[Thread Ufficiale] Dragon's Dogma 2 (PC)

[Zappz]

Per esempio, si possono fare molte piu' combinazioni in dragons dogma che in un souls, poi ovvio, se giochi monotasto allora c'e' poco da dire...

Cmq se e' come il primo il vero gioco inizia nell'end game.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Zappz

Per esempio, si possono fare molte piu' combinazioni in dragons dogma che in un souls, poi ovvio, se giochi monotasto allora c'e' poco da dire...

Cmq se e' come il primo il vero gioco inizia nell'end game.

Che non esiste

Esiste il NG+ dove la difficoltà resta la medesima della prima run e dove puoi semplicemente scegliere se giocare con un nuovo eroe o se continuare col tuo.

[Darkless]

Originariamente inviato da DJurassic

Si me lo ricordo, ma appunto non capisco come si fà a dire che ha un combat system tecnico.

Bhè, era comunque un sistema interessante che premiava chi evitava il button smashing. Una volta sbloccate certe mosse erano molto utili in base al tipo di nemico: ad esempio il colpo a terra con la spada tranciava la coda agli uomini lucertola se li avevi atterrati, indebolendoli e rendendoli instabili.
Di suo era ben studiato nel contesto del gioco e non banale, a farlo sembrare sempliciotto era solo la bassa difficoltà del gioco.

[Zappz]

Originariamente inviato da Darkless

Bhè, era comunque un sistema interessante che premiava chi evitava il button smashing. Una volta sbloccate certe mosse erano molto utili in base al tipo di nemico: ad esempio il colpo a terra con al spada tranciava la coda agli uomini lucertola se li avevi atterrati, indebolendoli e rendendoli instabili.
Di suo era ben studiato nel contesto del gioco e non banale, a farlo sembrare sempliciotto era solo la bassa difficoltà del gioco.

È ancora così ed anche migliorato, ora è fatto veramente bene il bilanciamento dei pesi, si possono afferrare i nemici e cercare di fargli perdere l'equilibrio, si possono bloccare i nemici a terra, con il ladro hai la corda per tirarli, poi dare l'abilità alla pedina di lanciarti in aria ed usare il colpo che affonda la spada, puoi usare lo scudo per attenuare le cadute, ci sono tantissime combinazioni che si possono fare. L'unica cosa è che il gioco non spiega niente, vanno capite sperimentando.

[Darkless]

Originariamente inviato da Zappz

È ancora così ed anche migliorato, ora è fatto veramente bene il bilanciamento dei pesi, si possono afferrare i nemici e cercare di fargli perdere l'equilibrio, si possono bloccare i nemici a terra, con il ladro hai la corda per tirarli, poi dare l'abilità alla pedina di lanciarti in aria ed usare il colpo che affonda la spada, puoi usare lo scudo per attenuare le cadute, ci sono tantissime combinazioni che si possono fare. L'unica cosa è che il gioco non spiega niente, vanno capite sperimentando.

Alcune di quelel cose c'erano già nel primo. col laccio del ladro mi divertivo parecchio

[Zappz]

Si quando inizi a fare tutte le combinazioni fatte bene è veramente divertente.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Zappz

I combattimenti sono la cosa migliore del gioco, forse sembrano confusionari visti da fuori, ma in realtà sono molto tecnici.

Poi capitano situazioni caotiche, ma sono casuali e risolverle da molta soddisfazione. Ieri mentre stavo picchiando un ogre in mezzo ad un gruppo di goblin è arrivato anche un grifone, delirio, ma è stato veramente divertente.

La realtà è che questo è vero solo sulla carta.

Nella pratica puoi avere difficoltà solo all'inizio contro gli elite, ma già dopo una manciata di ore e livelli di fatto la difficoltà crolla. Le uniche preoccupazioni che al momento soffro durante gli scontri è se per qualche motivo l'elite di turno mi fa fuori al volo un paio di pedine (costringendomi a ressarle, cosa che diventa un problema se poi vieni preso di mira); ieri mi è capitato mentre stavo facendo fuori un minotauro per dire, a causa di un gruppo di goblin comparso dal nulla che è entrato nello scontro.
Ma parte queste situazioni particolari o eventuali colpi shottanti (che però quando capisci che arrivano li eviti facile) ho iniziato ad arare qualunque cosa al livello 20 del personaggio.

