[Thread Ufficiale] Elite: Dangerous

[rizal72]

Originariamente inviato da len

grazie dei preziosi consigli, adesso vedo cosa riesco a concludere

poi ti faccio sapere

Ho dimenticato di dirti che, per fitting estremi, come quelli che ti ho postato, è necessario mettere in priorità 2 o maggiore tutti quei sistemi che non usi quando hai le armi "deployed": quindi FSD, Fuel Scoop, Interdictor, e Cargo Hatch (se non hai carico! Sennò lo perdi, il carico...). Questi sistemi verranno spenti automaticamente non appena tiri fuori le armi. In questo modo si possono fittare componenti il cui consumo totale supera anche del 10% il consumo consentito dalla propria Power Plant, ma usati a turno nei momenti in cui servono. Le priorità si settano dal pannello di dx, relativo ai sistemi.

[len]

Originariamente inviato da rizal72

Ho dimenticato di dirti che, per fitting estremi, come quelli che ti ho postato, è necessario mettere in priorità 2 o maggiore tutti quei sistemi che non usi quando hai le armi "deployed": quindi FSD, Fuel Scoop, Interdictor, e Cargo Hatch (se non hai carico! Sennò lo perdi, il carico...). Questi sistemi verranno spenti automaticamente non appena tiri fuori le armi. In questo modo si possono fittare componenti il cui consumo totale supera anche del 10% il consumo consentito dalla propria Power Plant, ma usati a turno nei momenti in cui servono. Le priorità si settano dal pannello di dx, relativo ai sistemi.

mamma mia quanto mi sembra complesso tutto questo, magari in realtà è semplice, ma abituato al commercio mi sembra tutto molto difficile da gestire

[annoluce]

Rizal,
un consiglio. Finora ho usato solo MC, pulse, beam e burst con l'eccezione dei rail gun.
Come usi in genere le armi che hai postato qui sotto?
Friggi gli scudi con il beam, poi vai di cannone? E i MC?
Cerco di capire, per esempio, come si distribuiscono le armi: metti beam e cannone su un gruppo, su tasti diversi, e i due MC su un altro gruppo?
Dammi qualche consiglio anche per il PvP, vorrei cominciare a pensarci seriamente, nel caso venissi interdetto da qualche bontempone.

Originariamente inviato da rizal72

Se devi combattere, gli scudi sono la componente più debole del Cobra. Anche A4. Tienilo presente. Se incontri un'Anaconda, in 8 secondi te li frigge.

Questo è il mio fitting standard per il cobra da BH, anche se uso sempre e cmq il Viper:
http://www.edshipyard.com/#/L=402,7O...-E0727dq7dq9qm

1 Beam classe 2 per gli scudi (Basta e avanza: Scudi distrutti in pochi secondi, almeno fino al Cobra, in genere un'arma C2 è meglio di due C1, sempre), 2 MC per gli scafi piccoli, un Cannon Classe 2 per la Power Plant dei bersagli grossi e per i Cobra più cazzuti.
Quanto diventerai un figo, per il PvP, se vuoi puoi sostituire il Cannon con un Rail Gun.
Occhio che la armi C1, nel cobra, hanno bisogno di avere il bersaglio al di sotto della linea mediana dello schermo, essendo sotto lo scafo.
Per il Viper vale lo stesso, ma con le C2.

[Hudso 3870x2]

Originariamente inviato da GabrySP

per il trading il Fuel Scoop non conviene MAI: i soldi risparmiati con la benzina sono una frazione di quelli persi per il carico inutilizzato e soprattutto per il tempo perso.

inoltre il fuel scoop ti moltiplica di un fattore tra 2 e 10 i costi di riparazione/manutenzione (è basato solo sul valore totale degli upgrade e il FC è di gran lunga il componente più costoso in una nave fittata per trading/esplorazione/cazzeggio dove in genere di costoso c'è solo l'FSD)

se con i rare finisci la benza vuol dire che hai sbagliato rotta/nave/fitting (o ti sei scordato di fare benzina )


io lo uso solo quando mi devo spostare ma all'arrivo in stazione lo smonto per evitare salassi multimilionari dal meccanico (ho visto botte da 30 milioni che ovviamente non ho pagato )

