[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da OvErClOck82

amd sta vendendo bene, nonostante le risatine ovvio che partendo dalla loro situazione di mercato sarebbe stupido pensare a un ribaltamento delle percentuali di market share in un mese, eh... e non ci vuole certo un master in economia per arrivarci.

Delle 480 gigafail ne vendono parecchie, tanto che i prezzi son tenuti alti perchè la domanda è elevata e ancora le disponibilità sono insufficienti...

Ignore please...

Senza dati alla mano e inutile dire se vende veramente o no.

Come se dovessimo gioire tutti se amd fallisce (cosa improbabile al massimo verrà acquistata)

Al massimo si godranno le loro pascal pagate mezzo stipendio che fra 6 mesi bisogna chiedersi se avranno supporto o no se i rumor saranno veritieri.

[ste-87]

Originariamente inviato da mikael84

Non credo ci sia questo sconvolgimento, Nvidia lavora sempre con le FP ed le LDS/SFU.
Probabile che seguano la Tesla anche in ambito game per dare 1024 istruzioni al singolo cuda. Quindi un vero e proprio balzo computazionale anche via game.
I raster penso siano da 24 pixel a sto giro, altrimenti ne viene fuori un casotto assurdo.
Quindi 3072cc fanno 4 GPC da 768cc, oppure 4 GPC da 3584cc e 7 TPC per GPC.

Su 3072cc puoi collegare 96 rop's (più di quelle di titan pascal), un clock migliore, SM multipli ed hbm 16gb (48 rop's per stack), oppure 256 bit con ddr5x belle spinte.

Il GV102 può essere quindi fatto da 4608cc/128 rop's e 24gb hbm.


Se solo sapessi quanto dichiarato su flops per watt mi verrebbe facile ma Nvidia ha incasinato tutta la roadmap.

per noi comuni mortali, indicheresti come possibili specifiche della "2080" o "2070" i 3072cc con 96 rops? Per quello che c'è ora sul mercato (Pascal) credi sia possibile guadagnare ancora qualcosa significativo sulle frequenze di lavoro medie attuali delle pascal (1900-2100) o è più facile che puntino ad un maggior ipc dato che tra maxwell e pascal sembrano aver puntato più sulle prime per "pareggiare" un ipc inferiore?

Originariamente inviato da Crysis90

In OC va il doppio di una Fury X.
Non vedo come AMD possa avvicinarsi a queste prestazioni prima di 6/8 mesi.

Originariamente inviato da Raven

Ma infatti non può...
E secondo me non prima di 12/18 mesi, altro che 6/8!

il problema è che se accumuli ritardo già ora, a meno che non trovi un qualcosa di rivoluzionario che ti permetta di fare un enorme salto di prestazioni per recuperare, il gap non può altro che peggiorare...in prospettiva in 2-3 anni in questa maniera non è per niente un panorama "entusiasmante" per noi consumatori e i prezzi

Originariamente inviato da eXeS

Spiegami meglio, a parità di transistors il die-size di una gpu che esce dal 14nm di Samsung non sarebbe più piccolo del die-size della stessa gpu prodotta con il 16nm di TMSC ?

sperando che non accada come nel mondo mobile dove i 16nm di TSMC si sono rivelati più efficenti dei 14nm Samsung...

[Crysis90]

Originariamente inviato da fraussantin

Amd sta vendendo bene?

Se fosse un tabacchino invece di una multinazionale piena di debiti...

Originariamente inviato da OvErClOck82

amd sta vendendo bene, nonostante le risatine

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Ignore please...

Al massimo si godranno le loro pascal pagate mezzo stipendio che fra 6 mesi bisogna chiedersi se avranno supporto o no se i rumor saranno veritieri.

Raga c'è stato un clamoroso misunderstanding.
Le risatine erano relative al fatto che né ad AMD né ad NVidia frega assolutamente nulla delle mestruo di Alessandro.
Certo che in questi Thread basta veramente un nulla per essere assaliti oh.

[Lunar Wolf]

Cosa c'entra essere assaliti?

Hai messo le faccine su una certa frase mica su Alessandro e la sua magica frase!

