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Old 10-02-2015, 15:56   #2021
otreblA_SNAKE_[ITA]
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Salve ragazzi! Sono da sempre un fan della saga (a partire da OFP) e ho ricevuto Arma 3 in regalo a natale e lo sto adorando, se non fosse per qualche bug di troppo!

Qualcuno di voi fa ticket report di bug sul sito apposito (feedback.arma3.com)?

Vedo che la community italiana non è nutritissima, le poche pagine che ho trovato erano su Facebook (arma 3 Italia) con neanche 500 iscritti e...basta? XD

Considerato anche la grande community di modders che ci sono (prima di provare le varie mod voglio finire la campagna) mi sembra strano che il gioco non sia vivo più di tanto, per cui magari è solo una mia impressione!

In qualsiasi caso mi meraviglio che parta sul mio PC! Mi sembra meglio ottimizzato del 2!
otreblA_SNAKE_[ITA] è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2015, 16:54   #2022
{BDR}*Nemesi*
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Salve ragazzi! Sono da sempre un fan della saga (a partire da OFP) e ho ricevuto Arma 3 in regalo a natale e lo sto adorando, se non fosse per qualche bug di troppo!

Qualcuno di voi fa ticket report di bug sul sito apposito (feedback.arma3.com)?

Vedo che la community italiana non è nutritissima, le poche pagine che ho trovato erano su Facebook (arma 3 Italia) con neanche 500 iscritti e...basta? XD

Considerato anche la grande community di modders che ci sono (prima di provare le varie mod voglio finire la campagna) mi sembra strano che il gioco non sia vivo più di tanto, per cui magari è solo una mia impressione!

In qualsiasi caso mi meraviglio che parta sul mio PC! Mi sembra meglio ottimizzato del 2!
Non è che non è vivo, leggi la risposta nella pagina precedente all'utente precedente. E' che il gioco dà il meglio di sè in gruppi organizzati, i quali organizzano eventi anche in larga scala non nei server pubblici. Non far caso a pagine o forum generici, non è lì dove ci si incontra. Per eventi in larga scala, ben organizzati, occorre pensare in termini internazionali, dove ci sono gruppi anche italiani attivi! Quello che si vede in pubblico, capisco, sono principalmente i server di altis life che non è nemmeno arma a parte il motore grafico. Bisogna scavare un po' più in profondità e cercare!
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Old 11-02-2015, 11:45   #2023
otreblA_SNAKE_[ITA]
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Non è che non è vivo, leggi la risposta nella pagina precedente all'utente precedente. E' che il gioco dà il meglio di sè in gruppi organizzati, i quali organizzano eventi anche in larga scala non nei server pubblici. Non far caso a pagine o forum generici, non è lì dove ci si incontra. Per eventi in larga scala, ben organizzati, occorre pensare in termini internazionali, dove ci sono gruppi anche italiani attivi! Quello che si vede in pubblico, capisco, sono principalmente i server di altis life che non è nemmeno arma a parte il motore grafico. Bisogna scavare un po' più in profondità e cercare!
:sisi: Avevo già letto. Inoltre in passato ho giocato in clan vari di videogiochi tattici (Arma, Project Reality ecc) e le partite migliori erano proprio quelle in gruppo.

Certo però, mi sembra strano che il gioco sia da giocare SOLO (o quasi) in gruppi organizzati o SOLO (o quasi) in Altis Life senza vie di mezzo: ho letto che molta gente si lamenta proprio per la difficoltà nel giocare su server normali in partite non organizzate.

Quando parlavo della community comunque, non mi riferivo solo all'online ma anche ad altri aspetti, anche perché con la mole di mod e simili disponibili per il gioco, la community dovrebbe essere un po' come i funghi. xD

Per fare un esempio: la pagina facebook di Arma 3 Italia, pagina fan (è sempre facebook, quindi cacca, ma resta un indicatore) è piccolissima...

Come dire, è come se la community ci fosse, ma sparpagliata su internet senza posti unitari in cui raggrupparsi (cosa che invece c'è per altri giochi o altre pagine non italiane): dà un po' l'impressione di essere un gioco poco giocato nel nostro paese (ma mi sembra molto strano).
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Old 11-02-2015, 14:23   #2024
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:sisi: Avevo già letto. Inoltre in passato ho giocato in clan vari di videogiochi tattici (Arma, Project Reality ecc) e le partite migliori erano proprio quelle in gruppo.

Certo però, mi sembra strano che il gioco sia da giocare SOLO (o quasi) in gruppi organizzati o SOLO (o quasi) in Altis Life senza vie di mezzo: ho letto che molta gente si lamenta proprio per la difficoltà nel giocare su server normali in partite non organizzate.

Quando parlavo della community comunque, non mi riferivo solo all'online ma anche ad altri aspetti, anche perché con la mole di mod e simili disponibili per il gioco, la community dovrebbe essere un po' come i funghi. xD

Per fare un esempio: la pagina facebook di Arma 3 Italia, pagina fan (è sempre facebook, quindi cacca, ma resta un indicatore) è piccolissima...

