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Old 17-06-2008, 09:34   #21
LUVІ
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Che coraggio.. e che tristezza.
Non ci vuole coraggio a saltare sul carro del più forte, del più ammanicato, del più mistificatore, anzi

LuVi
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Old 17-06-2008, 09:48   #22
Special
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Originariamente inviato da brown Guarda i messaggi
nn mi risulta che la prescrizione sia una vittoria ...
lòa prescrizione e' una sconfitta visto che vuol dire che sei giudicato colpevole ma che nn sconti la pena perche' per legge ( che guarda casa si e' fatto lui ) dopo un tot di anni nn si deve piu' scontare la pena
La prescrizione non vuol dire solo che sono scaduti i termini?
Cioè, in teoria, uno non potrebbe cmq essere innocente e avere la prescrizione?
__________________
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Old 17-06-2008, 09:49   #23
Marco!
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Berlusconi continua a essere innocente come sempre,le sentenze confermano.

Bene cosi'.
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Old 17-06-2008, 09:50   #24
brown
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La prescrizione non vuol dire solo che sono scaduti i termini?
Cioè, in teoria, uno non potrebbe cmq essere innocente e avere la prescrizione?
se e' innocente a che serve la prescrizione??
la prescrizione serve a nn scontare la pena se e' innocente che pena deve scontare?
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Old 17-06-2008, 09:52   #25
Locurtola
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La prescrizione non vuol dire solo che sono scaduti i termini?
Cioè, in teoria, uno non potrebbe cmq essere innocente e avere la prescrizione?
In linea teorica direi di si, ma diciamo che se uno non ha niente da nascondere non si fa leggi a misura per fermare i processi o per depenalizzare i reati...

Se fossi innocente, e dovessi presentarmi al pubblico con la coscienza pulita per farmi votare, sarebbe mio primo interesse essere scagionato senza cavilli vari...
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Old 17-06-2008, 09:52   #26
Kivron
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nn mi risulta che la prescrizione sia una vittoria ...
lòa prescrizione e' una sconfitta visto che vuol dire che sei giudicato colpevole ma che nn sconti la pena perche' per legge ( che guarda casa si e' fatto lui ) dopo un tot di anni nn si deve piu' scontare la pena
Non diciamo fesserie

http://it.wikipedia.org/wiki/Prescrizione
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In diritto civile, la prescrizione indica l'estinzione di un diritto conseguente al suo mancato esercizio; in diritto penale, essa determina l'estinzione di un reato a seguito del trascorrere di un determinato periodo di tempo.
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Cazzata sul Wii|Differenze:e |WII ARE THE WIINNER
“Nel resoconto di un avvenimento,non far sentire al lettore l’opinione che te ne sei fatto.Che te ne sia fatta qualcuna,è inevitabile;chi lo nega o è un imbecille o è un bugiardo.Ma non si può ne deve imporla al lettore;bisogna lasciargliela suggerire dai fatti secondo il modo in cui gli si raccontano.I fatti vanno raccontati tutti;chi ne censura qualcuno è un disonesto che come tale prima o poi viene smascherato”(Indro Montanelli)
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Old 17-06-2008, 09:53   #27
Locurtola
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Originariamente inviato da alarico75 Guarda i messaggi
Niente abbiamo una persona innocente perseguita dalla magistratura come sempre.
La solita giustizia politica che non funzionera' mai.
Ma continuate a issare le forche,tanto li non ci salira' nessuno.
Se si vuole battere B. bisogna farlo sul campo della politica e non quello delle procure.

Santo subito
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Old 17-06-2008, 09:54   #28
Locurtola
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Mi sta benissimo, ma ciò non vuol dire che il reato non c'è stato; semplicemente, se c'è stato è troppo vecchio perché la giustizia se ne possa occupare...

