Google teme un cartello sui brevetti Nokia-Microsoft e chiede aiuto alla UE

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/sis...-ue_index.html

Il mondo mobile è ancora al centro dell'attenzione, con Google impegnata a denunciare all'autorità Antitrust della Commissione Europea un possibile disegno, ritenuto controproducente, di Nokia e Microsoft in termini di brevetti

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[unfaced12]

Ma proprio Google si mette a fare questo tipo di denunce? Comunque hanno stancato con sti brevetti. Io li abolirei così invece di guadagnare per anni sull'aria fritta si mettono a lavorare seriamente.

[(IH)Patriota]

Abolirli credo che non abbia nessun senso, chi investirebbe più in ricerca e sviluppo quando le proprie "scoperte" poi potrebbero essere utilizzate indiscriminatamente ed a titolo gratuito da tutta la concorrenza ?

Di sicuro è pero' necessario che le tecnologie che creano uno standard siano definite FRAND e che lo stesso ufficio brevetti stabilisca un indennizzo che non debba essere punitivo per l' utilizzatore.

Diverso invece è il discorso dei brevetti che non rientrano nel FRAND, non ha senso implementare una tecnologia (non essenziale come può' esserlo il 3G o il WiFi o l' LTE) nei propri telefoni usando brevetti altrui e non voler pagare royalties, o lagnarsi perché sono cari.

Prima stringi un accordo sulle royalties per i brevetti e poi li implementi.

Molto facile fregarsene, guadagnarsi fette di mercato con prezzi stracciati grazie alle proprietà intellettuali altrui per poi piagnucolare se questi ti chiedono di renderne conto...

[pabloski]

Non c'è nulla da abolire, bisogna semplicemente ritornare al passato. Secondo voi, i legislatori del passato erano stupidi a voler negare alle idee astratte la brevettabilità?

E' evidente che avevano ben ponderato la faccenda e avevano scelto di rendere brevettabili solo oggetti reali, circostanziati e specifici. Con questo non vuol dire che solo il bullone è brevettabile, pure un'implementazione software lo è, ma brevettare il doppio click o i passi per concludere una transazione mobile, è abominevole.

A ciò aggiungiamo che gli uffici brevetti non fanno nessun tipo di controllo sulle richieste ( ci sono aziende che hanno tentato di brevettare il ciclo for e altre che hanno ottenuto il brevetto sul doppio click ) e il fatto che i patent troll non vengono minimamente sanzionati per aver ingolfato il sistema giudiziario e arrecato danni a concorrenti innocenti.

Imho c'è bisogno di maggiori verifiche da parte di chi concede i brevetti, di restringere il campo di brevettabilità escludendo idee e concetti generali e di sanzionare pesantemente i patent troll.

[egounix]

per non parlare della non responsabilità per le adwords e di tutto quello con cui guadagna
ma anche qui l'ue non sa da che parte rifarsi

vai google vai... mavvai...

[solojuve83]

basta pensare anche al brevetto voluto da iphone per la forma del suo cel "quadrato"... uno schifo davvero questi brevetti fritti

[pabloski]

Originariamente inviato da solojuve83

basta pensare anche al brevetto voluto da iphone per la forma del suo cel "quadrato"... uno schifo davvero questi brevetti fritti

quella è bellissima....un rettangolo diventa un design registrato

sarà che siamo nel 2012, ma ormai il mondo occidentale sta cadendo nel ridicolo

le nostre società stanno diventando la caricatura di sè stesse e tutto per difendere i privilegi di chi è già ricco sfondato

[yossarian]

Originariamente inviato da solojuve83

basta pensare anche al brevetto voluto da iphone per la forma del suo cel "quadrato"... uno schifo davvero questi brevetti fritti

sfido apple a realizzare un cellulare rettangolare

[solojuve83]

Originariamente inviato da yossarian

sfido apple a realizzare un cellulare rettangolare

??? l'iphone 4 è rettangolare con angoli smussati

[pabloski]

C'è pure da considerare questo http://falkvinge.net/2012/03/02/how-...e-audaciously/

Non è che voglio sempre puntare il dito contro microsoft, ma è mai possibile che giocano sempre sporco?

