viviamo...

[bagoa]

Originariamente inviato da jumpermax

la fate tutti troppo semplice, volete vedere solo una parte del problema perchè l'altra non vi piace. Da un lato questi sono disperati in fuga dalla miseria, che finiscono rinchiusi in condizioni disumane in questi centri che, oltre che essere sovraffollati, sono in condizioni pietose e dove spesso subiscono maltrattamenti, non solo dagli altri reclusi ma anche dalle guardie. E in mezzo a questi anche bambini, che per legge non potrebbero essere rinchiusi e che quindi semplicemente si dichiara che non ci sono. Per non parlare poi dei rimbarchi verso paesi dove rischiano la pelle. Non possiamo firmare delle dichiarazioni sui diritti umani da un lato e far finta di nulla rendendole carta straccia dall'altro. Se abbiamo deciso che ogni persona in quanto tale deve avere questi diritti non possiamo voltarci dall'altra parte quando noi in prima persona questi diritti li neghiamo. Poi però c'è l'altro aspetto, che gente disperata, senza diritti, in condizioni di vita spaventose nella parte sud del mondo ce n'è a milioni. E che non possiamo pensare di lasciare aperte le frontiere e farli venire qua in massa, semplicemente perchè non li possiamo integrare, vuoi perchè la loro cultura è incompatibile con la nostra, vuoi perchè la nostra società non è certo un esempio di melting pot e multiculturalismo, vuoi perchè questi nemmeno si vogliono adattare, vuoi perchè in un paese dove le leggi esistono solo sulla carta e poi ognuno fa quel che vuole un disperato che viene da fuori e che non ha niente da perdere perchè mai dovrebbe rispettarle se per primi non lo facciamo noi che ci abitiamo? Non li possiamo accogliere a braccia aperte, non abbiamo la capacità i mezzi e le risorse per poterlo fare e farli venire qua in massa vuol dire rischiare tra 10-15 anni un confilitto sociale spaventoso. I cpt sono un obrobrio che chiunque creda nel rispetto e nella dignità della persona non può non vedere come tale. Francamente però allo stato attuale delle cose mi sembrano il male minore. Probabilmente si si può fare qualcosa per migliorarne le condizioni e renderli quanto meno dignitosi, ma non li potremo chiudere. Il mondo reale fa schifo, ma è quello in cui viviamo...

quoto in tutto quello che hai detto, se si và avanti di questo passo, l'europa, dei prossimi decenni sarà una polveriera.

[svarionman]

Infatti io non ho detto di accoglierli a braccia aperte, ma neanche di ucciderli prima che arrivino. Adesso non so bene come funzionino i cpt, ma è chiaro che, una volta presi, si debba procedere ad una identificazione, almeno della nazionalità, e distinguere i vari casi, poi chi non risponde a certi requisiti va rimandato indietro il prima possibile.
L'immigrazione via mare sicuramente non si risolve con le cacciatorpediniere, ma con una più stretta collaborazione con le autorità delle nazioni da cui queste bagnarole partono e con gli stati di origine degli immigrati.

[misterx]

Originariamente inviato da jumpermax

la fate tutti troppo semplice, volete vedere solo una parte del problema perchè l'altra non vi piace. Da un lato questi sono disperati in fuga dalla miseria, che finiscono rinchiusi in condizioni disumane in questi centri che, oltre che essere sovraffollati, sono in condizioni pietose e dove spesso subiscono maltrattamenti, non solo dagli altri reclusi ma anche dalle guardie. E in mezzo a questi anche bambini, che per legge non potrebbero essere rinchiusi e che quindi semplicemente si dichiara che non ci sono. Per non parlare poi dei rimbarchi verso paesi dove rischiano la pelle. Non possiamo firmare delle dichiarazioni sui diritti umani da un lato e far finta di nulla rendendole carta straccia dall'altro. Se abbiamo deciso che ogni persona in quanto tale deve avere questi diritti non possiamo voltarci dall'altra parte quando noi in prima persona questi diritti li neghiamo. Poi però c'è l'altro aspetto, che gente disperata, senza diritti, in condizioni di vita spaventose nella parte sud del mondo ce n'è a milioni. E che non possiamo pensare di lasciare aperte le frontiere e farli venire qua in massa, semplicemente perchè non li possiamo integrare, vuoi perchè la loro cultura è incompatibile con la nostra, vuoi perchè la nostra società non è certo un esempio di melting pot e multiculturalismo, vuoi perchè questi nemmeno si vogliono adattare, vuoi perchè in un paese dove le leggi esistono solo sulla carta e poi ognuno fa quel che vuole un disperato che viene da fuori e che non ha niente da perdere perchè mai dovrebbe rispettarle se per primi non lo facciamo noi che ci abitiamo? Non li possiamo accogliere a braccia aperte, non abbiamo la capacità i mezzi e le risorse per poterlo fare e farli venire qua in massa vuol dire rischiare tra 10-15 anni un confilitto sociale spaventoso. I cpt sono un obrobrio che chiunque creda nel rispetto e nella dignità della persona non può non vedere come tale. Francamente però allo stato attuale delle cose mi sembrano il male minore. Probabilmente si si può fare qualcosa per migliorarne le condizioni e renderli quanto meno dignitosi, ma non li potremo chiudere. Il mondo reale fa schifo, ma è quello in cui viviamo...