Che il Fuel Scoop aumentasse così tanto il costo di riparazione non lo sapevo...in effetti nell'ultimo viaggio ho subìto un danno di 10% allo scafo a causa di una nana bianca e mi è costato oltre 3k crediti che mi è sembrato tantino, sono stato danneggiato in altre occasioni ma veramente mi sono sembrati un po' troppi stavolta...tra danni e rifornimento ho speso circa 6k in totale, senza Fuel Scoop sarebbero stati 6k di benzina a metà strada, altri 3k (su per giù) all'arrivo più i danni: 1.5k se mi ha moltiplicato il fattore di 2, 300 se me l'ha moltiplicato di 10, questo diciamo che mi fa pensare anche se, tutto sommato, mi ha fatto risparmiare tempo.
Quanto al carico inutilizzato ho rimosso solo il Cargo Rack da 4, quindi con 96t massime invece di 100 non è che mi sia cambiata la vita più di tanto.
Il punto è che facendo un viaggetto coi Rare di 170Ly (ma anche un po' più corto) una tappa di rifornimento è inevitabile, non riesco a fare tutto il viaggio col pieno iniziale, poco ma sicuro...e se scelgo Economic Route il numero di salti aumenta parecchio anche se meno dispendiosi, ma credo che non ce la farei comunque, sbaglio? Comunque ormai sono arrivato oltre i 19 milioni, ancora poco e prendo il Type7 che ha il serbatoio più grande, quindi forse mi basterà (anche se il rifornimento costerà di più). Grazie per l'info sul costo di manutenzione comunque, dovrò valutare più attentamente se usarlo sulle navi future

[rizal72]

Originariamente inviato da annoluce

Rizal,
un consiglio. Finora ho usato solo MC, pulse, beam e burst con l'eccezione dei rail gun.
Come usi in genere le armi che hai postato qui sotto?
Friggi gli scudi con il beam, poi vai di cannone? E i MC?
Cerco di capire, per esempio, come si distribuiscono le armi: metti beam e cannone su un gruppo, su tasti diversi, e i due MC su un altro gruppo?
Dammi qualche consiglio anche per il PvP, vorrei cominciare a pensarci seriamente, nel caso venissi interdetto da qualche bontempone.

Sto giocando adesso
L'ho scritto prima: in un gruppo metto Beam e KWS sul primario, così scanno mentre friggo gli scudi di un Wanted, ed i due MC sul secondario, per gli scafi piccoli.
In un secondo gruppo metto le stesse armi ma con in più il Cannon sempre sul secondario insieme ai MC per i bersagli grossi, in genere le Power Plant delle Navi da Asp in su.
Se mi serve il KWS da solo, ad esempio nei sistemi Anarchici, allora aggiungo un terzo gruppo con le armi che preferisco, anche tutte, sul primario ed il solo KWS sul secondario.

Per il PvP le cose cambiano un pò, perchè servono armi con un'Alfa consistente, e generalmente, più fixed che Gimbo. Sono proprio due fitting differenti. L'effetto sorpresa è importante. Se si riescono a buttare giù gli scudi prima che l'avversario riesca ad attivare una Shield Cell, praticamente hai vinto.

[GabrySP]

Originariamente inviato da Hudso 3870x2

Che il Fuel Scoop aumentasse così tanto il costo di riparazione non lo sapevo...in effetti nell'ultimo viaggio ho subìto un danno di 10% allo scafo a causa di una nana bianca e mi è costato oltre 3k crediti che mi è sembrato tantino, sono stato danneggiato in altre occasioni ma veramente mi sono sembrati un po' troppi stavolta...tra danni e rifornimento ho speso circa 6k in totale, senza Fuel Scoop sarebbero stati 6k di benzina a metà strada, altri 3k (su per giù) all'arrivo più i danni: 1.5k se mi ha moltiplicato il fattore di 2, 300 se me l'ha moltiplicato di 10, questo diciamo che mi fa pensare anche se, tutto sommato, mi ha fatto risparmiare tempo.
Quanto al carico inutilizzato ho rimosso solo il Cargo Rack da 4, quindi con 96t massime invece di 100 non è che mi sia cambiata la vita più di tanto.
Il punto è che facendo un viaggetto coi Rare di 170Ly (ma anche un po' più corto) una tappa di rifornimento è inevitabile, non riesco a fare tutto il viaggio col pieno iniziale, poco ma sicuro...e se scelgo Economic Route il numero di salti aumenta parecchio anche se meno dispendiosi, ma credo che non ce la farei comunque, sbaglio? Comunque ormai sono arrivato oltre i 19 milioni, ancora poco e prendo il Type7 che ha il serbatoio più grande, quindi forse mi basterà (anche se il rifornimento costerà di più). Grazie per l'info sul costo di manutenzione comunque, dovrò valutare più attentamente se usarlo sulle navi future

