SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[megthebest]

Originariamente inviato da aled1974

cosa intendi dire per "spazio temporaneo"? che correlazione ha con il rapid mode?
il rapid mode fa da caching, semmai per avere spazio temporaneo ultraveloce è (era) meglio creare un ramdisk, che è una cosa differente

ma probabilmente ho frainteso io me la rispieghi? servirà anche questa nozione ad argomentare poi per i consigli sui dischi

A seguito di maggiori indagini, ho disabilitato l'OP, tanto, non riuscirò mai a fare 360TBW nella mia vita ..
Il precedente 850 Evo da 250Gb l'ho tolto che aveva meno di 5 TBW

Per i temporanei, intendo quelli del software di videoediting.. ma in effetti sarebbe più utile un ramdisk..ma visto che ho "solo" 16Gb di Ram, non è consigliabile..
Comunque, provando l'avvio delle varie applicazioni utilizzate, il caricamente di template o progetti precedenti, alla fine un minimo sembra più rapido del vecchio (o magari è un effetto placebo)...

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Potresti averla buttata bene, Avira ormai è un campo di battaglia con morti e feriti ogni giorno. Io da vecchio loro cliente (2003 se non ricordo male) ho dovuto mio malgrado mollarla un paio di mesi fa. Troppi casini, non è più l'Avira di un tempo purtroppo.

Non uso più da tempo Avira, Avast o simili.. basta sale in zucca, il defender di windows e non serve altro ..
Anche Windows 10 comunque ci mette del suo...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da megthebest

A seguito di maggiori indagini, ho disabilitato l'OP, tanto, non riuscirò mai a fare 360TBW nella mia vita ..
Il precedente 850 Evo da 250Gb l'ho tolto che aveva meno di 5 TBW

Massì... io non lo abilito mai l'OP, e devo ancora vederlo un SSD morto a causa dell'usura.

Comunque, provando l'avvio delle varie applicazioni utilizzate, il caricamente di template o progetti precedenti, alla fine un minimo sembra più rapido del vecchio (o magari è un effetto placebo)...

Chiaramente un qualche effetto deve esserci per forza, il punto è se ne vale la pena

Non uso più da tempo Avira, Avast o simili.. basta sale in zucca, il defender di windows e non serve altro ..

Non dirlo a me, nei miei computer personali non ho antivirus, disattivo anche defender. Ma al lavoro, nelle macchina gestite dagli ut(o)nti e in cui anche per legge un AV è obbligatorio, non ne posso fare a meno di metterlo.

[aled1974]

Originariamente inviato da megthebest

A seguito di maggiori indagini, ho disabilitato l'OP, tanto, non riuscirò mai a fare 360TBW nella mia vita ..
Il precedente 850 Evo da 250Gb l'ho tolto che aveva meno di 5 TBW

Per i temporanei, intendo quelli del software di videoediting.. ma in effetti sarebbe più utile un ramdisk..ma visto che ho "solo" 16Gb di Ram, non è consigliabile..
Comunque, provando l'avvio delle varie applicazioni utilizzate, il caricamente di template o progetti precedenti, alla fine un minimo sembra più rapido del vecchio (o magari è un effetto placebo)...

a titolo informativo, c'è chi usa ssd piccolini a mo' di cache, se dovesse tornarti utile

veramente qualcuno anche più che piccolini https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2886663

i tuoi lavori generalmente quanto occupano di temporanei? probabilmente spenderesti meno per un ssd 64/128gb da usare a mo di cache che ad ampliare la Ram di sistema e creare un ramdisk sopra

ciao ciao

[megthebest]

Originariamente inviato da aled1974

a titolo informativo, c'è chi usa ssd piccolini a mo' di cache, se dovesse tornarti utile



veramente qualcuno anche più che piccolini https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2886663



i tuoi lavori generalmente quanto occupano di temporanei? probabilmente spenderesti meno per un ssd 64/128gb da usare a mo di cache che ad ampliare la Ram di sistema e creare un ramdisk sopra



ciao ciao

Grazie.
Potrei lasciare anche l'850 evo da 250Gb per la cache, il punto è che non ho più sata disponibili sulla mia mobo z87 visti gli archivi fotografici raw e i backup che ho sui dischi tradizionali (più masterizzatore Blu Ray e uno DVD)..
Vedremo il da farsi.. Grazie e buona giornata.

