Programmatori in software house(game)...

[Giakino]

Ciao, ho 1 domanda rivolta a chi lavora in software house (fek, msciglio, poi non sò se c'è qualcun altro)o che sa come funziona. Immagino che i gruppi siano divisi tra programmatori di diverso tipo, quelli che si occupano di 3d, AI, ecc... Bene, quali sono questi gruppi? cioè, se uno aspira a diventare programmatore in qualche SH tra cosa potrebbe scegliere? Inoltre qual'è il linguaggio che va di più in questo campo? il c++ ?
Fek, msciglio, da voi come siete organizzati? che tipi di programmatori ci sono? magari anche con una piccola descrizione di quello che devono fare
Grazie

[Giakino]

Nessuno ?

[~Blissard~]

Hai letto "Masters of Doom" ?

Se non lo hai fatto prendilo subito, risponde alla tua domanda e a 1000 altre

[franksisca]

dove si trova???

[Giakino]

Originariamente inviato da ~Blissard~

Hai letto "Masters of Doom" ?

Se non lo hai fatto prendilo subito, risponde alla tua domanda e a 1000 altre

No. Lo prenderò, grazie.
Però sarebbe bello avere anche delle impressioni da chi ci lavora dentro (del forum mi sembra ci siano due utenti: fek e msciglio)

[franksisca]

su ebay l'ho trovato, ma c'è solo in inglese suppongo........uffi

[franksisca]

http://www.internetbookshop.it/ser/s...sbn=8889164190
secondo voi, sarà ita????

[~Blissard~]

Sì è quello vai tranquilla è bellissimo!!!!

[franksisca]

l'ho già preso

[MSciglio]

Originariamente inviato da Giakino

Nessuno ?

Non avevo visto il post

Come hai già in parte detto tu in un team di un gioco si possono identificare le seguenti categorie di programmatori:

- Gameplay
- Fisica
- AI
- Grafica
- Network
- Tool

Se hai qualche dubbio sulle mansioni di qualche gruppo chiedi pure.

Nella mia azienda abbiamo diversi gruppi a seconda della disciplina, ciascuno con il suo Lead programmer.

Il linguaggio è senza dubbio C++ per tutti i programmatori (a parte l'inglese ).

[Giakino]

Mi puoi fare una panoramica generale per tutte le categorie (magari anche con le basi da conoscere per ciascuna, per esempio per programmatori 3d servirà sapere più directx/opengl che funzionamento di reti) ?
Immagino anche che il livello di conoscenza del linguaggio deve essere mooolto elevato, o sbaglio ?

[MSciglio]

Originariamente inviato da Giakino

Mi puoi fare una panoramica generale per tutte le categorie (magari anche con le basi da conoscere per ciascuna, per esempio per programmatori 3d servirà sapere più directx/opengl che funzionamento di reti) ?
Immagino anche che il livello di conoscenza del linguaggio deve essere mooolto elevato, o sbaglio ?

Il C++ e le metodologie di software engineering più utilizzate vanno conosciute molto bene.

Ti faccio una rapida e semplicistica descrizione dei gruppi:

- Gameplay
Sono i programmatori che lavorano alla "logica" del gioco, fornendo gli strumenti ai designer per la creazione del gioco vero e proprio, tipicamente mediante linguaggi di scripting.
Oltre al C++ idealmente si devono sconoscere linguaggi di scripting e dinamiche di gioco.
- Fisica
Indovina cosa devi conoscere bene?
- AI
Reti neurali, algoritmi genetici, path finding...
- Network
Si occupano di svliluppare l'infrastruttura di comunicazione di un gioco. Si devono avere ottime conoscenze di telecomunicazioni e protocolli di trasmissione
- Grafica
E' necessario conoscere bene la matematica, geometria, algebra lineare, tecniche di programmazione 3d, shaders e almeno un API di rendering (DirectX, OpenGL o RenderWare)
- Tool
Sviluppano gli strumenti di supporto per il gioco. E' molto importante conoscere librerie per la creazione di interfacce grafiche (Qt, WxWindows...)