Come dire, è come se la community ci fosse, ma sparpagliata su internet senza posti unitari in cui raggrupparsi (cosa che invece c'è per altri giochi o altre pagine non italiane): dà un po' l'impressione di essere un gioco poco giocato nel nostro paese (ma mi sembra molto strano).
Guarda, il discorso è molto complesso e 2 righe di forum non possono esaurirlo di sicuro. Non è il gioco adatto ad essere giocato in server "normali" in partite NON organizzate. Niente di strano secondo me, visto che è un gioco di squadra e che il bello è appunto la "simulazione" e l'"organizzazione". Ti meraviglieresti se ti dicessero che per apprezzare il calcio bisogna giocare quantomeno in una squadretta amatoriale e non entrare ed uscire dal campo a piacimento in qualsiasi momento? Credo di no. Che intendi tra parentesi per server "normale"?

Se il gioco è poco giocato nel nostro paese? Credo di sì, anzi direi di sicuro sì. I motivi sono tanti e vari, è un gioco che richiede impegno se ci si vuole divertire davvero. Riguardo alla community e alla dispersione, il mondo di arma riflette in pieno quello che accade in altri ambiti molto più importanti. Dove mai trovi una community italiana unita, forte e che si fa valere in campo internazionale? Non c'è dispersione ovunque di forze ed energie e il successo internazionale solo legato a pochi singoli e mai a una community? Parlo in ambito lavorativo non di arma! Io non mi meraviglio se in arma succede lo stesso.
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Old 11-02-2015, 15:37   #2025
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Guarda, il discorso è molto complesso e 2 righe di forum non possono esaurirlo di sicuro. Non è il gioco adatto ad essere giocato in server "normali" in partite NON organizzate. Niente di strano secondo me, visto che è un gioco di squadra e che il bello è appunto la "simulazione" e l'"organizzazione". Ti meraviglieresti se ti dicessero che per apprezzare il calcio bisogna giocare quantomeno in una squadretta amatoriale e non entrare ed uscire dal campo a piacimento in qualsiasi momento? Credo di no. Che intendi tra parentesi per server "normale"?

Se il gioco è poco giocato nel nostro paese? Credo di sì, anzi direi di sicuro sì. I motivi sono tanti e vari, è un gioco che richiede impegno se ci si vuole divertire davvero. Riguardo alla community e alla dispersione, il mondo di arma riflette in pieno quello che accade in altri ambiti molto più importanti. Dove mai trovi una community italiana unita, forte e che si fa valere in campo internazionale? Non c'è dispersione ovunque di forze ed energie e il successo internazionale solo legato a pochi singoli e mai a una community? Parlo in ambito lavorativo non di arma! Io non mi meraviglio se in arma succede lo stesso.
Hai ragione e capisco il discorso, che per molti versi condivido, ma stiamo comunque parlando di un videogioco in cui c'è anche gente che gioca senza possibilità di organizzarsi ogni volta (o direttamente non può organizzarsi per altri motivi). Trovarsi completamente dispersi o impossibilitati a giocare è frustrante e IMHO anche al gioco (e community) non fa tanto bene, visto che in molti, così, sono tagliati fuori.

Con tutto che è ovviamente molto meglio giocare una vera battaglia con un bel gruppone organizzato!

Per server "normale" intendo un server pubblico giocato in modalità classica senza necessità di stare ad organizzare due plotoni di decine di giocatori per riempirlo ogni volta.
Tieni presente che comunque detesto la gente che entra per giocare in maniera casualissima: a me piace la simulazione, ma difficilmente ho la possibilità di avere la costanza di giocare sempre e con un più o meno determinato gruppo di persone!

Comunque ripeto: parlo senza aver ancora provato l'online, perché mi sto concentrando sul singolo giocatore

Sul discorso delle community anche fuori dal gioco, concordo con ciò che dici (ma ad entrare nel discorso, questo prenderebbe inevitabilmente una piega politico-sociale che non ho voglia di affrontare, almeno su internet, soprattutto dopo anni di wall of text e ore spese a scrivere post che non portavano a nulla).

In ambito online, io oggi sono molto meno attivo che in passato, ma ricordo che fino a qualche annetto fa online si trovava parecchia gente riunita in gruppi e in diversi ambiti (videogiochi, mod, gruppi di discussione... anche se per i giochi della Bohemia non mi sembra che nel nostro paese siano mai stati molto diffusi), che spesso funzionava anche bene! È un peccato che ci sia questa moria...

Ultima modifica di otreblA_SNAKE_[ITA] : 11-02-2015 alle 15:57.
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Old 11-02-2015, 19:33   #2026
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Hai ragione e capisco il discorso, che per molti versi condivido, ma stiamo comunque parlando di un videogioco in cui c'è anche gente che gioca senza possibilità di organizzarsi ogni volta (o direttamente non può organizzarsi per altri motivi). Trovarsi completamente dispersi o impossibilitati a giocare è frustrante e IMHO anche al gioco (e community) non fa tanto bene, visto che in molti, così, sono tagliati fuori.