Inviato dal mio ONEPLUS A6010 utilizzando Tapatalk

[HSH]

Originariamente inviato da megthebest

Grazie.
Potrei lasciare anche l'850 evo da 250Gb per la cache, il punto è che non ho più sata disponibili sulla mia mobo z87 visti gli archivi fotografici raw e i backup che ho sui dischi tradizionali (più masterizzatore Blu Ray e uno DVD)..
Vedremo il da farsi.. Grazie e buona giornata.
Inviato dal mio ONEPLUS A6010 utilizzando Tapatalk

comincia a valutare un NAS :-)

[aled1974]

quoto


o quantomeno a riorganizzare i dischi interni al pc: se hai tanti piccoli dischi vendili e sostituiscili con un paio di grandi (che poi se vuoi partizioni come meglio ti fa comodo)

ciao ciao

[giovanni69]

o banalmente mette DVD e Masterizzatore su USB (se la mobo non si presta ad uscita eSATA), libeando un paio di porte SATA standard.

[megthebest]

Originariamente inviato da HSH

comincia a valutare un NAS :-)

ci ho pensato, molte volte..

Originariamente inviato da aled1974

quoto


o quantomeno a riorganizzare i dischi interni al pc: se hai tanti piccoli dischi vendili e sostituiscili con un paio di grandi (che poi se vuoi partizioni come meglio ti fa comodo)

ciao ciao

Hai ragione.. sono però ancorato alle tradizioni, rimango pigro nel mantenere i dischi interni con tutti i rischi connessi..
Ho comunque 2 HDD da 2Tb e 2 da 3Tb

[aled1974]

boh, anche io avevo diversi piccoli dischi, poi alla fine mi sono riorganizzato come da firma: ssd + hdd 4tb crittato monopartizione + hdd 6tb multipartizione di cui una crittata + master bd

lo spazio che hai tu in quattro dischi io ce l'ho in due soli


al tuo posto io riorganizzerei così:

- ssd 2,5" sata III per OS e programmi principali (tra cui quelli di foto/video editing) su chipset intel, quelle gialle
- ssd 2,5" sata III da 64/128gb per caching su chipset asmedia, quelle marroni
- hdd1 3,5" sata III da 3-4-6-8tb a seconda della necessità per programmi, giochi e dati da lavorare per foto/video editing, su chipset intel
- hdd2 3,5" sata III da 3-4-6-8tb a seconda della necessità per i soli lavori foto/video editing terminati, anche questo su chipset intel
- master blu ray su chipset asmedia
- hdd3 2,5" / 3,5" da 3-4-6-8TB a seconda della necessità per il backup dei lavori terminati, in casebox esterno usb3.1 gen2 + uasp


sempre che non porti tutto fuori su un nas

però ad esempio perchè tenere due unità ottiche? quella blu-ray legge/scrive tranquillamente anche i dvd no?



fine O.T. per parte mia

ciao ciao

[CYRANO]

Io invece ho ssd dentro e Hd vari dai 1gb ai 3gb fuori, tra 3,5 e 2,5
il mio timore è che se porto tutto su un 8tb e poi questo schiatta sono azzi amari


Clmslmsòsòms

[Fabio70rm]

Sono indeciso tra questi SSD:

- Corsair MP510

- Samsung 970 PRO

Cosa mi consigliereste? Come prestazioni sembrano grossomodo equivalenti....

[albanomax]

https://www.amazon.it/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1

ragazzi è normale che non riesco ad installaci sopra il sistema operativo ziompestato??

ho appena scoperto che non ha dram e che quindi......

ogni tanto ne inventano una per creare problemi ù#@ù#@ù#@ù#@ù#@

grazie ragazzi

[Rodin]

Hanno messo in offerta per il Prime Day il Samsung 970 Evo da 1TB a 159€. Io avevo adocchiato l'Evo Plus, che però costa 284€ venduto da amazon, e per questioni di garanzia preferirei comprare direttamente da loro. Secondo voi vale la pena aspettare che vada in sconto l'Evo Plus a cifre simili ai 159 a cui potrei comprare attualmente l'Evo, o me ne frego e prendo questo? Chiedo anche in ottica gaming next gen visto che a quanto pare le prossime console avranno SSD superveloci (quantomeno come parte dello storage), e non vorrei ritrovarmi a rimpiangere quel pò di velocità extra dell'Evo Plus. Considerate anche che prima di andare in sconto prime day costava 169, quindi alla fine non c'è poi tutta questa differenza.

