[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[alfonsor]

Originariamente inviato da Vash88

Ragazzi ho un problema con il PC in firma: credo di avere una CPU buggata.
Quando eseguo il test small FFT di prime95 i worker 5 e 6 si fermano quasi immediatamente dando errore HW con un 50% di possibilità di BSOD. La situazione è esattamente quella nel link sotto. Non ho ancora provato a disattivare i CCX ma sarà il prossimo passo. Banchi di memoria a default 2400 mhz. Avete altre idee? Come si fa un RMA ad AMD? Dite che un overclock sulle ram può danneggiare il memory controller della CPU o è nato fallato? Grazie
https://www.reddit.com/r/AMDHelp/com...ll_ffts_issue/

fa lo RMA della cpu; ci vogliono una decina di giorni tra arrivo della tua e ritorno della loro, non è tanto

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da Piedone1113

La procedura dovrebbe essere: reimpostazioni BIOS a default ( da BIOS) salva riavvia e poi clear CMOS. Anche se oggi i BIOS sono talmente complessi che spesso bisogna ripetere l'operazione.
PS potrebbe essere anche qualche contatto. Prova a sfilare e reinstallare la CPU e ripeti il test.

Sulla carta un CCMOS dovrebbe spazzar via tutte le impostazioni custom, diverso il caso in cui si corrompe proprio la ROM flashata. Sulla mia X570 in firma dopo una serie di reset vari, ad un certo punto il BIOS ha deciso di non voler più sputare fuori il segnale video. Non sono bastati CCMOS e riassemblaggio in toto, ho dovuto riflashare il BIOS daccapo.

Originariamente inviato da WarSide

PS: Nel weekend finalmente assemblerò il mio nas/homelab server con il 4750G e potrò vedere come si comporta. Spero sia più gestibile lato temp.

Aspetto buone notizie!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

Unico appunto: spero tu non abbia davvero fatto due flash del bios consecutivi.
Non ne vedo l’utilità ed è un inutile rischio di brickare la scheda madre.
Un reset CMOS era più che sufficiente.

Flashare un BIOS è un operazione che ha sempre al suo interno una piccola percentuale di rischio, ed andrebbe fatto solo quando davvero necessario. Farlo due volte di fila raddoppia questo rischio e non porta alcun beneficio.

Lui ha utilizzato Ryzen Master.

Ryzen Master è a basso livello, interviene sia in bios che sull'S.O.
A me è capitato di non avere più controllo sul procio, dopo alcuni settaggi su Ryzen Master. All'epoca prima reinstallai l'S.O., ma non cambiò nulla.
Flash del bios 1 volta, idem, 2 volte consecutive invece si.

Il problema nasce che con mobo che hanno il dual bios, se fai solamente 1 flash, il sistema può riprendere i settaggi precedenti. Con 2 flash, pulisci completamente il Cmos.

Tra dual bios e/o procedura di flash bios anche senza procio, la procedura flash del bios è completamente sicura.

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Sulla carta un CCMOS dovrebbe spazzar via tutte le impostazioni custom, diverso il caso in cui si corrompe proprio la ROM flashata. Sulla mia X570 in firma dopo una serie di reset vari, ad un certo punto il BIOS ha deciso di non voler più sputare fuori il segnale video. Non sono bastati CCMOS e riassemblaggio in toto, ho dovuto riflashare il BIOS daccapo.
Aspetto buone notizie!

L'accoppiata Zen2 + Ryzen Master è "diabolica".
Ryzen Master è a basso livello, permette cose che nemmeno il bios permette (esempio l'OC core per core). Io ai tempi l'avevo provato proprio per quello, ma dopo le prove, avevo il turbo disabilitato (mi sembra).

Io ero arrivato alla conclusione che Ryzen Master SCRIVE pure nel bios i suoi settaggi, questo perchè se fosse solamente in S.O., disinstallandolo, non potrebbe più eseguire alcuna configurazione salvata.
I meandri del perchè e del per come facendo il reset del bios comunque non funzionava uguale, non li posso sapere con certezza... ma per intuito il clear CMOS spazza via i settaggi precedenti, ma sono comunque settaggi che tu imposti, con posizioni di scrittura/salvataggio precise. Se Ryzen Master scrive in altre zone, FORSE il CCMOS non le tocca, e quindi non risolvi una sega.

Ci vorrebbe 1usmus .

[Antivirusvivente]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ero arrivato alla conclusione che Ryzen Master SCRIVE pure nel bios i suoi settaggi,
Ci vorrebbe 1usmus .