1) aumenta tanto le riparazioni "Wear and Tear" non quelle dell'hull (e dal python in su sono mazzate nei denti)

2) un fuel scoop classe2 è lento come la fame, ci vogliono 3-4 minuti per fare un pieno alla massima velocità (e almeno 5 minuti se non vuoi fondere il type6)
come minimo si mette un fuel scoop della stessa classe del serbatoio. (io metto sempre il più grosso che mi posso permettere, 28 milioni attualmente)

3) mio nipote faceva giri di rare da 1500Ly e non ha mai fatto benzina
sicuramente la rotta è sbagliata (scommetto che è una cosa tipo cluster diso <-> cluster Altair) ma IMHO non tari bene la lunghezza dei salti: non esistono solo l'economic e la fast route, regolando manualmente la lunghezza del salto si hanno infinite rotte più o meno rapide (a volte basta accorciare i salti di 1Ly per raddoppiare il range della nave allungando il tragitto solamente di un paio di salti)

ti consiglio di fare una rotta decente o di prenderne una già fatta (non quella monnezza da 70 stazioni che gira sul forum ufficiale, fa schifo al c@zz0)
se vuoi la migliore* usa la mia -> http://eliteraretrader.co.uk/?route=...dist=undefined
*diciamo che era la migliore fino ad un mesetto fa, ci riempivi una nave da 150-180T con un salto medio di 45Ly (2 salti di un ASP, aka 150K cr ogni 6 minuti), senza di essa non avrei un Anaconda con 8 railgun

PS. passare dal type6 al type7, saltando l'asp, è da puri masochisti
PS2. prendi il Clipper che costa come il type7 ma è superiore in tutto (con 240T salta più lungo del T7 con 216T)

[Hudso 3870x2]

Originariamente inviato da GabrySP

1) aumenta tanto le riparazioni "Wear and Tear" non quelle dell'hull (e dal python in su sono mazzate nei denti)

2) un fuel scoop classe2 è lento come la fame, ci vogliono 3-4 minuti per fare un pieno alla massima velocità (e almeno 5 minuti se non vuoi fondere il type6)
come minimo si mette un fuel scoop della stessa classe del serbatoio. (io metto sempre il più grosso che mi posso permettere, 28 milioni attualmente)

3) mio nipote faceva giri di rare da 1500Ly e non ha mai fatto benzina
sicuramente la rotta è sbagliata (scommetto che è una cosa tipo cluster diso <-> cluster Altair) ma IMHO non tari bene la lunghezza dei salti: non esistono solo l'economic e la fast route, regolando manualmente la lunghezza del salto si hanno infinite rotte più o meno rapide (a volte basta accorciare i salti di 1Ly per raddoppiare il range della nave allungando il tragitto solamente di un paio di salti)

ti consiglio di fare una rotta decente o di prenderne una già fatta (non quella monnezza da 70 stazioni che gira sul forum ufficiale, fa schifo al c@zz0)
se vuoi la migliore* usa la mia -> http://eliteraretrader.co.uk/?route=...dist=undefined
*diciamo che era la migliore fino ad un mesetto fa, ci riempivi una nave da 150-180T con un salto medio di 45Ly (2 salti di un ASP, aka 150K cr ogni 6 minuti), senza di essa non avrei un Anaconda con 8 railgun

PS. passare dal type6 al type7, saltando l'asp, è da puri masochisti
PS2. prendi il Clipper che costa come il type7 ma è superiore in tutto (con 240T salta più lungo del T7 con 216T)