Cerchiamo di essere obiettivi e parlare stando in Topic invece dei soliti commenti inutili che non servono a nessuno e creano incomprensioni.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da ste-87

per noi comuni mortali, indicheresti come possibili specifiche della "2080" o "2070" i 3072cc con 96 rops? Per quello che c'è ora sul mercato (Pascal) credi sia possibile guadagnare ancora qualcosa significativo sulle frequenze di lavoro medie attuali delle pascal (1900-2100) o è più facile che puntino ad un maggior ipc dato che tra maxwell e pascal sembrano aver puntato più sulle prime per "pareggiare" un ipc inferiore?





il problema è che se accumuli ritardo già ora, a meno che non trovi un qualcosa di rivoluzionario che ti permetta di fare un enorme salto di prestazioni per recuperare, il gap non può altro che peggiorare...in prospettiva in 2-3 anni in questa maniera non è per niente un panorama "entusiasmante" per noi consumatori e i prezzi



sperando che non accada come nel mondo mobile dove i 16nm di TSMC si sono rivelati più efficenti dei 14nm Samsung...

Secondo me pascal e stato una prova in campo per assaggiare questi 16nm e con la bontà di tmsc avrà superato le loro aspettative permettendo di capire meglio dove potrebbe puntare il loro nuovo progetto.

Non capisco sta corsa ma effettivamente avranno i loro motivi, sono ingegneri ed economisti con le palle a differenza di alcuni utenti qui dentro.

Se secondo loro questa nuova architettura diventa na bomba ricordiamolo per poter aumentare i volumi di vendita nel mercato professionale oltre a quello grafico che potrebbe contare poco se prende il via. Magari c'è la pressa da parte di Intel? Solo alcuni, veri, sviluppatori possono accennare qualcosa di reale.

Chiedo a Mike :cosa manca a nvidia in pascal per avere fretta a tirar fuori una nuova architettura? Ricordiamo che già pascal è stato annunciato di sorpresa rispetto alla sua roadmap!

[mikael84]

Originariamente inviato da ste-87

per noi comuni mortali, indicheresti come possibili specifiche della "2080" o "2070" i 3072cc con 96 rops? Per quello che c'è ora sul mercato (Pascal) credi sia possibile guadagnare ancora qualcosa significativo sulle frequenze di lavoro medie attuali delle pascal (1900-2100) o è più facile che puntino ad un maggior ipc dato che tra maxwell e pascal sembrano aver puntato più sulle prime per "pareggiare" un ipc inferiore?

La soluzione via raster è la prima e più semplice ma bisogna realmente vedere se riusciranno ad utilizzare un collegamento raster a 24 pixel. L'ho buttata così.
Il discorso IPC per cc è complesso da spiegare, perchè bisogna rapportare le istruzioni per warp, e l'unica veramente che riesce a raddoppiare le istruzioni è la tesla per il compute.
Kepler processa 341 istruzioni per cc su 1,5mb
Maxwell e Pascal processano 512 istruzioni su 2/3mb
Tesla processa 1024 istruzioni su 4mb di cache l2.

Più istruzioni hai in contemporanea meno devi attingere dalla l2 che richiede sino a 10-12 cicli di clock, peggiorando le latenze. Se non aumenti le istruzioni, dovresti aumentare parallelamente la L2 che anche su più alte latenze riesce ad immagazzinare più dati.

Il problema vero nasce sul come configurare un 256bit.
256bit significano 3/4 GPC, ed aumentare la soglia di TPC per GPC significa includere più TPC su un GPC bloccato via raster.
Quindi 3072cc su 64 rop's e possibili 2/2,2ghz (clock blocatto con tre resistenze di caduta su Pascal, ma è cmq acerbo).
Oppure 3072cc su 96 rop's e raster da 24 pixel con SM multipli alla Tesla compute.

Una delle ultime e troppo complesse vie che o pensato è la ripartizione GPC, come dicevo all'inizio un sub GPC e ampiezza cache.

Quindi GPC doppia partizione con doppio raster. Ogni GPC integrerebbe 4 TPC per sub GPC.
Questo è buono perchè porterebbe un sub GPC al collegamento di 16 rop's ed un mb di cache.
Un sub GPC a 8 rop's e 512kb.

Questo è uno schema però troppo esoso lato wafer, e lato cc finali.

Purtroppo non so che valore intendano raggiungere ma dopo tutti gli esempi, potremmo anche trovarci con un classico
3072cc e 64 rop's su 16gb ddr5x a 12gb/s

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Chiedo a Mike :cosa manca a nvidia in pascal per avere fretta a tirar fuori una nuova architettura? Ricordiamo che già pascal è stato annunciato di sorpresa rispetto alla sua roadmap!

A livello puramente tecnico non manca nulla, ma Nvidia sta facendo un pò alla Intel. Ho fatto l'esempio Haswell proprio per delle migliorie IPC, tra doppio bw l1 e istruzioni totali.
Una cosa penso sia sicura, che il bus da 256bit di GV104 sia fatto da MC da 2gb e 16 totali.
Ci sono miriadi di fattori da calcolare, ne calcoli 20, te ne rimane uno sballato.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Cerchiamo di essere obiettivi e parlare stando in Topic invece dei soliti commenti inutili che non servono a nessuno e creano incomprensioni.

