Dall'utile d'esercizio all'autofinanziamento netto..

VaiLuca · 26-10-2006, 18:30

Come si passa?
Che differenza c'è con il cash flow?

Mi ci sto spaccando la testa.. Fino ad oggi pensavo che fossero pressochè la stessa cosa...

Saluti e grazie

VaiLuca · 26-10-2006, 18:47

Da un manuale..

Il cash flow a differenza dell'autofinanziamento non tiene conto degli utilizzi dei Fondi e di altre partite che per essere individuate richiedono il confronto con il bilancio precedente (es. variazione dei proventi pluriennali (?)).

Che significa???

Io so che il cash flow: Utile d'es + ammort. + acc. - Rivalutazioni.

Questo mi quadra, e mi quadra con i risultati della macchina.

L'autofinanziamento in concreto quali differenze può avere?

Come si calcola?

Grazie.

[A+R]MaVro · 26-10-2006, 19:11

Bè l'autofinanziamento differisce principalmente dall'utile dell'esercizio per la distribuzione dei dividendi che sottraggono risorse alla società per darle all'esterno.

In sostanza

Autofinanziamento = utile - dividendi.

Potrebbero esserci anche altre poste particolari che abbassano l'autofinanziamento, basta che tocchino il Patrimonio Netto p.e. un compenso straordinario ad un CEO pagato usando le riserve di Patrimonio netto.

Il cash flow considera solo i movimenti di cassa e:
a) non include tutte le poste che non hanno generato, nell'esercizio, cassa come ammortamenti, accantonamenti, svalutazioni ecc.ecc.
b) Include le uscite per investimenti che contabilmente si capitalizzano e si ammortizzano.

Tra il cash flow e l'autofinanziamento possono esserci differenze abissali. In sostanza il primo è un parametro finanziario, il secondo patrimoniale.

Ciao
Mauro

P.s. Spero di non aver scritto cazzate visto che non sono andato a spulciare i libri dell'uni

fabio80 · 26-10-2006, 19:29

sto autofinanziamento sarebbe il complementare dell'equity free cash flow? curiosità mia

[A+R]MaVro · 26-10-2006, 19:58

Quote:

Originariamente inviato da fabio80

sto autofinanziamento sarebbe il complementare dell'equity free cash flow? curiosità mia

No. Ripeto l'autofinanziamento è una misura patrimoniale il cash flow e il free cash flow to equity sono misure finanziarie. Questo ultimo rappresenta solo la disponibilità di cassa per gli azionisti dopo investimenti e pagamento dei debiti di periodo.

L'autofinanziamento misura quanto reddito "rimane" in azienda, il cash flow quanto denaro circola

P.S. Termini inglesi di mer*a

VaiLuca · 27-10-2006, 08:19

Non credo sia propriamente corretto...

Nel mio caso, ho un bilancio che chiude con una perdita per 80.000 e un autofinanziamento netto positivo per 300.000..
C'è stata una rivalutazione di imm. immat nel frattempo.. Può influire?

[A+R]MaVro · 27-10-2006, 22:08

Quote:

Originariamente inviato da VaiLuca

Non credo sia propriamente corretto...

Nel mio caso, ho un bilancio che chiude con una perdita per 80.000 e un autofinanziamento netto positivo per 300.000..
C'è stata una rivalutazione di imm. immat nel frattempo.. Può influire?

Uhm....Forse esiste anche un concetto finanziario che ha lo stesso nome. Però è strano perchè se guardiamo ad uno stato patrimoniale riclassificato per fonti ed impieghi (con CCN et simila) il concetto che ho espresso prima mi torna.

Come hai calcolato i 300.000?

fabio80 · 27-10-2006, 22:26

Quote:

Originariamente inviato da [A+R]MaVro

No. Ripeto l'autofinanziamento è una misura patrimoniale il cash flow e il free cash flow to equity sono misure finanziarie. Questo ultimo rappresenta solo la disponibilità di cassa per gli azionisti dopo investimenti e pagamento dei debiti di periodo.