1) Sarebbe a dire? Questi termini non li conosco, sono nabbo
2) Allora spiegami un po', è la classe, cioè il numero, a determinarne l'efficacia cioè la velocità di rifornimento? Per dire il serbatoio del mio T6 è C4, come Fuel Scoop ho preso un A2, ho scelto male? Era il migliore che ho trovato e pensavo sarebbe stato quello a funzionare meglio, avrei dovuto mettere un A4? Solo che non mi è saltato fuori da nessuna parte, sempre che esista per il T6, magari c'era un B4 o C4...e sarebbero più veloci di un A2? Comunque ho guardato perfino su Alrai e non ci sono Fuel Scoop oltre la classe 2, a quanto pare per il Type6 non sono disponibili...quindi tanto valeva prendere un B2 o C2 che costavano meno ed erano veloci uguali?
3) Anche qui cerco di capire: da Galaxy Map faccio una Fastest Route e mi viene fuori un percorso; vado quindi ad abbassare lo slider a sinistra magari di 1 o 2 LY e ritraccio il percorso, così facendo magari arrivo a fare solo 2-3 salti in più diminuendo il costo in carburante al punto da non dovermi fermare?
Comunque la mia rotta è Orrere->Uszaa->Diso->Leesti->Lave--->Zeesze->George Pantazis->39 Tauri->Fujin--->Orrere, abbastanza veloce, poche fermate. La tua è parecchio lunga! Precisamente in quali tappe rivendi quello che hai? Non mi pare chiarissimo.

Il Clipper costa qualcosa come 5 milioni di più...non è una grande differenza ma è una nave decisamente superiore, i costi di fittaggio e mantenimento immagino siano decisamente più alti giusto? Il Type7 arriva a 232t contro 248t del clipper, la capacità di salto precisa però non la saprei. Comunque dovrei aumentare la fedeltà dell'impero in me prima, devo scegliere le missioni di "Naval progression" nei sistemi imperiali?

[Michael80]

Originariamente inviato da GabrySP

ti consiglio di fare una rotta decente o di prenderne una già fatta (non quella monnezza da 70 stazioni che gira sul forum ufficiale, fa schifo al c@zz0)
se vuoi la migliore* usa la mia -> http://eliteraretrader.co.uk/?route=...dist=undefined
*diciamo che era la migliore fino ad un mesetto fa, ci riempivi una nave da 150-180T con un salto medio di 45Ly (2 salti di un ASP, aka 150K cr ogni 6 minuti), senza di essa non avrei un Anaconda con 8 railgun

infatti anche io che avevo fatto un giro nella route da 70 stazioni ne avevo tolte almeno una ventina e le restanti mi ero accorto che i salti erano tutt'altro che "ottimizzati", stavo iniziando un lavoro di pulizia ma vedo che questa che hai postato sembra il giusto compromesso ti ringrazio per averla condivisa

@Hudso 3870x2: nel link di gabrySP se vai in basso è possibile esportare la rotta, importala dentro excel come file delimitato da virgole e ti ritrovi con la tabellina bella e pronta


in generale per il trading sono d'accordo con chi dice che il fuel scooping sia inefficiente. Non spendi per rifornire ma perdi tempo prezioso e nel trading il tempo è semplicemente TUTTO, si fa tutto in funzione di esso e del guadagno orario, sennò chi si metterebbe a fare il criceto tra 2-3 stazioni o a fare il giro dei rares se non fosse per accumulare un po'? starei sempre a fare BH o ad esplorare

anche sul discorso salti economici/veloci ho la mia idea, io sono SEMPRE per la fastest route. Non mi frega se consumo più carburante, preferisco un salto da 25 che 2 da 12 sempre per il fattore tempo di cui sopra; tra cooling del fsd, caricamento dello stesso, 5 secondi di countdown, salto in sè (che se è la sera che si impunta la rete ci può mettere 5 secondi come 15 dentro il salto).....+ a volte il sistema destinazione è oscurato dalla stella e tocca girarci attorno...insomma perdo quasi un altro minuto per ogni salto. anche facendo solo 1,2KK all'ora di trading (per fare conti semplici) sono 20K al minuto, quindi io per risparmiare 5 o 10K di carburante ne perdo altrettanti perchè diluisco il guadagno orario...non è esattamente profittevole ecco...