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da pabloski

..Non è che voglio sempre puntare il dito contro microsoft, ma è mai possibile che giocano sempre sporco?

Il sistema è indubbiamente da rivedere ma i buoni non esistono, chi è vittima da una parte è aguzzino dall' altra....

[alexdal]

Microsoft non e' da anni la regina
- basta vedere il titolo come e' stabile
Google e' cresciuta di dieci volte
Apple di cento
E tanti altri dietro

Ma Google e' la piu' affamata di soldi.

Apple lo e' ma e' piu' elitaria prende i soldi dai ricchi (o da chi ha soldi)

Google prende da tutto

Microsoft e' una macchina da soldi ma, ripeto, mai come google. Per me il vero' diavolo, e anche se ha il 50% del mercato degli smartphone non le basta ha paura che windows phone passi dall'1 al 2% e rosicchi gli la sua parte

[gabjet]

se non ci fossero i brevetti a quest'ora staremmo sulla luna a bere uno spritz servito da un droide
e potremmo tornare sulla terra col teletrasporto

i brevetti sono un freno al progresso

[Mparlav]

La questione brevetti effettivamente è difficile da districare
http://visually.visually.netdna-cdn.com/PatentWars_4fc7a08bd8d4b.png

[pabloski]

Originariamente inviato da emiliano84

certo invece google e apple sono quelli buoni...chi sono stati i primi a denunciare anche chi respirava perchè infrangeva i suoi brevetti?

raccontala bene la storia

ovvero apple ha cominciato la guerra dei brevetti contro android, seguita a ruota da microsoft

google, fino ad allora, non ha mai denunciato nessuno per violazione di brevetti e si è sempre contraddistinta per essere un'azienda con pochi brevetti

dopo l'assalto da parte dei due patent trolls, google è stata costretta a rastrellare brevetti da ibm e poi comprare motorola mobility ( brevetti compresi )

chiaramente google, dopo l'acquisizione di motorola, è passata all'offensiva denunciando i due già citati troll in base a vari brevetti hardware e software detenuti da motorola stessa ( e si tratta di brevetti veri non quelli sul doppio click )

onestamente leggere cose tipo "google ha voluto la guerra dei brevetti" è ridicolo e assolutamente falso

[pabloski]

Originariamente inviato da alexdal

Ma Google e' la piu' affamata di soldi.

Apple lo e' ma e' piu' elitaria prende i soldi dai ricchi (o da chi ha soldi)

Google prende da tutto

Microsoft e' una macchina da soldi ma, ripeto, mai come google. Per me il vero' diavolo, e anche se ha il 50% del mercato degli smartphone non le basta ha paura che windows phone passi dall'1 al 2% e rosicchi gli la sua parte

ok, ma il punto è un altro, ovvero google è cresciuta ma perchè ha offerto qualcosa

qui si parla di aziende che creano ed offrono tecnologia, contro aziende che invece vivono parassitariamente su brevetti farlocchi

ammetterai che c'è una differenza non da poco

detto questo, è giusto preoccuparsi del crescente potere di google ed infatti spero che l'antitrust UE li costringa ad aprire almeno adwords alla concorrenza

riguardo android c'è ben poco da dire, perchè è un os opensource e moltissime aziende ( baidu in testa, quindi parliamo di miliardi di utenti potenziali ) usano android, lo modificano, lo installano nei loro prodotti senza pagare un centesimo a google e senza doverlo supportare tramite pubblicità o preinstallazione di sue applicazioni et similia

tra google e ms c'è una differenza abissale proprio in questo senso, ovvero che google ( fino ad oggi almeno ) è stato sempre molto attento a non ritrovarsi nella condizione di abusare della sua posizione dominante in certi settori

ms invece ti butta di traverso il secure boot e, oggi scopriamo, che redhat dovrà pagare ms per poter fornire una sua versione del sistema linux che sia installabile sui futuri computer che supportano il secure boot ( e questo alla faccia di quanti dissero, alcuni mesi fa, che ci sarebbe stata la possibilità da bios di disabilitarlo )

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da pabloski

..ovvero apple ha cominciato la guerra dei brevetti contro android, seguita a ruota da microsoft

google, fino ad allora, non ha mai denunciato nessuno per violazione di brevetti e si è sempre contraddistinta per essere un'azienda con pochi brevetti...