E come già detto in precedenza, se sto a cavillare fino a far arrivare le sentenze in prescrizione, evidentemente tanto la coscienza pulita non ce l'ho...
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Old 17-06-2008, 09:56   #29
Matuhw
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Se il reato si estingue è forse perché c'era?
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Old 17-06-2008, 10:01   #30
LucaTortuga
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Se il reato si estingue è forse perché c'era?
Esattamente.
La prescrizione si applica solo quando l'accertamento sull'effettiva commissione del reato non è ancora avvenuto, oppure quando si è accertato che il reato è stato commesso ma, nel frattempo, sono scaduti i termini.

L'unica cosa certa è che, per la medesima ipotesi di reato, non possono coesistere assoluzione e prescrizione.

Tra l'altro, proprio per questo motivo, la legge prevede che l'imputato, laddove abbia interesse ad una pronuncia di assoluzione piena, possa rinunciare ad avvalersi della prescrizione.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 17-06-2008, 10:04   #31
LucaTortuga
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Niente abbiamo una persona innocente perseguita dalla magistratura come sempre.
La solita giustizia politica che non funzionera' mai.
Ma continuate a issare le forche,tanto li non ci salira' nessuno.
Se si vuole battere B. bisogna farlo sul campo della politica e non quello delle procure.

Hai ragione, andando avanti così non si potrà più processare nessuno.
E' la vittoria definitiva del garantismo estremo.

Ma allora perchè riempirsi la bocca di parole d'ordine come "sicurezza" e "certezza della pena"?

Solo propaganda a buon mercato?
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Old 17-06-2008, 10:06   #32
brown
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Esattamente.
La prescrizione si applica solo quando l'accertamento sull'effettiva commissione del reato non è ancora avvenuto, oppure quando si è accertato che il reato è stato commesso ma, nel frattempo, sono scaduti i termini.

L'unica cosa certa è che, per la medesima ipotesi di reato, non possono coesistere assoluzione e prescrizione.

Tra l'altro, proprio per questo motivo, la legge prevede che l'imputato, laddove abbia interesse ad una pronuncia di assoluzione piena, possa rinunciare ad avvalersi della prescrizione.
penso nn serva aggiungere altro
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Old 17-06-2008, 10:34   #33
Phoenix68
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Esattamente.
La prescrizione si applica solo quando l'accertamento sull'effettiva commissione del reato non è ancora avvenuto, oppure quando si è accertato che il reato è stato commesso ma, nel frattempo, sono scaduti i termini.
Per cui , potrebbe benissimo essere che una persona innocente venga comunque perseguita, ma essendo scaduti i termini anzichè essere assolto il caso vada in prescrizione.
correggimi se sbaglio
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Old 17-06-2008, 10:36   #34
Cfranco
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Niente abbiamo una persona innocente perseguita dalla magistratura come sempre.
La solita giustizia politica che non funzionera' mai.
Ma continuate a issare le forche,tanto li non ci salira' nessuno.
Se si vuole battere B. bisogna farlo sul campo della politica e non quello delle procure.

Berlusconi è un corruttore ( più altre cose ) .
Questa è la cosa più importante , che vada in galera o riesca a farla franca è solo un dettaglio secondario .
Se a te piace votare un corruttore , fatti tuoi , io mi vergognerei da morire , ma evidentemente abbiamo diverse sensibilità sul fronte della legalità , per me la cosa più importante è che una persona sia onesta , per te l' unico metro di giudizio è se lo hanno beccato o no , per me quello che conta è se una persona ha vìolato la legge , a te interessa solo se sono riusciti a incastrarlo .
Un metro diverso , ma lasciami essere superbo , io penso che il metro giusto sia quello dei fatti e non quello dell' apparenza .
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 17-06-2008, 10:40   #35
Cfranco
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Per cui , potrebbe benissimo essere che una persona innocente venga comunque perseguita, ma essendo scaduti i termini anzichè essere assolto il caso vada in prescrizione.
correggimi se sbaglio
Se scadono i termini della prescrizione quando il processo non è ancora stato celebrato e quindi il caso viene archiviato non si entra nel merito della colpevolezza/innocenza .
Se il processo viene celebrato , ma i termini scadono durante il processo , se è ritenuto innocente viene assolto , se è ritenuto colpevole viene prescritto .
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 17-06-2008, 10:43   #36
Matuhw
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Quote:
Originariamente inviato da Phoenix68 Guarda i messaggi
Per cui , potrebbe benissimo essere che una persona innocente venga comunque perseguita, ma essendo scaduti i termini anzichè essere assolto il caso vada in prescrizione.
correggimi se sbaglio
In questo caso i termini di prescrizione sono stati accorciati dall'imputato. Qualche dubbio viene.
E comunque c'è anche:

Quote:
All Iberian 2, del 1999 (falso in bilancio) assoluzione, il fatto non è più reato
Indovina chi lo ha depenalizzato?
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Old 17-06-2008, 10:47   #37
LucaTortuga
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Originariamente inviato da Phoenix68 Guarda i messaggi
Per cui , potrebbe benissimo essere che una persona innocente venga comunque perseguita, ma essendo scaduti i termini anzichè essere assolto il caso vada in prescrizione.
correggimi se sbaglio
E' possibile, ma improbabile.

Per prima cosa diciamo che, con tutti i filtri previsti (informazione di garanzia, indagini, udienza preliminare, tribunale del riesame), è assai difficile che un innocente venga rinviato a giudizio.

Dopodichè, se i termini scadono durante il procedimento, si applicherà la prescrizione e quindi non si accerterà mai se quella persona era innocente o colpevole (l'innocente rimarrà tale solo nella propria consapevolezza).

Se i termini scadono al termine del procedimento (ma prima che esca la sentenza), la prescrizione si applicherà solo in caso di accertata colpevolezza (altrimenti ci sarà un assoluzione). (Vedi caso Andreotti).

Comunque ti posso assicurare, per esperienza, che chi è veramente convinto della propria innocenza (e tiene minimamente alla propria reputazione) di prescrizione non ne vuole nemmeno sentir parlare.
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Ultima modifica di LucaTortuga : 17-06-2008 alle 10:51.
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Old 17-06-2008, 10:48   #38
recoil
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Se scadono i termini della prescrizione quando il processo non è ancora stato celebrato e quindi il caso viene archiviato non si entra nel merito della colpevolezza/innocenza .
Se il processo viene celebrato , ma i termini scadono durante il processo , se è ritenuto innocente viene assolto , se è ritenuto colpevole viene prescritto .
questo intervento "contrasta" con quello di LucaTortuga
lui sostiene che un innocente può rinunciare alla prescrizione per ottenere una piena assoluzione, tu scrivi che anche in caso di prescrizione se è ritenuto innocente c'è assoluzione

vorrei capire cosa intendi esattamente. se durante il processo c'è prescrizione cosa succede?
si interrompe il processo oppure lo si porta ugualmente a compimento e poi finisce come sostieni tu?

grazie

edit: il messaggio qui sopra direi che chiarisce il mio dubbio

Ultima modifica di recoil : 17-06-2008 alle 10:50.
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2008, 10:50   #39
Locurtola
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Originariamente inviato da Phoenix68 Guarda i messaggi
Per cui , potrebbe benissimo essere che una persona innocente venga comunque perseguita, ma essendo scaduti i termini anzichè essere assolto il caso vada in prescrizione.
correggimi se sbaglio
Ma come ha puntualizzato LucaTortuga, se è certo della propria innocenza un imputato può rinunciare alla prescrizione e proseguire nel processo.
Ora, se sei un povero cristo capisco benissimo che tu te ne stia di una prescrizione, non volendo finire sul lastrico in spese processuali...

A Berlusconi però i mezzi non mancano, eppure preferisce rimodellare la legge per non finire imbrigliato nelle sue maglie... Ma se questo non vi fa venire neppure un dubbio sulla sua moralità, cosa possiamo ancora dirci?
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Old 17-06-2008, 10:57   #40
ozeta
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ma se quando lo fai notare ti rispondono

"bene avanti così " che c@zzo di ragionamento volete fare con questi individui?
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