ma vuoi anche che di fastidi ne abbiamo pure noi ?

Giornalmente a Milano, devo quasi litigare contro coloro che mi vogliono pulire i vetri a tutti i costi, cosa cavolo devo io a costoro ?

Sono tutti ben vesti, ben nutriti e con sigaretta in bocca; fai un pò tu.

Io sono un italiano che ha sempre pagato le tasse, sto rischiando pure il posto di lavoro e come me tanti altri, e nessuno dico, nessuno si sbatterà per trovarmene un altro; vuoi che nononstante ciò mi metta a pensare al loro destino ?

Ma che, è colpa mia se al loro paese hanno gente del cazzo che pensa solo ai loro sporchi interessi ?

I nostri poveracci di governanti, già non sanno sistemare i problemi degli italiani, come vuoi che sistemino quelli di gente extracomunitaria ?

Che inizino a pensare a noi, poi arrivano gli altri, altro che la raccolta voti e amentià di altro genere.

Di tutta la gente che viene in italia, mi spiace solo per i bambini.

[funky80]

Originariamente inviato da tdi150cv

oppure potenzi un bel po' la guardia costiera e non permetti a nessuno di approdare lungo le coste ... li vedi , li fermi e li rimandi indietro ... se poi non si obbedisce vabbo' si passa all'uso della forza ... semplice.

Straquoto, se una persona vuole venire in italia ci sono mille modi legali per farlo, se scegli di farlo clandestinamente violando le acque territoriali ti prendi tutto quello che ne consegue. Per capirci non a livello di cannonate addosso, ma vedrai che dopo un paio di colpi di avvertimento non sarebbero molti a proseguire. Valida alternativa è quella della costriione per le compagnie aeree e navali di rimpatriare immediatamente i clandestini. Niente centro di accoglienza, se non sei proprio moribondo ti carico sul primo aereo/nave che torna nel tuo stato di origine e salut, la volta dopo fai come le persone civili e chiedi un visto di ingresso o fai il passaporto, se non puoi farli c***i tuoi.

[stbarlet]

Originariamente inviato da tdi150cv

oppure potenzi un bel po' la guardia costiera e non permetti a nessuno di approdare lungo le coste ... li vedi , li fermi e li rimandi indietro ... se poi non si obbedisce vabbo' si passa all'uso della forza ... semplice.

ma tu hai la minima idea di cosa vorrebbe dire setacciare ogni possibile luogo di sbarco di clandestini? e poi che fai, dopo giorni su un gommone dici loro no grazie tornate indietro, siete tutti stronzi?

[roverello]

Originariamente inviato da maxim64

Da una parte è assurdo che una persona per il solo fatto di essere clandestino si spari 60 giorni di galera, in un paese in cui andarci per un periodo così lungo è veramente difficile, dall'altra se si vuole identificare chi entra per espellerlo si deve procedere alla identificazione e il CPT rappresenta un valido strumento in attesa delle risposte degli stati esteri.

Non c'è modo diverso.

Si potrebbe procedere solo alla espulsione, rilevando le impronte e basta e quindi arrestarli se l'espulsione è disattesa.

Si risparmierebbero polemiche e soldi ma in giro ci sarebbero un migliaio (credo) di disperati in +.

Ciao.

Il problema dell'espulsione è il solito: questi non hanno documenti ed è quasi impossibile stabilire in tempi rapidi e con certezza il paese di provenienza.
Prova a guardare un irakeno e un siriano (faccio un esempio, ma se ne potrebbero fare a centinaia) e a stabilire da dove viene.
Po prova a mandarlo che sò, in Siria. Cosa credi che siano lì pronti a braccia aperte.
E anche gli stati da cui partono le barche hanno poco interesse a cooperare. Altrimenti il problema che abbiamo noi se lo ritrovano loro.