Con tutto che è ovviamente molto meglio giocare una vera battaglia con un bel gruppone organizzato!

Per server "normale" intendo un server pubblico giocato in modalità classica senza necessità di stare ad organizzare due plotoni di decine di giocatori per riempirlo ogni volta.
Tieni presente che comunque detesto la gente che entra per giocare in maniera casualissima: a me piace la simulazione, ma difficilmente ho la possibilità di avere la costanza di giocare sempre e con un più o meno determinato gruppo di persone!

Comunque ripeto: parlo senza aver ancora provato l'online, perché mi sto concentrando sul singolo giocatore

Sul discorso delle community anche fuori dal gioco, concordo con ciò che dici (ma ad entrare nel discorso, questo prenderebbe inevitabilmente una piega politico-sociale che non ho voglia di affrontare, almeno su internet, soprattutto dopo anni di wall of text e ore spese a scrivere post che non portavano a nulla).

In ambito online, io oggi sono molto meno attivo che in passato, ma ricordo che fino a qualche annetto fa online si trovava parecchia gente riunita in gruppi e in diversi ambiti (videogiochi, mod, gruppi di discussione... anche se per i giochi della Bohemia non mi sembra che nel nostro paese siano mai stati molto diffusi), che spesso funzionava anche bene! È un peccato che ci sia questa moria...
Sì ripeto capisco il tuo discorso ma un conto è giocare a calcio, un conto è dare due calci a un pallone. Arma secondo me non è adatta al gioco sul server pubblico, ci sono altri giochi molto più adatti, sempre secondo me, e tanto è vero che i server pubblici sono quasi tutti di altis life che non è nemmeno arma. Chi vuol giocare da lupo solitario ha giochi più adatti, come dayz. I giochi simulativi o giocati in maniera simulativa richiedono un altro tipo di impegno, e per questo l'audience è di sicuro più ristretta. Tieni conto poi che arma3 è uscito, con una scelta per me discutibile della BIS, col contagocce e ora a marzo sono due anni dall'uscita dell'alpha. Quindi l'effetto novità è ormai svanito da tempo, anche se il gioco in realtà comincia a maturare solo adesso o da poco comunque.
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Old 11-02-2015, 20:44   #2027
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Sì ripeto capisco il tuo discorso ma un conto è giocare a calcio, un conto è dare due calci a un pallone. Arma secondo me non è adatta al gioco sul server pubblico, ci sono altri giochi molto più adatti, sempre secondo me, e tanto è vero che i server pubblici sono quasi tutti di altis life che non è nemmeno arma. Chi vuol giocare da lupo solitario ha giochi più adatti, come dayz. I giochi simulativi o giocati in maniera simulativa richiedono un altro tipo di impegno, e per questo l'audience è di sicuro più ristretta. Tieni conto poi che arma3 è uscito, con una scelta per me discutibile della BIS, col contagocce e ora a marzo sono due anni dall'uscita dell'alpha. Quindi l'effetto novità è ormai svanito da tempo, anche se il gioco in realtà comincia a maturare solo adesso o da poco comunque.
Makes sense

Comunque sì, la scelta di farlo uscire prima in effetti potrebbe essere sbagliata per i motivi che dici tu, anche se qualche settimana fa Arma 3 era il gioco più giocato (o era più comprato? Non ricordo) su Steam!

Tra parentesi, con il canale Youtube mio e di mio cugino, tra le varie cose uppate stavamo caricando una miniserie di gameplay dedicata ad Arma 3, nella speranza che magari sia utile anche per rinfoltire i materiali della community italiana.
Pensavo di farne un'altra dedicata alle mod, visto che è un grande punto di forza dei giochi Bohemia e in italiano non mi pare che ci sia molto!

Il video è questo anyway https://www.youtube.com/watch?v=ABmPE5_2iTg
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Old 12-02-2015, 01:09   #2028
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Makes sense

Comunque sì, la scelta di farlo uscire prima in effetti potrebbe essere sbagliata per i motivi che dici tu, anche se qualche settimana fa Arma 3 era il gioco più giocato (o era più comprato? Non ricordo) su Steam!

Tra parentesi, con il canale Youtube mio e di mio cugino, tra le varie cose uppate stavamo caricando una miniserie di gameplay dedicata ad Arma 3, nella speranza che magari sia utile anche per rinfoltire i materiali della community italiana.
Pensavo di farne un'altra dedicata alle mod, visto che è un grande punto di forza dei giochi Bohemia e in italiano non mi pare che ci sia molto!

Il video è questo anyway https://www.youtube.com/watch?v=ABmPE5_2iTg
Io so che a un anno di distanza dall'uscita dell'alpha ha fatto un milione di copie, quindi è stato molto comprato e per gli standard di arma comprato moltissimo, dove è finito quel milione di copie non saprei.