EDIT: c'è in offerta anche il WD Black con heatsink, sempre da 1TB, a 220€, ma non credo valga la spesa extra rispetto al Samsung.

[aled1974]

valutazione meramente economica

970 evo da 169 a 159 euro, sconto pari al 6%

per arrivare a 159 euro il 970 evo plus lo dovrebbero scontare del 44%, mi sa che dovrai aspettare il giorno del mai e che corrisponde più o meno a quando questi dischi saranno fuori produzione da mo' e vorranno letteralmente disfarsi dei fondi di magazzino




valutazione meramente tecnica

per gaming, che sia next-gen, old-gen o campo minato la differenza tra i due sarà invisibile, così come penso lo sarebbe nei confronti di un "normale e vecchio" ssd sata III

esclusi i tempi di caricamento gioco/mappa e quei pochi giochi che caricano man mano, gli fps saranno determinati da cpu-ram-gpu, non da quale ssd utilizzi




^^ anche nell'uso quotidiano le differenze saranno invisibili, a meno che tu non rientri nel 1% scarso che utilizza l'ssd a livello semipro, ma credo che l'avresti già specificato e solitamente queste persone sanno già dove guardare

ciao ciao

[Rodin]

Originariamente inviato da aled1974

valutazione meramente economica

970 evo da 169 a 159 euro, sconto pari al 6%

per arrivare a 159 euro il 970 evo plus lo dovrebbero scontare del 44%, mi sa che dovrai aspettare il giorno del mai e che corrisponde più o meno a quando questi dischi saranno fuori produzione da mo' e vorranno letteralmente disfarsi dei fondi di magazzino

La domanda era relativa al fatto che secondo i recensori che citavano l'MSRP, l'Evo Plus doveva costare meno dell'Evo normale nonostante fosse più veloce. La cosa strana è il prezzo attuale su amazon infatti, su vari shop online si trova più vicino ai 200€ e non è escluso che in futuro possa calare fino ad essere più in linea con questi (su amazon stesso un venditore terzo lo vende a 216, con spedizione gestita da amazon). Pur tralasciando questo dettaglio, non è che oggetti in sconto di anche più del 44% ce ne siano pochi.

Originariamente inviato da aled1974

valutazione meramente tecnica

per gaming, che sia next-gen, old-gen o campo minato la differenza tra i due sarà invisibile, così come penso lo sarebbe nei confronti di un "normale e vecchio" ssd sata III

esclusi i tempi di caricamento gioco/mappa e quei pochi giochi che caricano man mano, gli fps saranno determinati da cpu-ram-gpu, non da quale ssd utilizzi

Gioco su PC da 25 anni, lo so da cosa dipende il frame rate infatti mi riferivo ai tempi di caricamento, di cui si è discusso ampiamente nella demo a porte chiuse di PS5.

Originariamente inviato da aled1974

^^ anche nell'uso quotidiano le differenze saranno invisibili, a meno che tu non rientri nel 1% scarso che utilizza l'ssd a livello semipro, ma credo che l'avresti già specificato e solitamente queste persone sanno già dove guardare

ciao ciao

Infatti.

Grazie per la risposta comunque

[aled1974]

Originariamente inviato da Rodin

La domanda era relativa al fatto che secondo i recensori che citavano l'MSRP, l'Evo Plus doveva costare meno dell'Evo normale nonostante fosse più veloce. La cosa strana è il prezzo attuale su amazon infatti, su vari shop online si trova più vicino ai 200€ e non è escluso che in futuro possa calare fino ad essere più in linea con questi (su amazon stesso un venditore terzo lo vende a 216, con spedizione gestita da amazon). Pur tralasciando questo dettaglio, non è che oggetti in sconto di anche più del 44% ce ne siano pochi.

beh tra dire e il fare solitamente c'è di mezzo il mare, no?