Ragazzi avete completamente perso il senso dell'umorismo...l'intelligenza artificiale sta avendo il sopravvento.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

Ignore please...

Senza dati alla mano e inutile dire se vende veramente o no.

Come se dovessimo gioire tutti se amd fallisce (cosa improbabile al massimo verrà acquistata)

Al massimo si godranno le loro pascal pagate mezzo stipendio che fra 6 mesi bisogna chiedersi se avranno supporto o no se i rumor saranno veritieri.

Rumors o no prima di estate non ci saranno.

[appleroof]

Originariamente inviato da fraussantin

Le previsioni erano corrette. Estate prossima volta.

Poi se sarà sempre a 14 nm come faranno a avere un perf\watt sconvolgente rispetto a pascal non si sa ...( le.hbm 2 faranno miracoli!)

Bè al di là delle hbm2 basta vedere il performance/watt di Maxwell vs. Kepler, entrambi a 28nm

[fraussantin]

Originariamente inviato da appleroof

Bè al di là delle hbm2 basta vedere il performance/watt di Maxwell vs. Kepler, entrambi a 28nm

Si ma kepler aveva i cuda che si prendevano un caffè tra un frame e l'altro. Maxwell lavorano come cinesi

[Ale55andr0]

[egounix]

No longer support
Rip

[Free Gordon]

Originariamente inviato da fraussantin

Maxwell lavorano come cinesi

Mah..guarda che anche loro adesso stanno mollando un pò eh

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma kepler aveva i cuda che si prendevano un caffè tra un frame e l'altro. Maxwell lavorano come cinesi

Nella tua battuta purtroppo racconti la verità.

La 780ti ha 2880cc (15 SMX x192cuda)
2880/FMA(2)clock = 5,8TF

1920/FMA(2)clock= 3,91 TF


Quindi i 15 SMX schedulano 128cc ed i 64 blocchi vanno a prendersi un caffè (ora spesso)
15 " 128 =1920cc.

E' spiegato banalmente, se non capite qualcosa chiedete.

Originariamente inviato da egounix

No longer support
Rip

Le tue 780 sono 770 dei tempi che furono.

Originariamente inviato da Free Gordon

Mah..guarda che anche loro adesso stanno mollando un pò eh

Dove stanno mollando? Su che gioco

[appleroof]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma kepler aveva i cuda che si prendevano un caffè tra un frame e l'altro. Maxwell lavorano come cinesi

Si ma rimane il fatto che a parità di pp il p/w è nettamente migliorato, se Volta sarà ancora a 16nm nulla vieta che rispetto a Pascal si ripetano andando ad intervenire sull'architettura come appunto fatto nell'esempio che citi

[Nurabsa]

i 16 devono ancora esprimersi per bene,

se guardiamo quello che han tirato su con i 28 e la sua ultima incarnazione maxwell, pascal è praticamente nulla rispetto al potenziale del pp

[smoicol]

Originariamente inviato da Nurabsa

i 16 devono ancora esprimersi per bene,

se guardiamo quello che han tirato su con i 28 e la sua ultima incarnazione maxwell, pascal è praticamente nulla rispetto al potenziale del pp

si devono inventare qualcosa di nuovo, i limiti architetturali sono quelli, 28 o 16nn che siano

[Nurabsa]

Originariamente inviato da smoicol

si devono inventare qualcosa di nuovo, i limiti architetturali sono quelli, 28 o 16nn che siano

limiti architetturali?
gli stessi di kepler prima dell avvento di maxwell, ma allora chiamiamoli con il loro nome affinamento come ottenere il massimo da un pp apparentemente alla frutta altro che limiti.

Diversamente tutti questi ingegneri nelle bighouse potrebbero andare a zappare gli agrumeti siculi ne han tanto bisogno

[illidan2000]

Originariamente inviato da Nurabsa

limiti architetturali?
gli stessi di kepler prima dell avvento di maxwell, ma allora chiamiamoli con il loro nome affinamento come ottenere il massimo da un pp apparentemente alla frutta altro che limiti.

Diversamente tutti questi ingegneri nelle bighouse potrebbero andare a zappare gli agrumeti siculi ne han tanto bisogno

beh, già si sa che Volta spremerà meglio i 16nm...

[Crysis90]

https://www.techpowerup.com/224976/s...ascal-to-14-nm

Ne parlano un pò tutti, sembrerebbe abbastanza veritiero come rumor...
Non penso però che faranno uno shrink dei modelli già usciti della famiglia Pascal...