Ho visto il video, non è esattamente come giochiamo noi (terza persona, crosshair etc etc..) e di gameplay (scusa se te lo dico), non ha molto. Non è proprio come intendo io il gioco!
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Old 12-02-2015, 09:38   #2029
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Io so che a un anno di distanza dall'uscita dell'alpha ha fatto un milione di copie, quindi è stato molto comprato e per gli standard di arma comprato moltissimo, dove è finito quel milione di copie non saprei.

Ho visto il video, non è esattamente come giochiamo noi (terza persona, crosshair etc etc..) e di gameplay (scusa se te lo dico), non ha molto. Non è proprio come intendo io il gioco!
Quanto? Madonna, è una marea.
Comunque, il gameplay è volutamente fatto in quel modo: campagna single player in missioni di scouting in cui si è soli (e i bug dell'IA fanno sbroccare), in cui il crosshair l'ho tenuto solo per comodità (in realtà non mi andava di disattivarlo dalle opzioni ndr) mentre la terza persona la ritengo un vero e proprio cheat che uso, personalmente perché mi piace avere uno sguardo più ampio che includa anche il mio personaggio, per il gameplay anche perché è utile anche per chi guarda e non ha mai giocato il gioco (soprattutto per le "gradual stances", intendo la possibilità di alzarsi e abbassarsi gradualmente, anche se la loro spiegazione è stata tagliata nel video finale, ma sicuramente ne riparlerò in futuro).

Il vero Arma è, sostanzialmente, Operation Flashpoint giocato a veterano con tutte le opzioni di "aiuto" disattivate! Sono fan della saga da almeno un decennio.

L'unico problema serio che ho avuto è che in questa saga non ho praticamente mai giocato con un clan (tranne un paio di partite) o comunque con un gruppo di persone organizzato.
Non avrei la possibilità di regolarità, ma è un enorme peccato!

Ultima modifica di otreblA_SNAKE_[ITA] : 12-02-2015 alle 12:13.
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Old 12-02-2015, 13:42   #2030
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Quanto? Madonna, è una marea.
Comunque, il gameplay è volutamente fatto in quel modo: campagna single player in missioni di scouting in cui si è soli (e i bug dell'IA fanno sbroccare), in cui il crosshair l'ho tenuto solo per comodità (in realtà non mi andava di disattivarlo dalle opzioni ndr) mentre la terza persona la ritengo un vero e proprio cheat che uso, personalmente perché mi piace avere uno sguardo più ampio che includa anche il mio personaggio, per il gameplay anche perché è utile anche per chi guarda e non ha mai giocato il gioco (soprattutto per le "gradual stances", intendo la possibilità di alzarsi e abbassarsi gradualmente, anche se la loro spiegazione è stata tagliata nel video finale, ma sicuramente ne riparlerò in futuro).

Il vero Arma è, sostanzialmente, Operation Flashpoint giocato a veterano con tutte le opzioni di "aiuto" disattivate! Sono fan della saga da almeno un decennio.

L'unico problema serio che ho avuto è che in questa saga non ho praticamente mai giocato con un clan (tranne un paio di partite) o comunque con un gruppo di persone organizzato.
Non avrei la possibilità di regolarità, ma è un enorme peccato!
Ora non voglio mettermi a discutere del tuo video, ma non mi sembra onestamente un gran "contributo". Approccio al gioco completamente superficiale, mi dispiace dirlo. AI buggata, ok e se anche fosse? Non è certo un'AI buggata che fa o no il gioco. Scale: nessuno scenderebbe da una scala di quel genere in avanti, è ovvio che occorre girarsi e anche scendere lentamente, quello non è un bug, sarebbe un bug se non fosse così; tetto, la scala che porta al tetto è fatta per salire sul tetto (o no?): occorre per forza che ci sia sul tetto un lucernario per scendere all'interno per giustificare una scala? e così via, ho menzionato solo alcune cose che mi son venute in mente, più sparatutto etc. Arma non è uno sparatutto, se ti aspetti quello e lo tratti come uno dei tanti sparatutto hai sbagliato strada. Questo video secondo me illustra bene l'approccio al gioco di quel milione di possessori di copie vendute al marzo 2014, che poi sono svanite nel nulla, e in quel senso è un ottimo contributo per far capire a Bohemia che il numero fa soldi ma non qualità (credo che a Bohemia interessino più i soldi ma non si sa mai), spero che guardino il video e che qualcuno glielo traduca. Mi dispiace fare critiche così, non è per te personalmente è ovvio, ma è quello che penso! Per giocare in gruppo puoi sempre farlo come ospite, ma possibilmente con una mentalità diversa, se no non ti diverti nè tu nè gli ospiti eventuali.
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Old 12-02-2015, 14:58   #2031
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Ora non voglio mettermi a discutere del tuo video, ma non mi sembra onestamente un gran "contributo". Approccio al gioco completamente superficiale, mi dispiace dirlo. AI buggata, ok e se anche fosse? Non è certo un'AI buggata che fa o no il gioco. Scale: nessuno scenderebbe da una scala di quel genere in avanti, è ovvio che occorre girarsi e anche scendere lentamente, quello non è un bug, sarebbe un bug se non fosse così; tetto, la scala che porta al tetto è fatta per salire sul tetto (o no?): occorre per forza che ci sia sul tetto un lucernario per scendere all'interno per giustificare una scala? e così via, ho menzionato solo alcune cose che mi son venute in mente, più sparatutto etc. Arma non è uno sparatutto, se ti aspetti quello e lo tratti come uno dei tanti sparatutto hai sbagliato strada. Questo video secondo me illustra bene l'approccio al gioco di quel milione di possessori di copie vendute al marzo 2014, che poi sono svanite nel nulla, e in quel senso è un ottimo contributo per far capire a Bohemia che il numero fa soldi ma non qualità (credo che a Bohemia interessino più i soldi ma non si sa mai), spero che guardino il video e che qualcuno glielo traduca. Mi dispiace fare critiche così, non è per te personalmente è ovvio, ma è quello che penso! Per giocare in gruppo puoi sempre farlo come ospite, ma possibilmente con una mentalità diversa, se no non ti diverti nè tu nè gli ospiti eventuali.
Nessuna offesa, figurati, e anzi ne approfitto per parlare ulteriormente del gioco e del mio approccio.

