Addottereste un bambino?!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Gemma

conoscendo un po' l'orientamento di senzafili direi che io e lui stiamo parlando di cose diverse.

Lui parla di caratteristiche più fisiche, io ho parlato di legami familiari.

Non solo fisiche, anche caratteriali: in me ad esempio ci sono marcate caratteristiche caratteriali provenienti sia dalla nonna paterna che dal nonno materno.

[Ciccio17]

Originariamente inviato da Setzuko

Saranno condizioni oggettive per te, non per il resto del mondo.

Un figlio è mio perchè l'ho fatto (leggi: concepito) io. Frutto di un atto d'amore o di un buco nel preservativo. Mettila come vuoi.


Che poi ci sono pessimi genitori naturali e ottimi genitori adottivi, questo è senz'altro vero. E' vero anche che i figli sono di chi li cresce e non di chi li fa.

Ma da qua a dire che avere un figlio proprio e uno adottato sia la stessa cosa, secondo me, ce ne passa.


bye

Potrei comprendere le motivazioni di Gemma nel caso in cui avesse conosciuto il genitore naturale, con il quale aveva stabilito un rapporto poi bruscamente interrotto, per ritrovarsi con un estraneo in casa.

[Gemma]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non solo fisiche, anche caratteriali: in me ad esempio ci sono marcate caratteristiche caratteriali provenienti sia dalla nonna paterna che dal nonno materno.

ecco, io invece parlavo di qualcos'altro

[theJanitor]

Originariamente inviato da Ja]{|e

forse è un'associazione mentale azzardata, ma il fatto di voler trasmettere i propri geni (ok, non sono stati chiamati in causa esplicitamente ma, ripeto, è una mia associazione mentale a quello che ho letto, non ci posso far niente) mi sa di conservazione della razza

non sono stati chiamati in causa semplicemente perchè non c'entrano niente...... non ho mai lontanamente pensato di volere esclusivamente un figlio mio per una presunta superiorità dei miei geni..... sei fuori strada di qualche anno luce

anzi se un eventuale maschietto non ereditasse la predisposizione genetica a perdere i capelli tanto di guadagnato per lui

[Gemma]

Originariamente inviato da Trabant

Potrei comprendere le motivazioni di Gemma nel caso in cui avesse conosciuto il genitore naturale, con il quale aveva stabilito un rapporto poi bruscamente interrotto, per ritrovarsi con un estraneo in casa.

ti dirò, questo è qualcosa che passa sotto l'aspetto del vissuto, non di ciò a cui facevo riferimento prima.
Indipendentemente da quale sia il caso ci sono, posso usare solo questa parola, legami dai quali non possiamo prescindere.

Il caso che tu hai citato è il mio, ma io posso assicurare che voglio un mondo di bene a chi mi ha cresciuta, ci mancherebbe altro!

Ma io non ho nei suoi confronti il legame che ho verso mio padre, non è una cosa che si possa spiegare.

Se c'è qualcuno che veramente ha voglia di approfondire posso suggerire di vedere qualche studio che riporti quanti figli adottivi, indipendentemente dal rapporto che abbiano instaurato coi prori genitori adottivi, ad un certo punto della propria vita sentano la necessità di andare a cercare le proprie origini, conoscere la propria storia e la propria provenienza. E i propri genitori naturali.
Oppure abbiano in sè del rancore che li spinge nella direzione opposta. In entrambi i casi il legame è evidente e inevitabile.

Ripeto, questo non ha nulla a che vedere con gli affetti, con l'educazione o con la genetica.

Originariamente inviato da Senza Fili

Non solo fisiche, anche caratteriali: in me ad esempio ci sono marcate caratteristiche caratteriali provenienti sia dalla nonna paterna che dal nonno materno.

Ma perchè tu li hai conosciuti e hai appreso da loro certi tipi di comportamento, che tu chiami carattere ma non è altro che imitazione.

Se ti avessero preso appena nato e fatto crescere nella giungla amazzonica avresti appreso i comportamenti dei genitori adottivi.

E poi devo sempre capire che influenza abbiano queste cosiddette "caratteristiche caratteriali innate" come discriminante tra la procreazione e l'adozione.

A questo punto, se uno ha un padre o un nonno stronzo, secondo te dovrebbe adottare per forza, almeno ha qualche probabilità di non ritrovarsi un figlio stronzo pure lui

[Setzuko]

Originariamente inviato da Ciccio17

Un figlio è mio perchè l'ho fatto (leggi: concepito) io. Frutto di un atto d'amore o di un buco nel preservativo. Mettila come vuoi.


Che poi ci sono pessimi genitori naturali e ottimi genitori adottivi, questo è senz'altro vero. E' vero anche che i figli sono di chi li cresce e non di chi li fa.