[Calcajvl]

Ieri ho perso 2,5 milioni di crediti
ho beccato un umano, con un ASP, voleva 30 Tonnellate di imperial slaves..
gli ho detto "30???? it's not fair" lui mi ha chiesto se preferivo morire... ho tentato di fuggire ma mi ha fritto i Thruster... non potevo più fare nulla vero?
mi sono autodistrutto.... adesso faccio il criceto in modalità SOLO, vaffan...
poi quando arrivo alla cifra che voglio mi ricompro gli scudi A5 e il Military Hull e torno a combattere..

[rizal72]

Originariamente inviato da Calcajvl

Ieri ho perso 2,5 milioni di crediti
ho beccato un umano, con un ASP, voleva 30 Tonnellate di imperial slaves..
gli ho detto "30???? it's not fair" lui mi ha chiesto se preferivo morire... ho tentato di fuggire ma mi ha fritto i Thruster... non potevo più fare nulla vero?
mi sono autodistrutto.... adesso faccio il criceto in modalità SOLO, vaffan...
poi quando arrivo alla cifra che voglio mi ricompro gli scudi A5 e il Military Hull e torno a combattere..

Ti sei segnato il nome? In quale sistema ti trovavi? Stasera stessa avrò un bel Vulture, formiamo una Wing e gli andiamo a fare il culo
La sera sono sempre online: la prossima volta scrivimi, che provo a venire in tuo soccorso.

[Michael80]

quindi stasera esce sicuro la 1.2?

[rizal72]

Originariamente inviato da Michael80

quindi stasera esce sicuro la 1.2?

Di sicura in ED c'è solo la morte definitiva, se vai in giro senza copertura assicurativa.
Ma da quello che leggo in giro pare di si. Poi in settimana usciranno una serie di patch aggiustative, come sempre.

[Calcajvl]

Originariamente inviato da rizal72

Di sicura in ED c'è solo la morte definitiva, se vai in giro senza copertura assicurativa.

ahahah questa era carina...

[Calcajvl]

Originariamente inviato da rizal72

Ti sei segnato il nome? In quale sistema ti trovavi? Stasera stessa avrò un bel Vulture, formiamo una Wing e gli andiamo a fare il culo
La sera sono sempre online: la prossima volta scrivimi, che provo a venire in tuo soccorso.

stavo facendo una rotta di imperial slaves => Gold, su dei sistemi con nomi strani.. ma vicino ad ALRAI , mi pare bd+49 e il numero dopo non lo ricordo..
il nome non lo ricordo..ma se lo ribecco lo riconosco
quando ci sono le wing, secondo me ci si diverte...
domandina, cosa bisogna assolutamente imparare per divertare bravi in combattimento??

esempio.. uso di strafe laterale?, FAOFF (io uso mouse + tastiera dicono che sia un incubo usare FAOFF col mouse) uso degli Shield cell .. quando usarle e come configurarle?

[rizal72]

Originariamente inviato da Calcajvl

stavo facendo una rotta di imperial slaves => Gold, su dei sistemi con nomi strani.. ma vicino ad ALRAI , mi pare bd+49 e il numero dopo non lo ricordo..
il nome non lo ricordo..ma se lo ribecco lo riconosco
quando ci sono le wing, secondo me ci si diverte...
domandina, cosa bisogna assolutamente imparare per divertare bravi in combattimento??

esempio.. uso di strafe laterale?, FAOFF (io uso mouse + tastiera dicono che sia un incubo usare FAOFF col mouse) uso degli Shield cell .. quando usarle e come configurarle?