ma se sai per certo che il modello evo plus verrà venduto (prossimamente) a 160 euro allora tanto vale aspettare

Gioco su PC da 25 anni, lo so da cosa dipende il frame rate infatti mi riferivo ai tempi di caricamento, di cui si è discusso ampiamente nella demo a porte chiuse di PS5.

non volevo certamente offenderti, se ti sei sentito tale accetta le mie scuse

mi chiedo quale attinenza possa avere il mondo ps/xbox con la tua problematica, dato che stiamo parlando di pc credo, in particolar modo mi chiedo da ignorante in materia, dato che non ho seguito le notizie sui prossimi titoli ps5, che razza di giochi possano mettere in crisi un ssd sata III ma perfino un ssd nvme "normale" qual'è un 970 evo

Infatti.

Grazie per la risposta comunque

prego, come spesso riprovato dai fatti sono convinto che la quasi totalità di chi compra un disco nvme lo faccia solo perchè attratto dai numeroni dei bench o abbagliato dal marketing

continuo a reputare i casi in cui serva necessariamente un nvme in ambito domestico relegati a casistiche a dir poco rare e particolari, più adatte ad un uso prosumer/workstation che ludico-all in one


puoi indicarmi (anche in privato così non andiamo OT) qualche link sulle problematiche legate ai tempi di caricamento dei futuri giochi ps5 così comincio a informarmi?

grazie

[Rodin]

Originariamente inviato da aled1974

beh tra dire e il fare solitamente c'è di mezzo il mare, no?

ma se sai per certo che il modello evo plus verrà venduto (prossimamente) a 160 euro allora tanto vale aspettare

La certezza non ce l'ho comunque alla fine ho deciso di aspettare il black friday, così se mettono l'Evo Plus ad un buon prezzo prendo quello, altrimenti mi butto sull'Evo che probabilmente starà a meno di quanto è ora (o allo stesso prezzo nel peggiore dei casi), tanto per il momento il mio 850 pur non avendo tantissimo spazio a disposizione ancora tira.

Originariamente inviato da aled1974

non volevo certamente offenderti, se ti sei sentito tale accetta le mie scuse

Figurati, nessuna offesa e non c'è bisogno di scusarsi, era solo per precisare

Originariamente inviato da aled1974

mi chiedo quale attinenza possa avere il mondo ps/xbox con la tua problematica, dato che stiamo parlando di pc credo, in particolar modo mi chiedo da ignorante in materia, dato che non ho seguito le notizie sui prossimi titoli ps5, che razza di giochi possano mettere in crisi un ssd sata III ma perfino un ssd nvme "normale" qual'è un 970 evo


puoi indicarmi (anche in privato così non andiamo OT) qualche link sulle problematiche legate ai tempi di caricamento dei futuri giochi ps5 così comincio a informarmi?

grazie

Non credo ci saranno chissà che problematiche, ma a quanto pare Sony ha pronto un SSD particolare per la prossima console che dovrebbe ridurre al minimo il problema dei caricamenti in game (quantomeno quelli successivi al primo).

One key detail regarding the PS5 shared today, Sony's next-gen console will feature a "specialised" SSD, or solid-state drive. SSDs are fairly common in laptops and PCs these days, allowing for faster operating speeds when compared to regular hard drives.

You may have heard people say that installing an SSD in your PS4 speeds up load times and, in some cases, can help games run more smoothly. Sony will essentially be applying this logic to the PS5, where the next-gen console's SSD will allow for dramatically reduced load times and better overall performance.

Demonstrating the technical might of Sony's in-development machine, system architect Mark Cerny used PS4 exclusive Marvel's Spider-Man to show just how much of a difference this specialised SSD can make. As Wired reports, fast-travelling from one area of the map to another within the game, on PS4, the loading can take around 15 seconds. Using a PS5 prototype, Cerny did the same thing, fast travelling to a different part of the map. This time, it took 0.8 seconds.

Cerny went on to demonstrate how quickly an open world title like Marvel's Spider-Man can render with the help of this next-gen hardware. The article states that Cerny makes the camera speed "uptown like it’s mounted to a fighter jet", pausing at points to show that the game's world is perfectly loaded. This is apparently running in 4K, too.