Ma da qua a dire che avere un figlio proprio e uno adottato sia la stessa cosa, secondo me, ce ne passa.


bye

Vero, salti il periodo della gestazione e della nascita...che è assolutamente importante, per carità, però c'è anche dell'altro.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Trabant

Ma perchè tu li hai conosciuti e hai appreso da loro certi tipi di comportamento, che tu chiami carattere ma non è altro che imitazione.

Se ti avessero preso appena nato e fatto crescere nella giungla amazzonica avresti appreso i comportamenti dei genitori adottivi.

E poi devo sempre capire che influenza abbiano queste cosiddette "caratteristiche caratteriali innate" come discriminante tra la procreazione e l'adozione.

A questo punto, se uno ha un padre o un nonno stronzo, secondo te dovrebbe adottare per forza, almeno ha qualche probabilità di non ritrovarsi un figlio stronzo pure lui

Ma anche no, visto che vivevano a 300 km da casa mia e li vedevo a natale e a ferragosto

Ed è inutile fare un elenco di tutte le possibili caratteristiche innate delle persone, per farti riflettere ti faccio solo un esempio: se fosse possibile forgiare una persona solo tramite l'educazione (e non grazie a ciò che lui è in primis) allora basterebbe educare in un certo modo dei figli per farli diventare che so, degli artisti... ma sai bene che non è possibile, come sai anche che figli di artisti, nonostante avessero dalla loro un ambiente ed una educazione favorevole all'arte, spesso non hanno il talento e la predisposizione che i genitori avevano, altro esempio lampante è la differenza di comportamenti, predisposizioni, caratteristiche tra fratelli coetanei, anche gemelli, educati allo stesso modo, il che ti fa capire che molto di ciò che noi siamo viene da dentro

[CYRANO]

Originariamente inviato da Matrixbob

Nel senso avete qualche meme mentale del tipo "sangue del mio sangue" altrimenti non è mio figlio, qualche tabù, qualche discriminazione su questo argomento? Oppure nessun problema nel farlo?

hai per caso visto la puntata 5x13 di dr. house ?


C;,a;,z;,a

[theJanitor]

Originariamente inviato da CYRANO

hai per caso visto la puntata 5x13 di dr. house ?


C;,a;,z;,a

"I need oral sex" (cit.)

[Gemma]

Originariamente inviato da Trabant

Ma perchè tu li hai conosciuti e hai appreso da loro certi tipi di comportamento, che tu chiami carattere ma non è altro che imitazione.

Se ti avessero preso appena nato e fatto crescere nella giungla amazzonica avresti appreso i comportamenti dei genitori adottivi.

E poi devo sempre capire che influenza abbiano queste cosiddette "caratteristiche caratteriali innate" come discriminante tra la procreazione e l'adozione.

A questo punto, se uno ha un padre o un nonno stronzo, secondo te dovrebbe adottare per forza, almeno ha qualche probabilità di non ritrovarsi un figlio stronzo pure lui

uhm... ho forti dubbi su questo.

Ci sono cose che si trasmettono, anche se non a livello genetico, e cose che si apprendono.
Ma che un bambino nasca con un proprio patrimonio (anche caratteriale) già formato direi che sia innegabile.

Originariamente inviato da Gemma

Ma io non ho nei suoi confronti il legame che ho verso mio padre, non è una cosa che si possa spiegare.

Una cosa che non si può spiegare non esiste.
TU hai scelto di essere più legata al tuo padre naturale che a quello adottivo, punto e basta.
Le motivazioni le puoi conoscere solo tu perchè la vita l'hai vissuta tu, e se non le conosci è possibile visto che non siamo tutti dei geni e non sempre siamo in grado di capire i nostri stessi comportamenti e le nostre scelte.

Ma non c'è nessuna legge valida universalmente, sono solo le nostre scelte.

Originariamente inviato da Gemma

Se c'è qualcuno che veramente ha voglia di approfondire posso suggerire di vedere qualche studio che riporti quanti figli adottivi, indipendentemente dal rapporto che abbiano instaurato coi prori genitori adottivi, ad un certo punto della propria vita sentano la necessità di andare a cercare le proprie origini, conoscere la propria storia e la propria provenienza. E i propri genitori naturali.

E' vero, visto in prima persona.

Ma le motivazioni non sono quelle della tua esperienza personale.

Sono le stesse per le quali ad un credente a un certo punto della vita può venire la curiosità di un viaggio in terra santa per vedere di persona il luogo di origine del cristianesimo, o ad un professor di fisica che ne so, andare a vedere la casa di Einstein.
Un interesse "turistico/culturale".

O al massimo vedere le persone che, per pura casualità, lo hanno messo al mondo biologicamente, magari ringraziarle di averlo fatto, punto e basta.

