[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Grezzo

piu che esagerato è impossibile.

Se la banda passante dipende dalla ram è possibile, anche perché vega ha bisogno di molta bandwidth.

[antonioalex]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Stasera se vanno finisco i test e confermo ma nei giorni scorsi quando ero a 3600 c14 avevo numeri ben diversi di adesso con le 3200 c14, un 10% buono c’è (in alcuni titoli, in altri meno), ma sopra i 120fps serve ram veloce.
E una cosa che ho visto è che Intel sopra i 3200 non scala bene come i Ryzen, anzi, in certi casi è già al suo limite a 3200, ed è li che la differenza Ryzen/Intel si fa meno marcata.

ed ecco come prendono senso le appena presentate ram a 5gighi

[FroZen]

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signori, vi ricordate due anni fa cosa costavano 12 thread?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da FroZen

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signori, vi ricordate due anni fa cosa costavano 12 thread?

un anno fa preso a 235€ circa, ma due anni fa ... non ne ho idea, cosa c'era più di Intel ?

[FroZen]

Sto solo aspettando taichi x470 e 2600X su eprezzo

sto mese compro le ram

[papugo1980]

Originariamente inviato da Grezzo

piu che esagerato è impossibile.

Dipende sempre da che VGA ci abbini e a che risoluzione giochi, io ho fatto anche dei vari test con diverse frequenze di ram e diverse latenze e ti posso garantire che la ram in alcuni casi fa da tappo

[Hadar]

Originariamente inviato da FroZen

disponibile 2600 spedito gratis a 210 da eprice

signori, vi ricordate due anni fa cosa costavano 12 thread?

Il doppio praticamente :V

Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk

[antonioalex]

Originariamente inviato da FroZen

disponibile 2600 spedito gratis a 210 da eprice

signori, vi ricordate due anni fa cosa costavano 12 thread?

ecchime , 5820k pagato 3 anni fa 550€ circa , preso un 1600x a 160€ per un cliente, va di più e consuma un botto di meno, , mai + piattaforme HEDT

[VanCleef]

Originariamente inviato da ZanteGE

Per i dati mancanti, chissà se è solo un problema di set di caratteri

è censura volontaria: li ripubblicheranno dopo il 19 con i numeri di cinebench!

[psychok9]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io penso che con Bios più ottimizzati e perfettamente funzionali con Zen+, la frequenza RS/DU cambierà poco, invece credo quella massima benchabile dovrebbe superare la massima XFR, un po' come è successo con Zen.

Se si riuscirà a tenerlo 4.4 (magari ben raffreddato)... mi attirerà molto di più (abbinato a memorie molto spinte).
Al contrario 4.2 per me è un po' deludente... cambia troppo poco.

[george_p]

Originariamente inviato da ZanteGE

Perdona, ma ... quanto immagini dia in più in percentuale ?

Pochi punti in percentuale se si considera, come mi ha risposto sotto Veradun, la linearità perfetta.

Ossia, Zen+ ha il + solo per miglioramento silicio che permette un 10% in più di frequenza ma aumentando di pari passo il tdp.
Sarebbe stato più interessante a parità di TDP un aumento di frequenza, magari anche del 5/10%.

Quindi se esiste un 2800X torniamo di nuovo a 120 di TDP?

Originariamente inviato da Veradun

Quelli con 1 solo CCX funzionante fino ad oggi (Ryzen 1000) li hanno buttati via.



Circa il 10% in più di frequenza massima per circa il 10% in più di TDP mi sembra sorprendentemente lineare, invece.

In pratica c'è un solo miglioramento di silicio o quasi.

[george_p]

Originariamente inviato da VanCleef

è censura volontaria: li ripubblicheranno dopo il 19 con i numeri di cinebench!

Si sa qualcosa di ufficioso a riguardo?

[psychok9]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Stasera se vanno finisco i test e confermo ma nei giorni scorsi quando ero a 3600 c14 avevo numeri ben diversi di adesso con le 3200 c14, un 10% buono c’è (in alcuni titoli, in altri meno), ma sopra i 120fps serve ram veloce.
E una cosa che ho visto è che Intel sopra i 3200 non scala bene come i Ryzen, anzi, in certi casi è già al suo limite a 3200, ed è li che la differenza Ryzen/Intel si fa meno marcata.

Attendiamo
AMD scala molto per via del link con l'IF, cosa che in alcune recensioni non viene fatto notare... con ram scrause.