Originariamente inviato da Darkless

Bhè, era comunque un sistema interessante che premiava chi evitava il button smashing. Una volta sbloccate certe mosse erano molto utili in base al tipo di nemico: ad esempio il colpo a terra con la spada tranciava la coda agli uomini lucertola se li avevi atterrati, indebolendoli e rendendoli instabili.
Di suo era ben studiato nel contesto del gioco e non banale, a farlo sembrare sempliciotto era solo la bassa difficoltà del gioco.

Come dicevo: sulla carta è vero. E mi piace molto come è strutturato, come già detto a me è sempre piaciuto.

Però poi se il gioco non ti propone alcun tipo reale di difficoltà durante gli scontri, tutto quel tecnicismo va a morire. Se l'uso di una certa tattica ideale contro un certo nemico (che so, banale esempio: usare attacchi infuocati contro chi ha poca resistenza al fuoco) non comporta sostanziali differenze se uso una tattica del tutto sfavorevole (uso attacchi di freddo ai quali è resistente), è chiaro che diventa solo un esercizio di stile fine a se stesso.
Come anche l'uso di eventuali combinazioni di effetti, tipo cospargere d'olio un nemico per poi dargli fuoco con l'incantesimo Salamandra, diventa qualcosa di simpatico ma prettamente inutile ai fini del gioco.

Poi io ancora sono al livello 22 col personaggio e non vedo tutto questo OP da parte dello stregone (comunque per buttare giù un elite ci vogliono parecchi colpi), ma al momento sto letteralmente passeggiando sui nemici, la cui unica chance è quella di shottarmi con un singolo colpo (cosa dalla quale, peraltro, ci si può anche salvare a dirla tutta).

Per fare un esempio pratico, i sauri. I sauri fanno parecchi danni con un paio di attacchi e sono molto resistenti. Ai primi livelli sono una gran rottura di scatole, ma basta colpirgli la coda e mozzargliela per ridurre notevolmente le loro capacità. Questa cosa ad un certo punto diventa irrilevante, perchè ad un certo punto li polverizzi senza problemi; il problema è che questo avviene parimenti per qualunque altro nemico e in tempi piuttosto brevi.

[Zappz]

Guardate che ho scritto che i combattimenti non sono confusionari, ma possono essere molto tecnici se si fanno tutte le combinazioni che il gioco può offrire, non ho mai detto che è un gioco difficile. Poi la difficoltà la puoi cercare giocando il solitaria o con una sola pedina, però mi dispiace che hanno tolto le 2 difficoltà che c'erano nel primo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Zappz

Guardate che ho scritto che i combattimenti non sono confusionari, ma possono essere molto tecnici se si fanno tutte le combinazioni che il gioco può offrire, non ho mai detto che è un gioco difficile. Poi la difficoltà la puoi cercare giocando il solitaria o con una sola pedina, però mi dispiace che hanno tolto le 2 difficoltà che c'erano nel primo.

E niente, come al solito scrivo a vuoto

Premesso che scegliere di NON portarsi delle pedine vuol dire non sfruttare le possibilità offerte dal gioco (il che vuol dire che sei tu che rendi artificiosamente difficile il gioco). E premesso, tra l'altro, che se non te le porti dietro viene a cadere proprio la grande varietà di approcci.

Premesso ciò, lo ripeto: sulla carta può essere tecnico e vario quanto vuoi, ma se poi il gioco non ti propone la giusta sfida per mettere realmente in pratica tali aspetti, è come se non ci fossero. Se alla lunga basta semplicemente sparare a raffica un incantesimo, l'aspetto tecnico muore.

Dato che mi pare che capisci fischi per fiaschi nei post altrui, te lo dico in altro modo: non si tratta di avere un gioco difficile che solo in 4 riescono a finire. Si tratta di avere quanto meno il giusto livello di sfida per dare un senso proprio all'aspetto tecnico e tattico che il combattimento può offrire.

Perchè altrimenti, lo ripeto, diventa solo un esercizio di stile: bello quanto vuoi sulla carta, ma poi nella pratica totalmente inutile.