Onestamente mi pare difficile una cosa del genere. Potrebbero far parte del pacchetto AGESA, ma facendo una veloce ricerca online non ho trovato nessun riferimento al fatto che Ryzen Master scriva su BIOS.

[leoneazzurro]

Ryzen Master scrive nel BIOS i settaggi delle RAM, ma non quelli relativi alla gestione della velocità e del voltaggio della CPU.

[Vash88]

Prima di tutto grazie a tutti per i suggerimenti. Correggo quanto detto in precedenza, il test che fallisce non è small FFT ma LARGE FFT. che stressa memory controller e RAM.

Originariamente inviato da Max(IT)

Unico appunto: spero tu non abbia davvero fatto due flash del bios consecutivi.
Non ne vedo l’utilità ed è un inutile rischio di brickare la scheda madre.
Un reset CMOS era più che sufficiente...

1 solo flash del bios. Ho la chiavetta con il bios già pronto e uso la funzione flashback della MB per caricarlo al volo. Sarà il 30esimo che faccio da quando ho questo pc, tra i no boot dei primi mesi e Ryzen Master che si diverte a invischiare le mani nel BIOS ) l'ho scoperto quando stavo imparando a overclockare le ram sul ryzen master. Il problema si presenta anche a BIOS fresco.

Originariamente inviato da Randa71

giusto per la cronaca io farei questa prova: lanci prime95 metti 10 thread e poi nel task manager imposti l'affinità del processo escludendo i thread 04 e 05 (core 03. che poi per windows dovrebbe essere il core 02 perchè il conteggio parte da 0 non da 1 a differenza di ryzen master da quanto vedo). apri core temp giusto per vedere che effettivamente prime95 non stia usando quel core e vedi....la percentuale di utilizzo del core 3 dovrebbe essere intorno al 2% cioè molto bassa...di certo non al 100% come per gli altri. se funziona prime95 hai la ragionevole certezza che il problema risieda sul core 3 (a meno che il core 3 sia talmente guasto che appena ci finisce su qcosa crasha). al netto che i bios siano gli ultimi, che siano a default, che le ram siano nella QVL che i driver AMD siano gli ultimi etc etc...in ultima istanza prima di fare RMA io proverei con un formattone...giusto per togliermi ogni dubbio
consiglio da amico: disinstalla ryzen master...non ho una grande opinione dei programmi che da windows vanno a modificare dei parametri dei bios.........

Formattone già fatto, non cambia nulla. Non farei nemmeno in tempo ad abbinare l'affinità, il crash sul core 03 avviene nel giro di qualche secondo. Le RAM mi sento di escluderle perché passano i test diagnostici, penso sia il memory controller della CPU che non regge sotto stress. Ho disattivato il boost della CPU dal bios forzando tutti i core a 3600. In questo modo non ho crash.
Ho controllato e le memorie sono nel QLV - BLS8G4D30AESEK.M8FE https://www.msi.com/Motherboard/supp...support-mem-19

Originariamente inviato da Gigibian

Non è che ti è morta la CPU: è che tutti i core stanno a 4.2ghz, non è possibile.
Non è il comportamento normale di un 3600. E ti sta fallendo il core che non riesce a tenerli quei 4.2ghz.

Hai il bug edc attivo?

Non conoscevo questo bug. Non ho attivato niente da bios, settaggi default adesso. Mai overclockata la CPU. Sotto cinebench tutti i core girano sui 4100, mentre con il test small FFT stanno a 3900 in media. La frequenza sotto load è dinamica a seconda del tipo di carico. Erano mesi che cercavo di isolarlo, infatti capitava con alcune applicazioni ma quasi mai con altre. Considera che è quasi come se avessi il raffreddamento a liquido, le temperature sono ben sotto controllo.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Lui ha utilizzato Ryzen Master.

Ryzen Master è a basso livello, interviene sia in bios che sull'S.O.
A me è capitato di non avere più controllo sul procio, dopo alcuni settaggi su Ryzen Master. All'epoca prima reinstallai l'S.O., ma non cambiò nulla.
Flash del bios 1 volta, idem, 2 volte consecutive invece si.

Il problema nasce che con mobo che hanno il dual bios, se fai solamente 1 flash, il sistema può riprendere i settaggi precedenti. Con 2 flash, pulisci completamente il Cmos.

Tra dual bios e/o procedura di flash bios anche senza procio, la procedura flash del bios è completamente sicura.



