|
|
|
|
Strumenti |
21-02-2004, 17:01 | #21 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40862
|
Quote:
cmq se lavoro a un filmato, cosa che faccio per lavoro, con win molte volte si inchioda la macchina/fa casini/errori (pura avendo configurato al dettaglio la macchina) con osx no e sono giorni di lavoro guadagnati quindi, parco hardware ristretto o no, osx è più stabile e me ne compiaccio PS: pure linux (almeno per la mia esperienza) è più stabile, e il parco hw è notevolmente più ampio per il "ristretto" intendevo appunto che le console e il resto vengono velatamente mascherati anche se poi sono comunque accessibili
__________________
http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento |
|
21-02-2004, 18:09 | #22 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Roma
Messaggi: 2537
|
Quote:
La mia non è una riduttiva disquisione in numeri o percentuali di fatturazione annua, è ben più profonda. Riguarda la filosofia che c'è dietro l'azienda, e la correttezza che da essa deve filtrare. Per quanto riguarda il marketing, ripeto, la hightline che percorre Jobs di certo non si può essere paragonata alla mercificazione proposta da Bill Gates (altrimenti non si spiegherebbero le annosi inchieste da parte del dipartimento di giustizia degli Stati Uniti sulle politiche commerciali della Microsoft). Ribatto il tuo Henry Ford con il mio Larry Elison (amministratore delegato della Oracle): "Microsoft non ha innovato nulla. La cosa che mi sdegna sono le menzogne di Bill, tutta questa storia dell'innovazione. E' nauseante. La sua è innovazione alla Rockfeller, non alla Edison". Spero ora che il mio punto di vista sia più chiaro ancora.
__________________
Collaboratore di Cybercrimes.it - Socio Clusit - Socio Aica n°21469 Ho concluso affari con tanti amici del forum |
|
21-02-2004, 18:47 | #23 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Roma
Messaggi: 2537
|
Quote:
E non è affatto il discorso della volpe e l'uva.... Quote:
Sei mai entrato in uno studio di graphic design, Web design o produzione audiovideo? Entrandoci ho visto in giro solo dei Mac (dall'eMac al PowerMac). Ed il tuo target resta sempre "l'utente creativo". Quote:
Quote:
"Ci saranno sempre scettici. Ci saranno sempre increduli. E ci sarà sempre Apple per dimostrare che si sbagliano".
__________________
Collaboratore di Cybercrimes.it - Socio Clusit - Socio Aica n°21469 Ho concluso affari con tanti amici del forum |
||||
21-02-2004, 21:36 | #24 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Roma
Messaggi: 1487
|
davanti alla realtà di un mac che altro non è che un computer ben costruito con un os piuttosto "stabile" soprattutto perchè destinato ad essere un sistema relativamente "chiuso"... non trovate infantili queste prese di posizione in stile "il mio è meglio del tuo" e bla bla bla... la critica è rivolta anche all'utenza PC.
a me steve jobs fa venire il vomito tanto quanto bill gates, avendo avuto un mac mi sono + volte scontrato contro politiche apple + che discutibili mirate a causare incompatibilità sia a livello di software che di hardware. sul campo software professionale inoltre, cito tanto per fare un esempio, l'abbandono di adobe premiere schiacciato da final cut pro... e forse in futuro non è escluso adobe photoshop faccia la stessa fine... il malcontento generale presso l'utenza di professionisti è dilagante, sono rimasti solo i "fighetti invasati" a difendere a spada tratta apple ovunque e comunque. bill è ampiamente discutibile, windows è un mezzo cessetto, i pc son + le volte che vacillano sotto configurazioni "estreme", ma anche steve non è uno stinco di santo e tante ne ha combinate alla sua "fedele" utenza, facendo spesso pagare il triplo gli stessi componenti dei PC, creando incompatibilita harware/software per costringere all'acquisto di configurazioni che variano di poco in termini di prestazioni ma tanto in termini di prezzo, o per costringere a cambiare os. questa è la realtà se la si vuole vedere, il resto è la grande balla del "think different"... steve jobs cerca i soldi come bill gates, sono entrambi della stessa identica pasta.
__________________
Power Mac G5 2GHz dp - Cinema Display 23" - HP Deskjet 6840 - Canon ScanN656U - Apple iPod 20GB |
22-02-2004, 00:51 | #25 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Roma
Messaggi: 2537
|
Quote:
...bla bla bla...