[Therinai]

Io in linea di massima condivido il parere di Zappz, il gioco mica ti constringe ad evocare due pawn di altri giocatori, basta giocare solo col proprio pg e la propria pawn e diventa meno facile.
Anche su questo punto DD2 è identico a DD1, evidentemente è una scelta di design, anche se mi sfugge il senso, da DD2 mi aspettavo un diverso bilanciamento, in modo che offrisse una sfida almeno vagamente equilibrata.

Comunque appurato che il gioco è facile tanto quanto il prima mi pare inutile andare avanti per 10 pagine ripetendo lo stesso concetto a ogni post, quindi passiamo a cose più interessanti e importanti: l'equip.
Mi aspettavo un netto miglioramento della componente "fashon dogma" e invece mi pare che non ci sia letteralmente un tubo di decente. Quattro stracci per ogni classe... che senso ha fare un editor dei personaggi uber alles e poi non inserire qualche vestitino decente?
Per ora ho seguito la main fino a batthal, quindi avrò visto 1/5 della mappa, spero che esplorando qualcosa di carino salti fuori, ma a giudicare dalle pawn che vedo nella faglia e in giro per il mondo non mi aspetto grandi sorprese...

[cronos1990]

Originariamente inviato da Therinai

Io in linea di massima condivido il parere di Zappz, il gioco mica ti constringe ad evocare due pawn di altri giocatori, basta giocare solo col proprio pg e la propria pawn e diventa meno facile.
Anche su questo punto DD2 è identico a DD1, evidentemente è una scelta di design, anche se mi sfugge il senso, da DD2 mi aspettavo un diverso bilanciamento, in modo che offrisse una sfida almeno vagamente equilibrata.

E poi dovrei intrattenermi dall'insultarti

Proprio perchè è una scelta di design, il gioco è strutturato in modo che tu viaggi con l'Arisen e tre pedine. Ed è in questo contesto che il sistema di combattimento va valutato.
Decidere di andare senza altre pedine uno lo può sicuramente fare, ma decide scientemente di mettersi in una situazione che non è quella prevista per le scelte di design.

Il combattimento va valutato quando puoi sfruttare appieno le sue potenzialità, altrimenti non ha alcun senso. E il problema, lo ripeto, non è essere difficile e basta, ma proporre una sfida tale per cui ha un senso sfruttare l'aspetto tecnico e tattico del CS. Se tale sfida non c'è, sfruttare tali aspetti non serve a nulla, per cui è come se non ci fossero.

Diventa (sarò ripetitivo, ma quello è) un esercizio di stile, fine a se stesso.

[Therinai]

Originariamente inviato da cronos1990

E poi dovrei intrattenermi dall'insultarti

Proprio perchè è una scelta di design, il gioco è strutturato in modo che tu viaggi con l'Arisen e tre pedine. Ed è in questo contesto che il sistema di combattimento va valutato.
Decidere di andare senza altre pedine uno lo può sicuramente fare, ma decide scientemente di mettersi in una situazione che non è quella prevista per le scelte di design.

Il combattimento va valutato quando puoi sfruttare appieno le sue potenzialità, altrimenti non ha alcun senso. E il problema, lo ripeto, non è essere difficile e basta, ma proporre una sfida tale per cui ha un senso sfruttare l'aspetto tecnico e tattico del CS. Se tale sfida non c'è, sfruttare tali aspetti non serve a nulla, per cui è come se non ci fossero.

Diventa (sarò ripetitivo, ma quello è) un esercizio di stile, fine a se stesso.

Il gioco è strutturato in modo che tu possa scegliere cosa fare.
Se non ci arrivi è un tuo limite, non del gioco

[Zappz]

Nel primo il ladro aveva anche una skill che se giocavi in solitaria ti dava dei bonus, perciò la possibilità di giocare in solitaria c'è sempre stata, non capisco la vostra chiusura mentale del giocare sempre e solo con tutte le pedine, ma se sta bene a voi contenti tutti...

[Zappz]

Originariamente inviato da Therinai

Io in linea di massima condivido il parere di Zappz, il gioco mica ti constringe ad evocare due pawn di altri giocatori, basta giocare solo col proprio pg e la propria pawn e diventa meno facile.
Anche su questo punto DD2 è identico a DD1, evidentemente è una scelta di design, anche se mi sfugge il senso, da DD2 mi aspettavo un diverso bilanciamento, in modo che offrisse una sfida almeno vagamente equilibrata.