L'autofinanziamento misura quanto reddito "rimane" in azienda, il cash flow quanto denaro circola

ah ok, è che dopo avere dato un esame di finanza intervallato da due anni rispetto quello di economia aziendale ho perso un pò il filo.... se mai mi capiterà di dovere lavorare con ste cose sarà bana che ristudi tutto ex novo. almeno mi consola che anche gli economisti hanno dubbi

Quote:

P.S. Termini inglesi di mer*a

e che ce voi fa... mi sono dovuto anche imparare il bilancio in inglese. capex, fixes, dwnc, ebitda, ebit, da, mavaccagà

bancapazza · 21-06-2010, 12:58

scusate già che ci troviamo sapreste dirmi anche come si arriva all'autofinanziamento partendo dal cash flow?

26-10-2006, 18:30	#1
VaiLuca Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 481	Dall'utile d'esercizio all'autofinanziamento netto.. Come si passa? Che differenza c'è con il cash flow? Mi ci sto spaccando la testa.. Fino ad oggi pensavo che fossero pressochè la stessa cosa... Saluti e grazie

26-10-2006, 19:11	#3
[A+R]MaVro Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Cogliate (Mi) Messaggi: 165	Bè l'autofinanziamento differisce principalmente dall'utile dell'esercizio per la distribuzione dei dividendi che sottraggono risorse alla società per darle all'esterno. In sostanza Autofinanziamento = utile - dividendi. Potrebbero esserci anche altre poste particolari che abbassano l'autofinanziamento, basta che tocchino il Patrimonio Netto p.e. un compenso straordinario ad un CEO pagato usando le riserve di Patrimonio netto. Il cash flow considera solo i movimenti di cassa e: a) non include tutte le poste che non hanno generato, nell'esercizio, cassa come ammortamenti, accantonamenti, svalutazioni ecc.ecc. b) Include le uscite per investimenti che contabilmente si capitalizzano e si ammortizzano. Tra il cash flow e l'autofinanziamento possono esserci differenze abissali. In sostanza il primo è un parametro finanziario, il secondo patrimoniale. Ciao Mauro P.s. Spero di non aver scritto cazzate visto che non sono andato a spulciare i libri dell'uni __________________ "Non importa quanto numerose sono le anse di un fiume, al termine del giusto scorrere ogni acqua arriva al suo mare" "Se cerchi una mano disposta ad aiutarti la trovi alla fine del tuo braccio" (Anonimo)

26-10-2006, 19:29	#4
fabio80 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 1993	sto autofinanziamento sarebbe il complementare dell'equity free cash flow? curiosità mia __________________ IN ANUBIS WE TRUST

26-10-2006, 18:47	#2
VaiLuca Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 481	Da un manuale.. Il cash flow a differenza dell'autofinanziamento non tiene conto degli utilizzi dei Fondi e di altre partite che per essere individuate richiedono il confronto con il bilancio precedente (es. variazione dei proventi pluriennali (?)). Che significa??? Io so che il cash flow: Utile d'es + ammort. + acc. - Rivalutazioni. Questo mi quadra, e mi quadra con i risultati della macchina. L'autofinanziamento in concreto quali differenze può avere? Come si calcola? Grazie.

27-10-2006, 08:19	#6
VaiLuca Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 481	Non credo sia propriamente corretto... Nel mio caso, ho un bilancio che chiude con una perdita per 80.000 e un autofinanziamento netto positivo per 300.000.. C'è stata una rivalutazione di imm. immat nel frattempo.. Può influire?

21-06-2010, 12:58	#9
bancapazza Junior Member Iscritto dal: Jun 2010 Messaggi: 0	scusate già che ci troviamo sapreste dirmi anche come si arriva all'autofinanziamento partendo dal cash flow?

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