L'accoppiata Zen2 + Ryzen Master è "diabolica".
Ryzen Master è a basso livello, permette cose che nemmeno il bios permette (esempio l'OC core per core). Io ai tempi l'avevo provato proprio per quello, ma dopo le prove, avevo il turbo disabilitato (mi sembra).

Io ero arrivato alla conclusione che Ryzen Master SCRIVE pure nel bios i suoi settaggi, questo perchè se fosse solamente in S.O., disinstallandolo, non potrebbe più eseguire alcuna configurazione salvata.
I meandri del perchè e del per come facendo il reset del bios comunque non funzionava uguale, non li posso sapere con certezza... ma per intuito il clear CMOS spazza via i settaggi precedenti, ma sono comunque settaggi che tu imposti, con posizioni di scrittura/salvataggio precise. Se Ryzen Master scrive in altre zone, FORSE il CCMOS non le tocca, e quindi non risolvi una sega.

Ci vorrebbe 1usmus .

Condivido il tutto, è la mia stessa esperienza. Comunque ryzen master lo uso solo per monitorare i core. Mai usato per overclockare. Il processore è sempre stato tenuto a stock.

Per curiosità, vi va di lanciare il test Large FFT sulle vostre macchine? Reggono ? a che frequenze arrivate? Prime95 versione 30.3b6
BIOS 7C02v1E con AGESA 1.0.0.6

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD sembra che rappresenterà il 1° cliente a 5nm per TSMC, ha prenotato catene per (almeno) 20.000 wafer/mese vs il 2° (Apple) che ne ha per 10.000 ma a pieno regime (avevo postato il link tempo fa).

L'annuncio che AMD ha un 5nm+ (cioè un 5nm HP specifico per AMD), è compatibile pure per la produzione VGA o è specifico per proci?

Cioè... era per curiosità... perchè 20.000 wafer/mese a 5nm mi sembra un volume di die nettamente superiore a ciò che aveva sul 7nm... mi farebbe supporre una strategia di attacco prezzi.

Sul 7nm AMD non mi ha dato l'impressione di avere un volume di produzione tale da applicare strategie d'attacco prezzi... ma 20.000 wafer a mese 5nm, con rumors di 80-85mmq di die chiplet Zen4, se fosse unicamente per proci, si parlerebbe di oltre 16 milioni di chiplet/mese... non sono un'enormità?
Se così fosse, a che pro se non per una strategia d'attacco?

Lascia perdere il fatto che il rosso sia il primo o meno cliente per il 5nm di TMSC; ...Lo scenario è molto più complesso ed il 5nm si dovrebbe prestare a ''tutto'' E di/per TUTTI(blu compreso con alte probabilità, sempre secondo me)...!più o meno.

Per quanto riguarda il fatto che ci sia tutta questa grande mole, in previsione, di wafer di 5nm tmsc per il rosso c'entrano pure le vga rosse.

Secondo la mia visione io credo che oggi la potenza/die ''nel mondo'' gpu non mi convince molto ed affatto, perchè si che aumenta potenza ma per me ''non ci siamo'' proprio in termini di grandezza die(alla fine è tutto proporzionale, cioè se oggi per giocare decentemente a 4k si ha pressochè quella dimensione del die a 8k dovrebbe essere il ''doppio'' ..non si scappa ahimè) ;....in pratica fra un'acchiappata d'anni (circa con le prossime console io li farei coincidere; tipo tra altri 5 anni) in cui l'8k dovrebbe ''sostituire'' il 4k le dimensione e grandezza delle schede video ''sarebbe'' ''come un case'' e non va bene.

Io credo (al 100%; poi può darsi che mi sbaglia ma mi sembra una strada obbligatissima) che con il 5nm il rosso, previa esperienza con zen , dovrebbe adottare una concezione MCM sulle vga altrimenti ''addio'' all'8k-ergonomico-die!

Quindi la strategia di attacco prezzi per me son d'accordo con te......in fondo il multi-chip non tiene conto molto della riuscita del ''singolo'' chip ma del singolo ''MUCCHIO'' di chip che riescono e da qui la potenziale forza di investimento degli investitori; in altre parole più si produce e gradualmente più aumenta la riuscita(sempre nel totale) in maniera ''quasi'' direttamente proporzionale.
Cioè ancora, sempre secondo me, se su 100 chip(ad esempio) 30 ti vengono difettosi o semi-difettosi e 70 buoni....allora significa che su 100.0 siamo a 30.0 e su 100.00/30.00 e su 1000.000/30.000 via dicendo.


''Quando il rosso'' passera con il MCM chiplet sulle vga allora l'8k è salvo altrimenti non ne vedo strada.