La tua ricostruzione non fa una grinza.

Il punto è che vieni citato quando violi i brevetti altrui (senza accordi o senza pagare).

Il fatto che google non abbia mai denunciato nessuno per violazione dei suoi brevetti (che ha acquisito in seguito quando si è accorta che senza merce di scambio si trovava a pagare roylaties importanti) certo non le può' garantire l' impunità.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da pabloski

tra google e ms c'è una differenza abissale proprio in questo senso, ovvero che google ( fino ad oggi almeno ) è stato sempre molto attento a non ritrovarsi nella condizione di abusare della sua posizione dominante in certi settori

Fai una cosa, vai su www.google.it e scrivi "google abuso di posizione dominante".

Secondo la tua teoria non dovrebbe venir fuori niente se non una pagina tipo www.noisiamodeisantiebenefattori.org nella realtà anche Google ha le sue grane in tutto il mondo per abuso di posizione dominante.

Facciamoci una benedetta ragione che i santi a questi livelli non esistono

[pabloski]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Il punto è che vieni citato quando violi i brevetti altrui (senza accordi o senza pagare).

o quando un patent troll pensa di poter fare soldi facili citandoti

fai caso che però google ha vinto contro oracle e ms non è mai arrivata a citare google, htc, samsung, motorola, redhat, ecc... in giudizio

sarà un caso? se ms fosse davvero nel giusto, comincerebbe col denunciare redhat

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Fai una cosa, vai su www.google.it e scrivi "google abuso di posizione dominante".

e le condanne? pure io posso denunciarti e affermare che sei uno stupratore seriale

ciò dovrebbe implicare che tu sei davvero uno stupratore seriale? se non ci sono processi e condanne, allora si tratta solo di ipotesi

e non dimentichiamo che l'antitrust ha come compito quello di vigilare e richiamare le aziende, anche quando c'è solo un vago sospetto di abuso di posizione dominante

tant'è che l'UE non ha detto che google sta abusando, ha detto che vuole informazioni da google per capire perchè certe cose funzionano in un modo che, secondo loro, è sospetto

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Facciamoci una benedetta ragione che i santi a questi livelli non esistono

certo, ma il problema è capire che c'è chi non fa il furbo perchè sa a cosa va incontro e c'è chi lo fa pur sapendo a cosa potrebbe andare incontro

si parla di abusi e google può star abusando della sua posizione ( ma aspetto che l'UE si pronunci prima di esprimermi in maniera secca )

mentre si parla di brevetti fuffa e ms ed apple ci sono dentro fino al collo

ad esempio il fantomatico brevetto su fat32 è stato smontato da Torvalds in 5 minuti ( poteva pure parlare prima visto che c'era ) http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/03/ms-patent/

eppure ms ha usato proprio quel brevetto ( insieme ad altri ) per farsi pagare....semplicemente ho fatto notare quest'evidente situazione e il fatto che google non si è mai fatta scudo dei brevetti in passato

per il futuro non mi aspetto altrettanta onestà da parte di google, perchè non puoi essere onesto e far soldi in un simile far west

[maxmax80]

io non voglio difendere microsoft, ma certo è che lo strapotere di google è a dir poco preoccupante.

lo sbaglio di fondo è stato permettere al primo provider del mondo (e quando si dice primo, si intende primo a distanze siderali dalla concorrenza)

di diventare una azienda che fornisse anche altro,
anche supporti multimediali
(basati per altro su un android che con la scusa "etica" dell' open source arricchisce i businnes groups)..

l' antitrust doveva impedire a google di evolvere nell' hulk che oggi è..

ma come in tutte le cose, la ricerca del profitto a dismisura è destinato a creare l' affetto opposto..