__________________
Collaboratore di Cybercrimes.it - Socio Clusit - Socio Aica n°21469 Ho concluso affari con tanti amici del forum |
|
22-02-2004, 14:03 | #26 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2001
Città: Vicetia
Messaggi: 403
|
Quote:
Può anche essere poco ma buono, ma mi secca che sia qualcun'altro che decida per me. O meglio, scelgo ciò che mi dà più possibilità, e al momento è windows; sarà brutto ma quasi tutto ciò che va su mac va anche su win. Certo, se a uno la roba del mac va più che bene meglio per lui!! Riguardo alla grafica, qui sono io a dire che questo stereotipo è un po' vecchiotto... Chi usa i mac? Dna, una ditta che realizza siti di vi, usa windows; quasi tutti i modellisti orafi usano win 2000. Da leodari, che è uno studio di pubblicità linux. Chi resta? Dei big del 2/3d, nessuno, a parte una piccola compagnia, usa mac; e anche nessuno degli architetti che conosco. Mi viene in mente solo il mio dentista, che in studio ha una rete wi fi e dove tiene un archivio con i dati e le radiografie dei pazienti (e peraltro è soddisfattissimo). Non ho esperienza alcuna nel campo, ma da quel che ho avuto modo di vedere tramite conoscenze il mac non è che sia così onnipresente... Per carità, il G5 è di certo una buona macchina, ma faccio fatica a vedere gli apple come strumenti di lavoro... Personalmente mi seccherebbe avere una macchina chiusa, dova non posso mettere le mani e cambiare componenti. Può essere la più potente al momento del lancio, ma è un primato che resta al massimo per sei mesi e il non poter toccare la configurazione per me è un problema. Io la vedo un po' come le console e i Pc... C'è chi preferisce smanettare e chi preferisce avere tutto sotto controllo. Scettici o non scettici.
__________________
Orbis non sufficit |
|
22-02-2004, 14:18 | #27 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2001
Città: Vicetia
Messaggi: 403
|
Quote:
Riguardo la filosofia è una: remunerare i soci. I modi possono variare. Cimentandosi in campo informatico Apple ha scelto una struttura chiusa facendo tutto in casa. Ms e intel hanno creduto nella licenziazione di pezzetti di computer. E' ormai assodato che alla fine è meglio che ciascuno dedichi le sue risorse a solo una piccola parte del tutto, svolgendola al meglio, che non dedicare risorse un po' a tutto senza mai eccellere in nulla. Questa va considerato nel lungo periodo... esempio: apple lancia il G"x". Una bomba, il migliore al mondo. Quanto ci vuole perchè un produttore, che fa solo processori tiri fuori qualcosa che va almeno uguale e probabilmente a un costo minore? Questo è il punto che ha portato alla dédaclé di apple. Punto parzialmente superato reinventandosi e distinguendosi dagli altri per immagine e prodotto. Riguardo la mercificazione non so cosa si dovrebbe dire... Apple regala? O Apple è un'impresa etica? Devono vendere, quindi è dura mercificare. Ti ricordo la mission aziendale di MS (sostituita perchè ormai considerata reggiunta): un pc in ogni casa e in ogni scrivania. QUesta è senza dubbio mercificazione ed è senza dubbio più interessante di certe idolatrie che scoppiano talvolta. Per carità, non che mi vada che ms abbia una simile influenza sul ciò che c'è nel mio pc (mi sentirei molto più tranquillo con linux), ma in fondo meglio tutti col pc e ms che pochi, ma senza ms. Riguardo a Ellison, scusa se te lo dico, ma sei andato a prendere proprio l'unico pazzo che mi fa più paura di bill... Innovazione non è solo tecnica, ma è anche commerciale. Un po' come le schede prepagate dei telefoni: è sempre lo stesso, ma in una forma diversa diventa accessibile.