Ora, io sono convinto che il passaggio da 15 secondi a 0.8 sia un best case scenario, ma per una riduzione del genere serve un drive molto veloce; infatti al momento la speculazione è che questo SSD starà intorno ai 5-7GB/s, valori che mi sembrano assolutamente folli visto che i costosissimi SSD NVME attuali arrivano sì e no alla metà.

Nel dubbio comunque, visto che sto pianificando un upgrade al PC in questo periodo (il mio vecchio i5 4670K ormai è obsoleto e 8GB di RAM non bastano più per quasi niente), volevo completare la config con un drive che sia il più veloce possibile (entro certi limiti di prezzo, il Pro non lo considero proprio), per pararmi le chiappe se gli sviluppatori dovessero iniziare a sfruttare al massimo la velocità degli SSD anche a fini gameplaystici (vedi l'esempio di Spidey che si muove alla velocità massima consentita dall'HDD di PS4, che fa da bottleneck per lo streaming degli assets, mentre su PS5 si potrebbe ipoteticamente muovere alla velocità di un jet che tanto sarebbe tutto già caricato). Poi come dici tu stesso oggi cambia poco e niente, è vero, ma un domani con queste premesse chissà.

[frafelix]

Se non mi sbaglio, riguardo al caricamento dei giochi da ssd su ps5 si diceva anche che per poter beneficiare di caricamenti ridotti o nulli i programmatori dovevano anche intervenire a livello di logica in modo da poter far caricare il livello/mappa in memoria prima che questo venga usato. Altrimenti anche con ssd molto veloci i tempi rimangono e non sarebbero così ridotti come ci si aspetterebbe.
Quindi il maggior lavoro per avere tempi di caricamenti brevi sarà dovuto alla programmazione software più che alla potenza hardware

[aled1974]

Originariamente inviato da Rodin

Ora, io sono convinto che il passaggio da 15 secondi a 0.8 sia un best case scenario, ma per una riduzione del genere serve un drive molto veloce; infatti al momento la speculazione è che questo SSD starà intorno ai 5-7GB/s, valori che mi sembrano assolutamente folli visto che i costosissimi SSD NVME attuali arrivano sì e no alla metà.

pur non sapendone nulla, a logica concordo con frafelix

considerando che i migliori e nuovissimi nvme pcie 4.0 quelle velocità lì se le sognano, c'è da chiedersi da dove sbucano ssd che vanno addirittura al doppio al limite sono prestazioni date da dischi in raid0 o al più da tecnologie quali intel optane memory

molto probabile che si appoggino in caching alla ram (come avviene tuttora) o che oltre al caching ci sia stato un lavoro specifico nella logica di programmazione per velocizzare (pre-caricare?) le texture in ram ancor prima di cominciare a caricare dalle nand del disco il livello del gioco (ovvero al menà inizia già il pre-load in ram di mappe-texture-ecc)

ad ogni modo vedremo, sarà sicuramente motivo di dibattito/approfondimento in ottica console-war, che non seguo ma mi segno come appunto da ricordare



infine, e senza offesa, in un pc domestico non solo è inutile oggi comprare l'ssd più veloce del mercato ma sarà inutile anche domani in ottica meramente gaming, ma questa è un'opinione solo mia

ciao ciao

[NuT]

Originariamente inviato da aled1974

quoto frafelix, non credo dipenda dal ssd visto che ieri è successa la stessa cosa col mio notebook che monta un hdd meccanico, per me è qualcosa software

o l'ennesimo bug microsoft (ho la 1903) oppure una incompatibilità con software terzo.... toh... buttandola li potrebbe essere avira, almeno nel mio caso

devo ancora trovare il tempo per riaccenderlo e indagare


ciao ciao

Boh è un muletto che uso sporadicamente, di solito va bene l'altra volta no, devo indagare non appena ho 5 minuti di tempo, ma praticamente è vergine quindi escludo problema software. Quando mi è capitato lo tenevo sul divanetto in terrazzo sulle gambe, ma la presa d'aria mi sembrava comunque "libera", quindi non penso fosse surriscaldamento anche se faceva caldo e il portatile, quando si è spento, in effetti era un po' caldo sotto (ma nulla di allarmante, almeno mi sembrava). Devo testare un po', comunque grazie