Comunque appurato che il gioco è facile tanto quanto il prima mi pare inutile andare avanti per 10 pagine ripetendo lo stesso concetto a ogni post, quindi passiamo a cose più interessanti e importanti: l'equip.
Mi aspettavo un netto miglioramento della componente "fashon dogma" e invece mi pare che non ci sia letteralmente un tubo di decente. Quattro stracci per ogni classe... che senso ha fare un editor dei personaggi uber alles e poi non inserire qualche vestitino decente?
Per ora ho seguito la main fino a batthal, quindi avrò visto 1/5 della mappa, spero che esplorando qualcosa di carino salti fuori, ma a giudicare dalle pawn che vedo nella faglia e in giro per il mondo non mi aspetto grandi sorprese...

Anche io mi aspettavo molto più fan service dai giappi, forse i completi più seri sono nascosti e non si trovano dai mercanti. Mi pare strano che abbiano trascurato proprio questo aspetto...

Forse c'era un completo come premio delle pietre del cercatore, ma sono ancora parecchio lontano.

[polli079]

Originariamente inviato da Zappz

Guardate che ho scritto che i combattimenti non sono confusionari, ma possono essere molto tecnici se si fanno tutte le combinazioni che il gioco può offrire, non ho mai detto che è un gioco difficile. Poi la difficoltà la puoi cercare giocando il solitaria o con una sola pedina, però mi dispiace che hanno tolto le 2 difficoltà che c'erano nel primo.

Bhe ma il punto forte di questo gioco sono le pedine, non penso che abbia molto senso fare un discorso del genere.

[polli079]

Quello che ho notato è che più che altro ci sono combattimenti lunghi, ovvero passo 5 minuti per uccidere il gigante di turno eppure, ho un dannato stregone di livello 25 quindi dovrebbe essere op.
Mi porto dietro la mia pedina guerriera, un distruttore e un mago per curare eppure certi scontri si allungano parecchio.
Ieri ad esempio era notte, ho beccato un orco, dopo un pò ha iniziato ad andare di qua e di la, mentre lo seguivo beccavo altri nemici che non erano un problema ma allungavano ancora di più il tutto, ho deciso di mollare e andare al villaggio a dormire.
La cosa bella è che quando mi sono alzato l'orco era al villaggio e ho potuto ammazzarlo.
Mi piacciono questi eventi random che succedono.

Domandine:
.voi che spell usate?Io attualmente uso high salamenter, high hagol, High Seism e High Levin (in teoria questa è del mago ma è ancora equipaggiata e funziona)
.che pedine usate?La mia è un guerriero base, di solito mi porto il mago per curare e un distruttore perchè mi sembra resistente e tutto sommato fa danni.

EDIT
per chi è più avanti, ma si può sbloccare solo una maestria per lo stregone?

[Zappz]

Originariamente inviato da polli079

Bhe ma il punto forte di questo gioco sono le pedine, non penso che abbia molto senso fare un discorso del genere.

Dipende, per me il punto forte è il combattimento e mi diverte di più giocare in solitaria con il ladro. Non vedo cosa ci sia di così strano nel poter giocare in modi diversi.

Per esempio: https://m.youtube.com/watch?v=pYbPynnFsY4

[DJurassic]

A Vermund succedono anche cose così

[polli079]

@DJurassic ma tu giochi con tutto al massimo?
Molto bello da vedere.

[bonusax]

Originariamente inviato da Zappz

Dipende, per me il punto forte è il combattimento e mi diverte di più giocare in solitaria con il ladro. Non vedo cosa ci sia di così strano nel poter giocare in modi diversi.

Per esempio: https://m.youtube.com/watch?v=pYbPynnFsY4

Ah vabbè ma il ladro è quasi l' Easy mode, l'ho provato mezz'ora e dopo aver visto che puoi spammare i tasti devastando tutto sono tornato a spada e scudo, secondo me l'hanno reso troppo veloce ed efficace, non sembra nemmeno di giocare ad un dd ma quasi ad un mmo Action

Divertente ma poco appagante perché in molti casi OP, rende gli scontri più facile di quanto già non siano