....di wafer a 5nm a voglia che TMSC ne produrrà che manco riescono a contarle.

....in attesa che venga fuori la FUSIONE-ROSSA chiplet-vga + chiplet-cpu!!! ....in fondo mancano all'appello 5nm/''5nm+''/4nm/3nm/''3nm+'' /2nm ecc verso il sub-nm!

Vuoi che un MCM-CHIPLET-IBRIDO il rosso non faccia, in qualche modo, uscirlo!??...FORZA AMD!

Per tutto il resto io di zen3 mi aspetto SOLO il prezzo simile a zen2 all'uscita e poi chi si è visto si è visto!

[Totix92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ma per intuito il clear CMOS spazza via i settaggi precedenti, ma sono comunque settaggi che tu imposti, con posizioni di scrittura/salvataggio precise. Se Ryzen Master scrive in altre zone, FORSE il CCMOS non le tocca, e quindi non risolvi una sega.

Ci vorrebbe 1usmus .

Bhe in teoria togliendo la batteria CR2032 dalla mobo e poi reinserendola, dovrebbe eliminare tutto, o sbaglio?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Totix92

Bhe in teoria togliendo la batteria CR2032 dalla mobo e poi reinserendola, dovrebbe eliminare tutto, o sbaglio?

ci sono alcune impostazioni che il clear cmos non tocca, ed altre che il load default fa lo stesso.
I bios moderni ( meglio parlare di uefi) danno spesso di questi problemi, per questo consiglio un load default e subito dopo un clear cmos.
Ad un mio amico addirittura ( su x 299) alcune impostazioni o problemi riesce ad eliminarni solo col programmatore facendo un erase della rom e rifleshando la rom sul chip bios ( rampage e qualcosa)

[Randa71]

Originariamente inviato da Vash88

CUT


Formattone già fatto, non cambia nulla. Non farei nemmeno in tempo ad abbinare l'affinità, il crash sul core 03 avviene nel giro di qualche secondo. Le RAM mi sento di escluderle perché passano i test diagnostici, penso sia il memory controller della CPU che non regge sotto stress. Ho disattivato il boost della CPU dal bios forzando tutti i core a 3600. In questo modo non ho crash.
Ho controllato e le memorie sono nel QLV - BLS8G4D30AESEK.M8FE https://www.msi.com/Motherboard/supp...support-mem-19

CUT

scusa ma avvii prime95 modifichi affinità e poi fai partire il test. appena clicchi sull'eseguibile, anche prima di far partire lo stress test, ti crasha la macchina??
se fosse il memory controller non capisco perchè ti crasha solo il core 3...il memory controller lo utilizzano tutti i core non solo il 3
cmq quando fai il test che clock hanno i core?? perchè se tutti stanno a 4.2 ha ragione chi ti dice che non è possibile e quindi non è un problema della CPU

[Vash88]

hai ragione pensavo che generasse delle istanze separate una volta lanciato lo stress test. Disabilitando CPU 4 e CPU 5 non ho crash istantanei. Per le frequenze ho già risposto sopra. I core con il LARGE FFT stanno a 4.2 fissi. Tutto a default. Se il processore si spinge fino a 4.2 e crasha a default o hanno cappellato quelli MSI a fare la MB o hanno cappellato ad AMD. Ma il fault è del processore e del suo algoritmo di boost.

Selezionando solo i core 4 e 5 il test fallisce immediatamente

[Randa71]

Originariamente inviato da Vash88

hai ragione pensavo che generasse delle istanze separate una volta lanciato lo stress test. Disabilitando CPU 4 e CPU 5 non ho crash istantanei. Per le frequenze ho già risposto sopra. I core con il LARGE FFT stanno a 4.2 fissi. Tutto a default. Se il processore si spinge fino a 4.2 e crasha a default o hanno cappellato quelli MSI a fare la MB o hanno cappellato ad AMD. Ma il fault è del processore e del suo algoritmo di boost.

il fault secondo me è della scheda madre e dei bios..a def con tutti i core al 100% non può stare al massimo del turbo che viene tenuto per qualche secondo...almeno secondo me (non ho il 3600. magari per il 3600 è normale)....a mio parere potrebbe esser un baco dei bios...a meno che a default la scheda per primeggiare sulle altre imposti valori tarocchi. Non hai o non puoi reperire un'altra scheda per provare? Perchè se fosse un tarocco dei bios della scheda, cambi CPU con RMA ma poi il problema ti rimane.... chi ha il 3600 si comporta nello stesso modo la CPU? giusto per avere un confronto. Che clock hanno tutti i core al 100% per il 3600? perchè ci sta che 1 core non regga quel clock così alto...ma non lo regge non perchè è guasto.
Cerca di capire esattamente il clock che altri 3600 hanno con prime95 con quello specifico stress test. Se sono tutti sotto i 4200 allora per me il problema sta nella scheda e/o nei bios che impostano il clock ad penis canis. Però non ho un 3600 quindi non posso esserne certo

[Vash88]

Impostazioni BIOS.
Ho forzato manualmente il PBO su OFF nel bios. Stesso comportamento, il core 03 crasha.