Ma praticamente l'Asus CH6 da "top" è diventata una scheda madre per un eterno beta test? Il tuo ultimo video è deprimente... quando uscì Ryzen sembrava l'avanguardia soprattutto per overcloccare le memorie...

p.s. le 3466 C14 sembrano molto difficili da trovare e costano intorno ai 450€ (32GB)... Si trovano anche le 3600? Da tagli da 32GB?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da psychok9

Se si riuscirà a tenerlo 4.4 (magari ben raffreddato)... mi attirerà molto di più (abbinato a memorie molto spinte).
Al contrario 4.2 per me è un po' deludente... cambia troppo poco.

Guarda... di ipotesi se ne possono fare molte.

Bisogna anche considerare che i 2700X visti sino ad ora fanno parte probabiolmente di un'unica mandata, perchè i distributori italiani non li vedo in grado di comprare lotti da 1000 unità, quindi probabile che si siano forniti da dei grossisti tedeschi, quindi probabile visti i tempi coincidenti, dello stesso lotto, quindi per me ancora manca capire quale sia la media, cioè il procio sfigatello e quello fortunello.

Inoltre, Intel ha solamente l'X6 attualmente come proposta, e l'8720K X8 lo danno tra autunno e fine anno.... quindi AMD se mette sul mercato il 2800X (non credo li possa tenere in naftalina per 6 mesi), potrebbe prezzarlo relativamente alto... anche +50% rispetto al 2700X, ma un prezzaggio così, dovrebbe avere una selezione equivalente ai TR (5% della produzione). I TR avevano 100MHz in più rispetto ad un 1800X, ed il 1800X a sua volta aveva +200MHz sul 1700X. Non penso che un 2800X potrà avere +300MHz su un 2700X, però 100/200MHz ci starebbero tutti.

Io non ho la sfera di cristallo, ma in ogni caso abbiamo proci appena sfornati, non sappiamo le caratteristiche (e esistenza) di modelli superiori, non sappiamo il range di per ogni modello... dai, abbiamo 2-3 proci 2700X che a def comunque arrivano a 4,350GHz con il dissi standard...

Tieni presente che quando acquistai il 1800X, la maggior parte aveva preso il 1700 e pochi il 1700X. Per i 4GHz servivano 1,4V, e per benchare oltre i 4GHz 1,5V/1,55V. Il mio 1800X, faceva le stesse cose con -0,1V.

Inoltre ai tempi di Zen1, il procio da battaglia era il 1700, prezzo molto competitivo e presumo su una selezione di quantità prodotta molto numerosa. Il 1700X e ancor più il 1800X avevano un prezzo relativamente più alto, segno di quantità commerciali più ridotte.
Ora il procio da battaglia è il 2700X, quindi per me questo vorrebbe dire che il 2700X si posiziona sicuramente sulla media di qualità prodotta... e questa media ha +250MHz rispetto alla top di Zen1, mica una paglia. Cioè, se con Zen 1 la media di qualità prodotta era tra il 1700 e il 1700X, il 2700X ora avrebbe la stessa media/qualità/quantità... non può rispecchiare quella top.

[Grezzo]

i venditori italiani non riecono comprare lotti da 1000 ma ci riescono i tedeschi?
le tiri grosse come le case, vivi in un mondo onirico tutto tuo, beato te.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da george_p

Pochi punti in percentuale se si considera, come mi ha risposto sotto Veradun, la linearità perfetta.

Ossia, Zen+ ha il + solo per miglioramento silicio che permette un 10% in più di frequenza ma aumentando di pari passo il tdp.
Sarebbe stato più interessante a parità di TDP un aumento di frequenza, magari anche del 5/10%.

Quindi se esiste un 2800X torniamo di nuovo a 120 di TDP?

In pratica c'è un solo miglioramento di silicio o quasi.

Perdonami, però il tuo ragionamento prende in considerazione la frequenza massima in correlazione al TDP, il che è sbagliato se consideri che la frequenza massima è su 1-2 core sia con Zen1 che con Zen+ ed entrambi non arriveranno mai a sforare il TDP con 2 core assegnato a 8 core.

In secondo luogo, partiamo dal fatto che un 1800X era 95W TDP ma che su 8 core era 3,7GHz e lo era sempre a 3,7GHz sia a 7 core, che a 6, 5, 4 e 3 core. Zen+, secondo la rivista PC-Canard, aumenta di +50MHz per ogni core non utilizzato, e nella situazione piùfavorevole a Zen+, vedrebbe un 2700X a 4,3GHz su 3 core vs il 1800X ancora a 3,7GHz, parliamo di +600MHz.