Sia chiaro che il video è fatto volutamente con superficialità. Avessi voluto fare un video gameplay 'serio' senz'altro non avrei fatto quelle missioni secondarie, e sicuro non avrei fatto un video di neanche 8 minuti (e sì, so bene che la scala lì non è messa lì per farti assaltare l'edificio dalla finestra ).

Ovvio anche che l'approccio al videogioco dovrebbe essere di gran lunga diverso, ma ad essere pignoli sto facendo missioni secondarie che a loro volta di realistico non hanno moltissimo.
Ad esempio: tra queste ce n'è una in cui bisogna attaccare da soli un checkpoint con decine di nemici armati fino ai denti, tra pattuglie, guardie e soldati messi dentro; oppure una in cui bisogna distruggere una squadra intera che protegge un blindato immobilizzato.
Sì, approccio stealth (che ho adottato), ma fino ad un certo punto...Da soli in particolare, una missione così sarebbe impossibile: lì servono almeno due o tre uomini!

Sulla questione dell'IA ti do torto: soprattutto in un gioco così l'IA è assolutamente essenziale e bug di quel genere (se non peggio) ne ho trovati a bizzeffe, e hanno reso l'esperienza molto meno credibile e molto più frustrante.
Un esempio è l'attacco a quel famoso checkpoint (avrò modo di mostrartelo quando caricheremo - credo - la terza parte del video): ho incontrato nemici che sono rimasti immobili a fissare il muro, seppur erano scoppiate granate, erano morti diversi soldati, ed erano volati proiettili in ogni direzione.

Forse la missione più realistica - in cui ho adottato l'approccio cazzone a sproposito - è stata proprio quella del video in cui bisognava attaccare il cecchino e che ho failato alla grande perché l'ho giocata con molta leggerezza.
In definitiva, se strutturi le missioni in maniera in poco realistica non puoi aspettarti un approccio tattico e pensato.
Per dirti, le missioni principali della campagna, le gioco in maniera totalmente diversa.

Aggiungo anche che questo era il mio primo video gameplay commentato (le altre parti che verranno caricate soffriranno degli stessi problemi, essendo state fatte tutte in una stessa ripresa) per cui conto di riuscire a fare qualcosa di fatto meglio per la prossima occasione, e prenderò spunto anche dalle tue - giustissime - osservazioni.

EDIT:
Sul discorso del gruppo concordo, ripeto che l'approccio tattico l'ho sperimentato e goduto in passato anche su altre realtà come Project Reality, ed era quello che dava più soddisfazione: vincere una battaglia non con un corri spara-spara, ma con cognizione e pensiero, è senz'altro e di gran lunga la vittoria più bella.
IMHO almeno.

Ultima modifica di otreblA_SNAKE_[ITA] : 12-02-2015 alle 15:10.
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Old 12-02-2015, 15:00   #2032
ndrmcchtt491
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la community italiana è ridotta non solo in Arma, ma anche in altri giochi più o meno simulativi, lo vedo anche in altri sim. direi che è "normale" e se non c'è un ricambio generazionale i vecchi player si stufano o lasciano per altri motivi/impegni e non ci sono dei nuovi a colmare il gap, o semplicemente non accettano le novità e rimangono ai capitoli precedenti.