__________________
Orbis non sufficit |
|
22-02-2004, 15:37 | #28 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40862
|
Quote:
per la produttività la maggior parte delle persone usa quei 3 programmi che gli servono, non se ne fa niente di 10milioni di software, per il mercato professionale in alcuni ambiti un mac può essere una scelta azzeccata imho cmq non capisco questa discussione.. alla fine ognuno si prende quello che gli piace/gli fa comodo, non mi pare il caso di mettersi a fare le percentuali e vedere quale è meglio
__________________
http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento Ultima modifica di Leron : 22-02-2004 alle 15:41. |
|
22-02-2004, 16:35 | #29 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 687
|
Quote:
sono convinto che molta della stabilità di windows xp dipenda soprattutto da chi sta dietro al monitor e sono sicuro che su questo stesso forum la maggioranza di chi usa una piattaforma xp per lavorare o semplicemente si sia dato un attimo da fare per ottimizzare il sistema, non verifichi nessun crash o per lo meno molto molto raramente. la mia esperienza di lavoro su computer con windows xp è positiva. non mi è mai capitato di perdere delle ore di lavoro a causa di crash di sistema. ovviamente se parliamo di persone inesperte, windows xp si rivela essere "mediamente + instabile" di mac osx, soprattutto per le ragioni spiegate molto bene da WhiteBase. d'altro canto però, in mano a una persona inesperta, macosx perde imho il meglio del suo repertorio, ossia tutta la parte prettamente unix, che sicuramente un utente inesperto non utilizzerà. hem, perdonatemi il linguaggio usato in questa ultima parte, non esattamente "tecnico", ma non mi andava di scrivere un papiro. spero di aver reso l'idea. |
|
22-02-2004, 16:43 | #30 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Roma
Messaggi: 2537
|
Quote:
Mi reco spesso ad accompagnare mio padre presso grandi aziende che si occupano di allestimento, grafica e cartellonistica pubblicitaria: ho visto solo Mac in giro. Ma frs sarà un caso... O frs Apple aveva simpatia per quell'azienda e gli ha inviato g5 a vagonate...! Le la tua esperienza quindi è filtrata, ti consiglio di non giudicare esclusivamente col metro delle "conoscenze". Non ti piacciono le macchine chiuse, vuoi fare operazioni chiriurgiche a case aperto? Okey, accantona pure il Mac da una parte. Ma da qui a dire che non lo considerii uno strumento lavoro....è pura eresia!
__________________
Collaboratore di Cybercrimes.it - Socio Clusit - Socio Aica n°21469 Ho concluso affari con tanti amici del forum |
|
22-02-2004, 16:48 | #31 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40862
|
Quote:
vorrei chiederti solo di installare una DV.NOW! AV oppure una Matrox RTX100 e provare a fare un montaggio video con 150 giga di materiale con Premiere, dimmi se non si blocca almeno una volta osx è comunque più stabile di win. certo che e il pc lo usi per la calcolatice e un documento di testo non avrai mai problemi, ma quando si va su applicazioni complesse si notano i limiti non ditemi che windows è più stabile o è stabile quanto un sistema unix a parità di configurazione perchè sono vere balle io posso portare l'esperienza che ho fatto: lavoro su pc da anni, sono ormai abituato alle classiche schermate blu di 98 &co, con xp la situazione è migliorate ma il pulsantino (TERMINA ADESSO) (INVIA LA SEGNALAZIONE A MICROSOFT) continua tuttora a tempestare qualunque utente di win XP, non ci credo che non vi è mai uscito questo messaggio con OSX MAI UN ERRORE, ci lacoro da un anno buono e non si è mai chiusa una applicazione ( e ho praticamente gli stessi sftware) voi direte: ma saranno i software che fanno gli errori, non il sistema vi rispondo: da utente che mi frega di cosa fa 'errore? il lavoro lo ho perso, non mi interessa cosa si blocca, il risultato è che si è bloccato scusate il tono ma sono ancora incazzato da quando ho perso settimane di lavoro a causa di un crash di After Effects (80 GB di clip video montate andate in vacca) sto finendo la mia migrazione completa a linux e osx e mi trovo DA DIO, alla faccia degli errori
__________________
http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento Ultima modifica di Leron : 22-02-2004 alle 17:03. |
|
22-02-2004, 16:57 | #32 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Roma
Messaggi: 2537
|
Quote:
Ma le innovazioni commerciali non devono giustificare le mission di una azienda, impacchettarle e confezionarle con coccarda. Certo è il motore dei soldi a far girar tutto, altrimenti Jobs avrebbe continuato a fare il figlio dei fiori, ma è il modo di pensare "oltre" al denaro che mi avvicina ai suoi items. Sono molto legato alla Apple, (con ciò è stupida l'indicazione di "fighetto invasato"), e mi sento felice di crederle e supportarla. E' un qualcosa di strano, paragonabile alll'affetto che gli Harleisti hanno per le loro moto. Per quanto riguarda Ellison, come dirti, "ad ognuno il suo"!