Ovviamente è una descrizione estremamente semplificata e banalizzata

[Giakino]

Originariamente inviato da MSciglio

Il C++ e le metodologie di software engineering più utilizzate vanno conosciute molto bene.

Ovvero, quali sarebbero?

- Gameplay
Sono i programmatori che lavorano alla "logica" del gioco, fornendo gli strumenti ai designer per la creazione del gioco vero e proprio, tipicamente mediante linguaggi di scripting.
Oltre al C++ idealmente si devono sconoscere linguaggi di scripting e dinamiche di gioco.

Interessante Quali lingualli di scripting in particolare ? c'è qualcosa che magari viene utilizzato di più? Per dinamiche di gioco a cosa ti riferisci? Puoi andare anche un pò di più nello specifico per questo gruppo ?

- Fisica
Indovina cosa devi conoscere bene?

Ok, io e la fisica siamo opposti, penso che non farebbe mai per me

- AI
Reti neurali, algoritmi genetici, path finding...

Anche questo interessante, all'uni il terzo anno c'è un corso di AI e un pò di tentazione c'è. Qualcosa di specifico anche qua?

- Network
Si occupano di svliluppare l'infrastruttura di comunicazione di un gioco. Si devono avere ottime conoscenze di telecomunicazioni e protocolli di trasmissione

Passo

- Grafica
E' necessario conoscere bene la matematica, geometria, algebra lineare, tecniche di programmazione 3d, shaders e almeno un API di rendering (DirectX, OpenGL o RenderWare)

Non sarebbe male, ma la vedo altamente difficile, o non è così? (intendo per iniziare)

- Tool
Sviluppano gli strumenti di supporto per il gioco. E' molto importante conoscere librerie per la creazione di interfacce grafiche (Qt, WxWindows...)

Passo anche questo




Tu di cosa ti occupi? In cosa ti sei laureato? C'è molta differenza (in termini di possibilità) tra laureati in ing informatica e quelli in informatica?

[gokan]

Originariamente inviato da Giakino

Anche questo interessante, all'uni il terzo anno c'è un corso di AI e un pò di tentazione c'è. Qualcosa di specifico anche qua?

Qualche info generica qui

Praticamente è un metodo non convenzionale e molto potente per arrivare a soluzioni di problemi anche molto complessi, il tutto seguendo un procedimento "biologico". Come sopra, ti rimando al link, molto più chiaro delle mie 4 parole che potrei scrivere.

Ho seguito un bel corso all'uni e ti assicuro che è molto interessante, anche se ovviamente non è stato fatto nessun riferimento ad una possibile applicazione nel campo videoludico.

[MSciglio]

Originariamente inviato da Giakino

Ovvero, quali sarebbero?

Padronanza dell'OOP, conoscenza di Design Pattern...
Sopratutto devi essere in grado in lavorare bene in team e non sempre è una cosa così scontata come sembra.

Originariamente inviato da Giakino

Interessante Quali lingualli di scripting in particolare ? c'è qualcosa che magari viene utilizzato di più? Per dinamiche di gioco a cosa ti riferisci? Puoi andare anche un pò di più nello specifico per questo gruppo ?

Un linguaggio di scripting che va molto di moda ultimamete è Lua. C'è da dire che molte software house usano linguaggi di scripting proprietari.

Originariamente inviato da Giakino

Anche questo interessante, all'uni il terzo anno c'è un corso di AI e un pò di tentazione c'è. Qualcosa di specifico anche qua?

Cosa vuoi sapere esattamente di specifico?

Originariamente inviato da Giakino

Non sarebbe male, ma la vedo altamente difficile, o non è così? (intendo per iniziare)

Ogni settore ha le sue difficoltà. C'è da dire che il 90% di persone che vogliono entrare in una software house si presentano come programmatori grafici per cui la concorrenza è moltissima ed entrare è molto difficile.

Originariamente inviato da Giakino

Tu di cosa ti occupi? In cosa ti sei laureato? C'è molta differenza (in termini di possibilità) tra laureati in ing informatica e quelli in informatica?

Io mi occupo di programmazione grafica e sono laureato in ing. informatica. Non c'è alcuna differenza tra le varie facoltà scientifiche in quanto a possibilità per trovare lavoro. Sopratutto all'estero non conta nulla la tua laurea ma conta esclusivamente ciò che sai fare.