ricordo poi che in quel milione di copie tanti, tantissimi vengono da ben altre realtà videoludiche decisamente più arcade, scommetto che i clan che ci sono ora su A3 son bene o male gli stessi dai tempi di OF
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Old 12-02-2015, 15:08   #2033
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la community italiana è ridotta non solo in Arma, ma anche in altri giochi più o meno simulativi, lo vedo anche in altri sim. direi che è "normale" e se non c'è un ricambio generazionale i vecchi player si stufano o lasciano per altri motivi/impegni e non ci sono dei nuovi a colmare il gap, o semplicemente non accettano le novità e rimangono ai capitoli precedenti.

ricordo poi che in quel milione di copie tanti, tantissimi vengono da ben altre realtà videoludiche decisamente più arcade, scommetto che i clan che ci sono ora su A3 son bene o male gli stessi dai tempi di OF
Hai ragione, ma quindi? Come si può fare per rinfoltire la "presenza" online della community italiana? Anzi, andiamo ancora indietro: c'è un modo?

Per me è un'opportunità persa e uno spreco, perché un sacco di persone finiscono per "allontanarsi" o comunque disperdersi poiché mancano punti di raccordo ecc. Una community disintegrata è sempre un peccato, anche perché - almeno nel caso dei giochi BIS - si tratta di giochi che sulla community puntano moltissimo.

Non so, lascia un po' d'amaro in bocca.
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Nessuna offesa, figurati, e anzi ne approfitto per parlare ulteriormente del gioco e del mio approccio.

Sia chiaro che il video è fatto volutamente con superficialità. Avessi voluto fare un video gameplay 'serio' senz'altro non avrei fatto quelle missioni secondarie, e sicuro non avrei fatto un video di neanche 8 minuti (e sì, so bene che la scala lì non è messa lì per farti assaltare l'edificio dalla finestra ).

Ovvio anche che l'approccio al videogioco dovrebbe essere di gran lunga diverso, ma ad essere pignoli sto facendo missioni secondarie che a loro volta di realistico non hanno moltissimo.
Ad esempio: tra queste ce n'è una in cui bisogna attaccare da soli un checkpoint con decine di nemici armati fino ai denti, tra pattuglie, guardie e soldati messi dentro; oppure una in cui bisogna distruggere una squadra intera che protegge un blindato immobilizzato.
Sì, approccio stealth (che ho adottato), ma fino ad un certo punto...Da soli in particolare, una missione così sarebbe impossibile: lì servono almeno due o tre uomini!

Sulla questione dell'IA ti do torto: soprattutto in un gioco così l'IA è assolutamente essenziale e bug di quel genere (se non peggio) ne ho trovati a bizzeffe, e hanno reso l'esperienza molto meno credibile e molto più frustrante.
Un esempio è l'attacco a quel famoso checkpoint (avrò modo di mostrartelo quando caricheremo - credo - la terza parte del video): ho incontrato nemici che sono rimasti immobili a fissare il muro, seppur erano scoppiate granate, erano morti diversi soldati, ed erano volati proiettili in ogni direzione.

Forse la missione più realistica - in cui ho adottato l'approccio cazzone a sproposito - è stata proprio quella del video in cui bisognava attaccare il cecchino e che ho failato alla grande perché l'ho giocata con molta leggerezza.
In definitiva, se strutturi le missioni in maniera in poco realistica non puoi aspettarti un approccio tattico e pensato.
Per dirti, le missioni principali della campagna, le gioco in maniera totalmente diversa.

Aggiungo anche che questo era il mio primo video gameplay commentato (le altre parti che verranno caricate soffriranno degli stessi problemi, essendo state fatte tutte in una stessa ripresa) per cui conto di riuscire a fare qualcosa di fatto meglio per la prossima occasione, e prenderò spunto anche dalle tue - giustissime - osservazioni.
Guarda, io il single player non lo faccio perchè non è rappresentativo del gioco (a mio parere) e quello che dici tu lo conferma. Certamente missioni in cui uno va da solo a spaccare mezzo mondo, ma anche fosse un centimilionesimo di mondo, non hanno niente di realistico e giustamente inducono chi le gioca a un approccio altrettanto poco pensato, come dici tu. Sicuramente le AI buggate non aiutano, e concordo che nel SP se le AI sono buggate tutta l'esperienza di gioco è rovinata. Sono convinta personalmente che la campagna SP la BIS faceva meglio a non farla e a concentrarsi su altri aspetti del gioco, ottimizzazione MP, mezzi, unità, non fare uscire il gioco a singhiozzo, aspetti importanti del gameplay, balistica dei lanciarazzi, cecchino, sistema medico, sistema dei danni dei carri etc. Però senza campagna SP non avrebbe venduto un milione di copie a marzo 2014. Per la cronaca comunque noi facciamo solo missioni custom (fatte da noi) sia coop che PvP (oltre a partecipare ad eventi organizzati ovviamente), è il modo migliore per risolvere i problemi dei bug.
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Old 12-02-2015, 15:21   #2035
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Guarda, io il single player non lo faccio perchè non è rappresentativo del gioco (a mio parere) e quello che dici tu lo conferma. Certamente missioni in cui uno va da solo a spaccare mezzo mondo, ma anche fosse un centimilionesimo di mondo, non hanno niente di realistico e giustamente inducono chi le gioca a un approccio altrettanto poco pensato, come dici tu. Sicuramente le AI buggate non aiutano, e concordo che nel SP se le AI sono buggate tutta l'esperienza di gioco è rovinata. Sono convinta personalmente che la campagna SP la BIS faceva meglio a non farla e a concentrarsi su altri aspetti del gioco, ottimizzazione MP, mezzi, unità, non fare uscire il gioco a singhiozzo, aspetti importanti del gameplay, balistica dei lanciarazzi, cecchino, sistema medico, sistema dei danni dei carri etc. Però senza campagna SP non avrebbe venduto un milione di copie a marzo 2014. Per la cronaca comunque noi facciamo solo missioni custom (fatte da noi) sia coop che PvP (oltre a partecipare ad eventi organizzati ovviamente), è il modo migliore per risolvere i problemi dei bug.
Avevo letto qualcosa partendo dai link della tua firma e mi sembrava interessante.
Forse dovrei cercare di ritrovare regolarità anch'io, perché giocare in gruppi organizzati che giocano seriamente mi manca un bel po' (sono rimasto affezionatissimo al clan EI).