__________________
Collaboratore di Cybercrimes.it - Socio Clusit - Socio Aica n°21469 Ho concluso affari con tanti amici del forum |
|
22-02-2004, 17:11 | #33 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 687
|
Quote:
se tu hai riscontrato problemi, non significa obbligatoriamente che windows xp sia instabile. io per contro, pur lavorando con programmi che stressano notevolmente il sistema (photoshop, usato per lavorare su immagini di un metro per un metro e mezzo a 600 dpi non è facilmente digeribile ) non ho mai perso ore di lavoro a causa di xp. sono esperienze personali. quel che ho riscontrato invece sul web, da numerosissimi utenti, è che con 2000/xp ci troviamo di fronte a un sistema che se opportunamente configurato e mantenuto, si rivela stabile nel suo campo di utilizzo. ovvio che se devo tirare su un web server con un database mysql o un fileserver per la lan aziendale userò linux. ma per utilizzare la suite macromedia, la suite corel, quark xpress, la suite adobe, maya e un infinito elenco di software professionali, windows xp e windows 2000 rappresentano ormai una piattaforma stabile e affidabile nelle mani di un utente capace. come macosx. quello che invece non hanno i SO Microsoft è un potentissimo ed estremamente versatile cuore UNIX, che imho rappresenta il vero punto di forza di macosx. tutto qui |
|
23-02-2004, 06:52 | #34 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Milano/Pavia Status:ON Comunity: Apple
Messaggi: 404
|
think different
__________________
An apple at day, take windows away... /// Tarapia tapioco. Prematurata alla supercazzola o scherziamo! /// G5 Power Mac Dual USER /// 6 Maggio, La Fine. Grazie per questi 10 anni |
23-02-2004, 10:53 | #35 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Roma
Messaggi: 1487
|
Quote:
ci sono anche tanti user pc che denigrano il mac senza nemmeno mai averne smanettato uno, loro sono peggiori se vogliamo... "invasati" ma non "fighetti" ! x dottor brè, non capisco il controsenso del tuo ragionamento, jobs e la apple ragionano x il profitto o per un'ideologia? perchè se ragionano x il profitto seguono la stessa ideologia di bill e la microsoft, se ragionano x un'ideologia deve essere la stessa di bill e la micrsosoft dal momento che perseguono lo stesso il profitto... io dico solo che non sono sempre tutte "rose e fiori", questo sia con pc che con mac. bill vuole controllare con il monopolio, jobs vuole controllare con la chiusura dei suoi sistemi. in entrambi i casi a rimetterci è l'utenza... anche io sono daccordo con nighthc che i nostri xp funzionano grazie a "noi", e sono daccordo che osx di suo sia + completo di programmini facili ed utili e sia + stabile.
__________________
Power Mac G5 2GHz dp - Cinema Display 23" - HP Deskjet 6840 - Canon ScanN656U - Apple iPod 20GB |
|
23-02-2004, 11:18 | #36 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Roma
Messaggi: 2537
|
Quote:
Il comune denominatore è il profitto (giusto e scontato). Cambia l'ideologia, entrambe ne seguono una (ovvio), ma per il mio modo di pensare mi sento molto più vicino alla gestione Apple. Scusa, ma poi per te ideologia e profitto rappresentano una tautologia?
__________________
Collaboratore di Cybercrimes.it - Socio Clusit - Socio Aica n°21469 Ho concluso affari con tanti amici del forum |
|
23-02-2004, 15:43 | #37 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Roma
Messaggi: 1487
|
Quote:
tautologia = 1. ripetizione, con parole diverse, del medesimo concetto del quale si vorrebbe dare la definizione; 2. nella logica contemporanea, una espressione che è logicamente vera qualunque siano i valori di verità delle proposizioni elementari che la compongono. si, se l'ideologia è mirata al profitto si. il "think different" altro non è che un "accessorio" in cui fra credere chi ha bisogno di "credere" in qualcosa. "fumo" abilmente venduto a peso d'oro da jobs. in questo se vogliamo è anche + furbo, e meschino di bill. ma bill non resta mica a guardare... la pubblicità del bambino a tavola con un pianoforte che gli si disegna sotto le mani "sulle ali dell'immaginazione" è accompagnato da un bel PC con windows. il mac probabilmente è meglio ma la filosofia di jobs inizia a far uscire i primi vermi dalla mela (non + colorata come all'inizio...).
__________________
Power Mac G5 2GHz dp - Cinema Display 23" - HP Deskjet 6840 - Canon ScanN656U - Apple iPod 20GB |
|
23-02-2004, 15:58 | #38 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Roma
Messaggi: 2537
|
Quote:
Jobs potrà essere antipatico, arrogante, presuntuoso, liberticida, nuclearizzatore di paghe mensili...ma mai più furbo di Mr. Bill!!! E sono sicuro che se avesse avuto il suo spirito affarista oggi la maggior parte di noi navigherebbe col Safari ma non so se avremmo lo stesso prodotto di ora.... Io poi confido nei custumers, sono degli ottimi insetticidi!
__________________
Collaboratore di Cybercrimes.it - Socio Clusit - Socio Aica n°21469 Ho concluso affari con tanti amici del forum |
|
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 07:34.