Per essere più o meno competitivi in combattimento bisogna conoscere molto bene la propria nave, quello che può e quello che non può fare. Padroneggiare molto bene le armi fisse, Rail Gun su tutte.
Sapere quando è il momento per attivare una Shied Cell.
Imparare ad usare i Chaff nel modo giusto, ad esempio durante un faccia a faccia.
Padroneggiare perfettamente il thrusters laterali e verticali, imparare le virate veloci in Boost + FA OFF + Boost.
Imparare a spostare continuamente la potenza dove occorre.
Imparare a prendere di mira i sottosistemi dell'avversario, Motori e Power Plant su tutti.
MA soprattutto, sapere quando è il momento di andare, senza dimenticare che le navi più grosse ti vincolano alla loro massa, impedendoti la fuga: sfuggire ad un Clipper che Boosta a 420 e ti tiene agganciato a se, è quasi impossibile.

[Michael80]

io ho la carogna del FAOFF nel cuore..volevo imparare a destreggiarmi ma col mouse per pitch e yaw è davvero dura..

[wolf74]

Originariamente inviato da Calcajvl

Ieri ho perso 2,5 milioni di crediti
ho beccato un umano, con un ASP, voleva 30 Tonnellate di imperial slaves..
gli ho detto "30???? it's not fair" lui mi ha chiesto se preferivo morire... ho tentato di fuggire ma mi ha fritto i Thruster... non potevo più fare nulla vero?
mi sono autodistrutto.... adesso faccio il criceto in modalità SOLO, vaffan...
poi quando arrivo alla cifra che voglio mi ricompro gli scudi A5 e il Military Hull e torno a combattere..

Che nave/armi aveva lui?

[Michael80]

Originariamente inviato da Calcajvl

Ieri ho perso 2,5 milioni di crediti
ho beccato un umano, con un ASP, voleva 30 Tonnellate di imperial slaves..
gli ho detto "30???? it's not fair" lui mi ha chiesto se preferivo morire... ho tentato di fuggire ma mi ha fritto i Thruster... non potevo più fare nulla vero?
mi sono autodistrutto.... adesso faccio il criceto in modalità SOLO, vaffan...
poi quando arrivo alla cifra che voglio mi ricompro gli scudi A5 e il Military Hull e torno a combattere..

quanto avevi speso per comprarli? mezzo milione?

[Calcajvl]

Originariamente inviato da wolf74

Che nave/armi aveva lui?

ASP, non so che armi perchè io poi vado nel panico e ho solo cercato di boostare con 4 PIP sul motore e fare il salto.. ma mi teneva ancorato e non ci sono riuscito.. nel frattempo mi vedevo sfrecciare si fianco missili e un po' di tutto... poi io avevo l'ASP fittato per il commercio con gli scudi di classe 3 .. ero sicuro che se avessi provato ad affrontarlo sarei morto..
io comunque non ho nemmeno mai provato a mirare ai sottosistemi di un avversario... poi con mouse e tastiera devi premere un mucchio di tasti un po' alla cieca e nei momenti concitati rischi anche di schiacciare qualcosa che non devi..

[Michael80]

Originariamente inviato da Calcajvl

ASP, non so che armi perchè io poi vado nel panico e ho solo cercato di boostare con 4 PIP sul motore e fare il salto.. ma mi teneva ancorato e non ci sono riuscito.. nel frattempo mi vedevo sfrecciare si fianco missili e un po' di tutto... poi io avevo l'ASP fittato per il commercio con gli scudi di classe 3 .. ero sicuro che se avessi provato ad affrontarlo sarei morto..
io comunque non ho nemmeno mai provato a mirare ai sottosistemi di un avversario... poi con mouse e tastiera devi premere un mucchio di tasti un po' alla cieca e nei momenti concitati rischi anche di schiacciare qualcosa che non devi..

comunque...in tanti qui scrivono che serve questo o quel joystick (e io non mi azzardo a contraddirli perché non ho l'esperienza/le skill per farlo)..non farmi parlar forte perché poi mi tolgono dalle amicizie su ED ()..però io col T.Flight Stick X, quindi nemmeno l'hotas ma lo stick da 25€ senza manetta che a detta di tutti è "il peggiore", mi trovo discretamente e cmq rispetto alla tastiera è un altro mondo...però SSHHHH fammi parlar piano..
sulla tastiera uso solo le freccette per i sistemi perché il pomellino dello stick lo uso per scorrere gli obiettivi e i gruppi di fuoco...sono tentato di prenderne un altro per usare due stick, tanto per 25 euro.....