Il discorso del "torniamo ai 120W TDP", è giusto, ma comunque è inevitabile per come sta commercializzando la concorrenza. Gli Skylake-X fino a X8 sono venduti per 140W TDP, ma le rece stesse hanno riportato che scaldano e consumano di più di un FX-9590, un procio che era venduto per 220W TDP. Il marchio Intel è forte, e la gente risponde che dei consumi non gli importa una mazza, perchè di un Skylake-X X8, le rece, e ne ho lette un totale, l'hanno comparato al 6900K in prestazioni, guardandosi MOLTO bene di confrontarne i consumi, limitandosi ad un scialbo, si, consuma un po' di più ma va mollto di più, che detto così non rende fede alla realtà.

Se pensi che ingigantisco le cose, pensa solamente che per Skylake-X TUTTE le rece hanno detto che serve un AIO e di fascia alta. Il 2700X è venduto con un dissi stock ad aria che certamente non è un colosso stile DS15 Noctua... mi sembra abbastanza evidente la differenza... certamente non per 35W TDP nominali.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da george_p

Pochi punti in percentuale se si considera, come mi ha risposto sotto Veradun, la linearità perfetta.

Ossia, Zen+ ha il + solo per miglioramento silicio che permette un 10% in più di frequenza ma aumentando di pari passo il tdp.
Sarebbe stato più interessante a parità di TDP un aumento di frequenza, magari anche del 5/10%.

Quindi se esiste un 2800X torniamo di nuovo a 120 di TDP?

Forse, ma devi fare i conti con i limiti dell'infrastruttura AM4...
Un modello superiore al 2700X credo che sarà presentato sulla piattaforma TR4, per ora credo che sia troppo una CPU con un TDP superiore ai 105W per il socket AM4...

In pratica c'è un solo miglioramento di silicio o quasi.

Nella serie 2000 cambia lo step produttivo e il model CPU...
In pratica l'architettura è uguale alla serie 1000 ma ci sono stati miglioramenti mirati su cache, controller RAM e tecnologie secondarie...

[paolo.oliva2]

Edit... doppio. La mia connessione di me*da

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grezzo

i venditori italiani non riecono comprare lotti da 1000 ma ci riescono i tedeschi?.

Spiegami perchè. allora, in Italia i proci (come la maggior parte del materiale proveniente dall'extra-CEE) compaiono sempre DOPO il mercato tedesco, mentre se comprassero direttamente, i tempi di disponibilità sarebbero simili.

Comunque, magari non lo sai, ma 30 anni fa, facevo anche io importazione, e ci sono svariati motivi (dazi doganali, una a caso) per i quali oggi, come allora, non conviene fare importazione diretta in Italia ma appoggiarsi in Europa.

le tiri grosse come le case, vivi in un mondo onirico tutto tuo, beato te.

Se vuoi ne lparliamo in PVT, così scambiamo le tue esperienze di importazione.

Purtroppo, pur avendo una posizione geografica strategica, la miopia della nostra classe politica, fa sì che tutto il trasporto via nave proveniente dall'Asia preferisca circumnavigare tutta l'Europa per arrivare in Germania piuttosto che scaricare in Italia, risparmiando tempo e denaro... chissà perchè, ma magari è un mondo che io vedo e tu no. Fa un salto a Gibilterra e vedrai che ogni 3 minuti passano quei mostri di nave porta-countainer e vedrai che punta a nord una volta uscita in Atlantico.

[kira@zero]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non so se è la mia scimmia che mi fa vedere cose strane, non so manco se è la mia aspettativa/speranza, ma dalle cifre mancanti.... io un 2800X ce lo vedrei...

Se ci sarà il 2800X, è mio, costasse pure 150€ in più del 2700X. Dovrebbe avere da +100MHz a +200MHz di frequenza rispetto al 2700X, il che vorrebbe dire che a def dovrebbe andare quanto un 2700X in OC RS/DU.
[frecciatina ON]
Già assaporo il gusto di postare frequenze OC nettamente superiori ai "realisti", spendessi 200€ in più, mai spesi così di gusto.
[frecciatina OFF]

150 euro di differenza per 100/200mhz?

alla faccia dello oc puro