Aspetto di vedere come si comportano i vostri con questo test, cercherò altri riscontri in rete.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Randa71

il fault secondo me è della scheda madre e dei bios..a def con tutti i core al 100% non può stare al massimo del turbo che viene tenuto per qualche secondo...almeno secondo me (non ho il 3600. magari per il 3600 è normale)....a mio parere potrebbe esser un baco dei bios...a meno che a default la scheda per primeggiare sulle altre imposti valori tarocchi. Non hai o non puoi reperire un'altra scheda per provare? Perchè se fosse un tarocco dei bios della scheda, cambi CPU con RMA ma poi il problema ti rimane.... chi ha il 3600 si comporta nello stesso modo la CPU? giusto per avere un confronto. Che clock hanno tutti i core al 100% per il 3600? perchè ci sta che 1 core non regga quel clock così alto...ma non lo regge non perchè è guasto.
Cerca di capire esattamente il clock che altri 3600 hanno con prime95 con quello specifico stress test. Se sono tutti sotto i 4200 allora per me il problema sta nella scheda e/o nei bios che impostano il clock ad penis canis. Però non ho un 3600 quindi non posso esserne certo

Tenderei ad essere d’accordo con te... ma sicuramente non può essere il MC della CPU se passa una nottata di MemTest.

[Randa71]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Tenderei ad essere d’accordo con te... ma sicuramente non può essere il MC della CPU se passa una nottata di MemTest.

soprattutto perchè se fosse guasto il memory controller non sarebbe solo il core 3 ad avere problemi sarebbero tutti i core ad avere problemi perchè IMC serve tutta la CPU non solo 1 core

[Randa71]

Originariamente inviato da Vash88

Impostazioni BIOS.
Ho forzato manualmente il PBO su OFF nel bios. Stesso comportamento, il core 03 crasha.

Aspetto di vedere come si comportano i vostri con questo test, cercherò altri riscontri in rete.

tutti i core sempre a 4200? e visto che stai facendo delle prove io proverei a disabilitare il turbo, non il PBO, dai bios. Come si comporta? disabilitando il turbo o come lo chiama AMD dovresti avere la CPU a 3.6 ghz massimi che è il clock "standard" della CPU

[Vash88]

Originariamente inviato da Randa71

tutti i core sempre a 4200? e visto che stai facendo delle prove io proverei a disabilitare il turbo, non il PBO, dai bios. Come si comporta? disabilitando il turbo o come lo chiama AMD dovresti avere la CPU a 3.6 ghz massimi che è il clock "standard" della CPU

A turbo disabilitato, il boost non funziona. Il processore tiene i 3.6ghz e tutto è stabile a quella frequenza. A me puzza di cpu con problemi di degrado. https://community.amd.com/thread/254984 noto che il voltaggio sotto caricopotrebbe essere troppo alto, a quanto dovrebbe assestarsi durante un cinebench?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Randa71

tutti i core sempre a 4200? e visto che stai facendo delle prove io proverei a disabilitare il turbo, non il PBO, dai bios. Come si comporta? disabilitando il turbo o come lo chiama AMD dovresti avere la CPU a 3.6 ghz massimi che è il clock "standard" della CPU

Precision Boost 2

[Vash88]

Originariamente inviato da Randa71

tutti i core sempre a 4200? e visto che stai facendo delle prove io proverei a disabilitare il turbo, non il PBO, dai bios. Come si comporta? disabilitando il turbo o come lo chiama AMD dovresti avere la CPU a 3.6 ghz massimi che è il clock "standard" della CPU

https://youtu.be/4c7dSKjur_Y Large fft è relativamente leggero come carico, garda i consumi della CPU, sono bassi. Per questo il clock viene spinto fino a 4.2.

Originariamente inviato da Max(IT)

Precision Boost 2

Almost precise boost 2

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Vash88

Almost precise boost 2

(im)precise boost 2