Sulla questione del Single Player, penso che la Bohemia avrebbe dovuto prima concentrarsi sugli aspetti principali del gioco e solo poi - sulla base di una struttura di gioco più stabile e funzionante - sulla campagna in singolo che, imho, è un valore aggiunto.

Forse sarà che sono un nostalgico affezionatissimo a quella di Operation Flashpoint ed espansioni (After Montignac secondo me è una delle missioni più belle della storia dei videogiochi), ma il single player per me è una componente assolutamente molto importante in un videogioco, seppur il cuore dei giochi Bohemia sia proprio l'online!

A mio modo di vedere insomma, le due cose possono andare di pari passo e il problema principale di Arma è stato più che altro il volerlo far uscire e completarlo poi man mano...Ma forse così facendo sono riusciti a contenere i costi...who knows?

Comunque spero che ci incontreremo (o scontreremo) online presto o tardi!
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Old 12-02-2015, 15:27   #2036
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ot

la community italiana è ridotta non solo in Arma, ma anche in altri giochi più o meno simulativi, lo vedo anche in altri sim. direi che è "normale" e se non c'è un ricambio generazionale i vecchi player si stufano o lasciano per altri motivi/impegni e non ci sono dei nuovi a colmare il gap, o semplicemente non accettano le novità e rimangono ai capitoli precedenti.

ricordo poi che in quel milione di copie tanti, tantissimi vengono da ben altre realtà videoludiche decisamente più arcade, scommetto che i clan che ci sono ora su A3 son bene o male gli stessi dai tempi di OF
Io quello che penso l'ho scritto prima, la community italiana soffre degli stessi mali di cui soffre in ambiti ben più importanti. Non c'è da nessuna parte una community forte e unita degna di questo nome, e la stessa cosa vale per i videogiochi, non credo sia una questione di ricambio o soltanto di ricambio ma di mentalità, però qui si va davvero OT!

Per i clan, intendi come numero? se come numero non saprei, può essere, se intendi gli stessi clan/persone no, sono diversi. La maggior parte dei clan sono poi multigame di fatto se non di nome. Anche i costi di gestione, che sono tanti, influenzano ovviamente la longevità.
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Old 12-02-2015, 15:34   #2037
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Avevo letto qualcosa partendo dai link della tua firma e mi sembrava interessante.
Forse dovrei cercare di ritrovare regolarità anch'io, perché giocare in gruppi organizzati che giocano seriamente mi manca un bel po' (sono rimasto affezionatissimo al clan EI).

Sulla questione del Single Player, penso che la Bohemia avrebbe dovuto prima concentrarsi sugli aspetti principali del gioco e solo poi - sulla base di una struttura di gioco più stabile e funzionante - sulla campagna in singolo che, imho, è un valore aggiunto.

Forse sarà che sono un nostalgico affezionatissimo a quella di Operation Flashpoint ed espansioni (After Montignac secondo me è una delle missioni più belle della storia dei videogiochi), ma il single player per me è una componente assolutamente molto importante in un videogioco, seppur il cuore dei giochi Bohemia sia proprio l'online!

A mio modo di vedere insomma, le due cose possono andare di pari passo e il problema principale di Arma è stato più che altro il volerlo far uscire e completarlo poi man mano...Ma forse così facendo sono riusciti a contenere i costi...who knows?

Comunque spero che ci incontreremo (o scontreremo) online presto o tardi!
Di sicuro l'opinione sul single player è mia personale e la cosa migliore è che le due componenti vadano di pari passo ma rispettando la qualità. Di sicuro Bohemia ultimamente (da quando ha visto i soldi con Dayz, mio parere personale) ha cominciato a pensare che accà nisciuno è fessu (mi scuso per la pessima pronuncia!) e ha cominciato a pensare che rinunciare a far soldi sarà anche un merito ma mica poi tanto ... quindi meno soldi escono e più ne entrano meglio è.