[CYRANO]

Originariamente inviato da theJanitor

"I need oral sex" (cit.)

porella e' durata 1 puntata e poi ha quittato


Ca,;z,;a

[Gemma]

Originariamente inviato da Trabant

Una cosa che non si può spiegare non esiste.
TU hai scelto di essere più legata al tuo padre naturale che a quello adottivo, punto e basta.
Le motivazioni le puoi conoscere solo tu perchè la vita l'hai vissuta tu, e se non le conosci è possibile visto che non siamo tutti dei geni e non sempre siamo in grado di capire i nostri stessi comportamenti e le nostre scelte.

Ma non c'è nessuna legge valida universalmente, sono solo le nostre scelte.



E' vero, visto in prima persona.

Ma le motivazioni non sono quelle della tua esperienza personale.

Sono le stesse per le quali un ad credente ad un certo punto della vita può venire la curiosità di un viaggio in terra santa per vedere di persona il luogo di origine del cristianesimo, o ad un professor di fisica che ne so, andare a vedere la casa di Einstein.
Un interesse "turistico/culturale".

O al massimo vedere le persone che, per pura casualità, lo hanno messo al mondo biologicamente, magari ringraziarle di averlo fatto, punto e basta.

mi spiace ma sei totalmente fuori strada.
L'affermazione poi che "una cosa che non si può spiegare non esiste", specialmente nell'ambito dei sentimenti, preclude qualunque possibilità di dialogo.

Originariamente inviato da Gemma

mi spiace ma sei totalmente fuori strada.
L'affermazione poi che "una cosa che non si può spiegare non esiste", specialmente nell'ambito dei sentimenti, preclude qualunque possibilità di dialogo.

Allora rincaro la dose.

Una cosa che, "specialmente nell'ambito dei sentimenti" non si può spiegare, o non serve oppure addirittura è potenzialmente pericolosa.

Ripeto, non siamo tutti delle menti eccelse in grado di analizzare le più minuscole sfaccettature della nostra personalità.

Però almeno sulle questioni importanti sarebbe meglio un minimo di autoanalisi su presupposti logici, altrimenti rischiamo di finire in balia di nostre reazioni incontrollabili delle quali non sappiamo (o non vogliamo sapere) i perchè.

[Gemma]

Originariamente inviato da Trabant

Allora rincaro la dose.

Una cosa che, "specialmente nell'ambito dei sentimenti" non si può spiegare, non serve o addirittura è potenzialmente dannosa.

Ripeto, non siamo tutti delle menti eccelse in grado di analizzare le più minuscole sfaccettature della nostra personalità.

Però almeno sulle questioni importanti sarebbe meglio un minimo di autoanalisi su presupposti logici, altrimenti rischiamo di finire in balia di nostre reazioni incontrollabili delle quali non sappiamo (o non vogliamo) sapere i perchè.

non ho capito questo post, ma vista la premessa direi che ti lascio fare. A tua discrezione.

[sider]

Originariamente inviato da Gemma

perchè sono del parere che i genitori naturali non possano essere sostituiti.

Facilmente smentibile da qualche decina di migliaia di famiglie adottive

Occuparsi di un bambino deve essere un atto di amore e basta. Il resto ha implicazioni non sempre piacevoli.

Occuparsi di un bambino si. Adottare un bambino è una cosa diversa, un enorme atto di egoismo da parte dei genitori e del bambino, per quello funziona.

Inoltre non sono il tipo di persona che ritenga la genitorialità un diritto.

E nemmeno del bambino abbndonato/orfano di ricevere il calore e l'amore di una famiglia. Agghiacciante.

Sarei piuttosto propensa a fare in modo che chi non ha genitori possa crescere in strutture VERAMENTE accoglienti e adeguate, non in istituti in cui li devastino.

E' essenziale per ogni bambino il rapporto esclusivo coi genitori. Senza di esso non può crescere in maniera psicologicamente sana. Pensa ch eaddirittur ai neonati a cui è mancato il contatto col corpo della madre sviluppano problemi che li seguiranno per tutt ala vita.
Comunque: Agghiacciante 2

Ma parlo di teorie. Mi rendo conto che poi, nel pratico, l'essere umano e la società abbiano altri risvolti.

Forse ti salvi in corner.

[sider]

Originariamente inviato da Gemma

Pur chiamando "papà" l'uomo che mi ha cresciuta, secondo marito di mia madre, quello che sento per il mio padre naturale è un'altra cosa.

Esperienza familiare che assai poco c'entra con l'adozione.

[plut0ne]

ovvio..anzi penso che SE infuturo vorrò un figlio...ne farò uno mio e uno lo adotto
ci sono troppi bambini poveri in giro per il mondo

ps: certo ceh se ne leggono di teorie astruse su sto forum c'è da piegarsi in 2...

quoto in tutto sider