[okay]

non ho letto il file ora lo visiono.

faccio parte di un team povero purtroppo di risorse e dobbiamo consegnare una demo a dicembre ad una sh.

siamo 2 programmatori (dx c++)
poi sono tutti modellatori e skinned.
uno per il sound.

proprio perchè siamo poveri di risorse per fare una pista (con diversi strati) uno strato per la grafica uno per la fisica ecc ecc da parte dei modellatori la stiamo aspettando da 12 mesi. Siamo solo in 2 programmatori e mi devo occupare oltre che dell'engine del sound anche all'AI e ho dovuto studiare e ancora non si finisce mai per la matematica algebra e quantaltro proprio perchè non abbiamo un'analista (quello che analizza il problema e ti passa le formule).
Mi addrizzano i capelli al pensiero del directplay (qualcosa sò ma non basta).

Spero di consegnare una demo cmq decente, ma ci serve + tempo.

Il motore grafico è a buon punto. Il particellare è finito, stiamo facendo il sole e il cielo dinamico.

Ma una cosa importante è sbrigarsi per vedere di che morte morire, in quanto alla prossima uscita di dx10 se non ci prendono il lavoro dovremmo buttare tutto e rifarlo da capo per migrare alle dx10, già con le dx9 di agosto e quelle dopo alcuni shader non vanno in quanto alla microsoft hanno fatto delle modifiche tipo: invece che le parentesi tonde bisogna mettere le craffe e ci sto andando al manicomio.

Nell'altro 3d sui regali di natale è tutta una bufala la microsoft non ti regala proprio un bel niente.

come è successo per le dx (che poi la microsoft ha messo nell'sdk) succederà in futuro per la fisica. Da quelloche sò verrà incluso nei chip (credo NovoDex) e allora verrà incluso nell'sdk anche questo come le dx e gli shader.
Ora noi usiamo ODE che non è a pagamento ci ha dato dei problemi ma per quelloche stiamo facendo è + che sufficiente.

[MSciglio]

Originariamente inviato da okay

Nell'altro 3d sui regali di natale è tutta una bufala la microsoft non ti regala proprio un bel niente.

come è successo per le dx (che poi la microsoft ha messo nell'sdk) succederà in futuro per la fisica. Da quelloche sò verrà incluso nei chip (credo NovoDex) e allora verrà incluso nell'sdk anche questo come le dx e gli shader.
Ora noi usiamo ODE che non è a pagamento ci ha dato dei problemi ma per quelloche stiamo facendo è + che sufficiente.

A quale thread ti riferisci?

[gokan]

Originariamente inviato da MSciglio

A quale thread ti riferisci?

A questo


Nell'immaginario di tutti il programmatore di videogiochi è quello che lavora con la grafica, che magari muove il suo modello su schermo etc etc

Sembra molto interessante anche il campo dell'AI!! In un progetto di media grandezza (ad esempio nel tuo gruppo), quante persone lavorano all'AI?

[fek]

Originariamente inviato da okay

già con le dx9 di agosto e quelle dopo alcuni shader non vanno in quanto alla microsoft hanno fatto delle modifiche tipo: invece che le parentesi tonde bisogna mettere le craffe e ci sto andando al manicomio.

E' altamente improbabile che sia accaduto questo. Mi fai un esempio dove prima ci volevano le tonde e adesso le graffe?

[Giakino]

Originariamente inviato da gokan

Qualche info generica qui

Grazie, dopo lo leggo

Originariamente inviato da MSciglio

Cosa vuoi sapere esattamente di specifico?

Cosa serve sapere soprattutto?

Per dinamiche di gioco a cosa ti riferisci?

Per i grafici, più che alla difficoltà in seguito ad entrare mi riferivo al fatto di incominciare da 0 programmazione 3d.
Da voi quante persone ci sono nei vari gruppi ? Usate UML ?


Fek, da voi invece? come siete organizzati nei vari gruppi e metodi? Una curiosità, quante persone hanno lavorato per Black & White 2?