Come ospite sei benvenuto quando vuoi!
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Old 12-02-2015, 15:41   #2038
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Di sicuro l'opinione sul single player è mia personale e la cosa migliore è che le due componenti vadano di pari passo ma rispettando la qualità. Di sicuro Bohemia ultimamente (da quando ha visto i soldi con Dayz, mio parere personale) ha cominciato a pensare che accà nisciuno è fessu (mi scuso per la pessima pronuncia!) e ha cominciato a pensare che rinunciare a far soldi sarà anche un merito ma mica poi tanto ... quindi meno soldi escono e più ne entrano meglio è.

Come ospite sei benvenuto quando vuoi!
Spero che sapranno gestire la cosa sapientemente, che pure la bohemia si arcadizzi o commercializzi sarebbe un male assoluto.
Di un altro CoD non c'è bisogno, e se da una parte sono fiducioso anche grazie al loro engine (che per tutto è pensato tranne che per l'arcade), dall'altro vedendo la fine che hanno fatto molte compagnie, non posso dirmi altrettanto tranquillo.

Ma allo stesso tempo credo che la Bohemia conosca la propria community (sono cresciute insieme dopotutto) e sappia che non può osare più di tanto in termini di arcadizzazione perché la community stessa la punirebbe.
Credo che realizzare Arma costi parecchio, e credo che non varrebbe la candela tentare di stravolgerlo nei termini di cui sopra, rovinandolo, e rischiando un bel tonfo.

Continuino a sviluppare roba che gli porta soldi più facilmente, non è un crimine, ma ognuno a suo posto: DayZ è DayZ, Arma è Arma.

A questo però, potrà dare risposta solo il tempo, immagino!

EDIT: Anche la questione dei DLC non mi entusiasma, e preferisco le classiche espansioni...Sì, è una tendenza globale che riguarda un po' tutti, ma resta il fatto che non mi piace.

Ultima modifica di otreblA_SNAKE_[ITA] : 12-02-2015 alle 15:45.
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Old 12-02-2015, 16:59   #2039
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Sono convinta personalmente che la campagna SP la BIS faceva meglio a non farla e a concentrarsi su altri aspetti del gioco, ottimizzazione MP, mezzi, unità, non fare uscire il gioco a singhiozzo, aspetti importanti del gameplay, balistica dei lanciarazzi, cecchino, sistema medico, sistema dei danni dei carri etc. Però senza campagna SP non avrebbe venduto un milione di copie a marzo 2014.
Ma anche no, da sempre i bis han fatto delle campagne piacevoli da giocare e assolutamente non da spacco tutto da solo; anzi molte volte capita che i vari obbiettivi se si arriva in ritardo vengano svolti dalle altre truppe.

Oltretutto era un buon tutorial che faceva utilizzare a 360° tutto ciò che il titolo propone.


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Forse sarà che sono un nostalgico affezionatissimo a quella di Operation Flashpoint ed espansioni (After Montignac secondo me è una delle missioni più belle della storia dei videogiochi), ma il single player per me è una componente assolutamente molto importante in un videogioco, seppur il cuore dei giochi Bohemia sia proprio l'online!
Siamo in 2, per mesi non ho giocato ad altro! uno dei titoli single che forse ho giocato di più.



Per il discorso generale è difficile creare ricambi a causa della complessità del titolo e del cambio dei tempi. EA si lamentava pochi giorni fa della difficoltà dei propri titoli, visto che l'utenza non può dedicare 2 ore per fare tutorial e impratichirsi...
Oggi c'è troppa offerta e fidelizzare un utente non è affatto facile!
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Old 12-02-2015, 16:59   #2040
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Hai ragione, ma quindi? Come si può fare per rinfoltire la "presenza" online della community italiana? Anzi, andiamo ancora indietro: c'è un modo?
come ha detto nemesi è una questione di mentalità, cosa puoi fare tè come singolo individuo? poco nulla, però puoi scegliere come giocare il game, se vuoi provare nuovi orizzonti, magari in coop o pvp, c'è poco da fare. devi iscriverti in un gruppo, altre vie son solo perdita di tempo e magari anche di soldi.
pubblicizzare il game con ytube? non credo ce ne sia bisogno, il game è ampiamente conosciuto e i numeri parlano: un milione di copie/download!

per il resto è un argomento senza fine, spiace dirlo così schietto ma è così, sui miei sim che gioco in mp anche i Polacchi ci surclassano come numeri, per fare un esempio...
noi non appreziamo questo genere di giochi

la questione SP inutile. anche qui è una battaglia (persa con nemesi), non mi dilungo...

Ultima modifica di ndrmcchtt491 : 12-02-2015 alle 17:05.
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