Ministro Giorgetti: 'gli-eSport rovinano il cervello dei ragazzi, meglio gli sport tradizionali'

[marconwps]

Ehm alla attuale classe politica chiedo di fare una sessione di EchoVR poi mi dicono se non sono al pari degli sport tradizionali e ne ho citato uno !! Fino a quando non ci sara' un cambio generazionale non mi aspetto grandi innovazioni per il settore che in italia , paese vecchio che lo diventera' sempre di piu'. Se non fosse stato per una pandemia con il piffero che mi vedevo un contratto FTTH in casa . Saluti a tutti

[andy45]

Originariamente inviato da biometallo

"La vera sfida del futuro è che lo sport deve rivaleggiare con gli e-sports. L'idea che ci siano addirittura delle Olimpiadi, che i ragazzi preferiscano stare lì a rovinarsi il cervello invece di fare lo sport tradizionale a me fa paura. Hanno la stessa dignità? Forse sì, ma l'effetto è diverso. A me sembra sport virtuale. Magari sbaglio io... A me non sembra normale...".

È comunque una sua opinione, la si può condividere o meno, per quanto mi riguarda i videogiochi possono rientrare negli sport così come ci rientrano gli scacchi, il bridge, il tiro a segno...che poi lui sia "spaventato" perché i ragazzi oggi preferiscano il computer allo sport vero è un altro conto, e qui posso anche dargli ragione, ma non credo sia un suo problema, immagino sarà un problema dei genitori bilanciare il tempo davanti ai videogiochi con l'attività fisica.

Originariamente inviato da biometallo

La parte che trovo più odiosa è la battuta finale sulla "pari dignità" che considerano che non ha fatto altro che demonizzare il fenomeno suona come un'irritante presa in giro, che posso anche lodare venisse da un beone al bar, ma che trovo intollerabile da parte di un ministro della repubblica che dovrebbe essere impegnato nello sviluppo del paese e non nel fare commenti da "boomer" remando contro un settore dove come già accennato altri paesi stanno invece investendo.

Quando non si ha il controllo di qualcosa o ti accodi o gli remi contro, nel suo caso ha preferito andargli contro.

[Gnubbolo]

l'attività fisica professionistica può fare male, il gioco professionistico può fare male.
la storia di Batistuta che oggi si trascina come un vecchietto di 100 anni è una realtà, può succedere a chiunque dipende dal proprio fisico, da come reagisce ai farmaci, allo stress fisico e mentale.
parliamo della schiena dei pallavolisti ?

[Ultravincent]

Non sono completamente in disaccordo. Rovinano il fisico ma creano anche dipendenza psicologica.
I traguardi raggiunti in game rilasciano dopamina come se fossero traguardi raggiunti nella vita reale... quando purtroppo e' il contrario, dato che stai sottraendo tempo ad attivita' piu' utili (tipo studio, sport, socializzazione).
Sono stato gamer incallito dai 10 ai 25 anni e via scemando fino ad oggi dove gioco raramente per mancanza di tempo e voglia.
Diciamo che non mi pento di aver giocato alcuni titoli epici, ma di tempo ne ho buttato via e un limite giornaliero di 2 ore sarebbe saggio (ne facevo anche 12). Se e quando avro' dei figli cerchero' di imporlo.

[Saturn]

Originariamente inviato da Goofy Goober

C'è un po' di maestro Muten in tutti noi

[lucale]

Non c'entra nulla che sia sport o meno, che faccia bene o faccia male, c'entra che gli e-sport saranno sempre di più un business per tanti.

Alle nuove generazioni interessa seguire quasi solo questo tipo di intrattenimento. Lo hanno capito anche gli organizzatori delle Olimpiadi e i tempi sono maturi da proporre ed inserire fra le discipline che ovviamente andrà ad attrarre milioni di giovanissimi i quali magari prima ignoravano l'esistenza delle stesse Olimpiadi.

Significa più potenziale pubblico a seguire l'evento e quindi maggiori entrate per tanti soggetti. La vacca va munta quando comincia a produrre latte

[biometallo]

Originariamente inviato da andy45

È comunque una sua opinione

Forse, anche se credo di affermare davvero una cosa banale se faccio presente che in genere i politici più che dire quello che pensano dicono quello che credono il loro elettorato voglia sentirgli dire, lo stesso Macron potrebbe anche non essere minimamente interessato agli esport, ma probabilmente sa che una fetta del suo consenso è legato ad essi ma soprattutto credo che fra i suoi sponsor ci sia chi preme perché queste attività arrivino alle olimpiadi.

Ma poi immaginati di essere un imprenditore che vuole investire in questo settore, dopo aver sentito le parole del presidente delle repubblica francese e quello del capo del Ministero dello Sviluppo Economico tu dove porteresti i tuoi capitali?

Direi che quando hai un ruolo con tali responsabilità devi necessariamente mettere da parte le tue opinioni personali e ponderare le tue parole affinché tu possa adempiere al meglio al ruolo che sei chiamato a cui sei stato chiamato, servire il tuo paese.

[WarDuck]

Abbiamo problemi ben più seri, sarebbe ora di smetterla di rilanciare notizie inutili che servono solo a generare polemiche su temi assolutamente marginali, e che non spostano di una virgola niente.

[andy45]

Originariamente inviato da biometallo

Forse, anche se credo di affermare davvero una cosa banale se faccio presente che in genere i politici più che dire quello che pensano dicono quello che credono il loro elettorato voglia sentirgli dire, lo stesso Macron potrebbe anche non essere minimamente interessato agli esport, ma probabilmente sa che una fetta del suo consenso è legato ad essi ma soprattutto credo che fra i suoi sponsor ci sia chi preme perché queste attività arrivino alle olimpiadi.

Dicono semplicemente quello che gli può portare dei consensi, Macron ha bassissimo consenso tra i giovani, quindi essere contro gli esport glieli mette solo ulteriormente contro, Giorgetti cerca consensi invece nelle fasce più anziane, dove i videogiochi vengono da sempre visti come un qualcosa che ti rincoglionisce e basta...entrambi hanno la loro opinione, che poi sia reale o di comodo è irrilevante, in entrambi i casi i loro pensieri pubblici sono questi.

Originariamente inviato da biometallo

Ma poi immaginati di essere un imprenditore che vuole investire in questo settore, dopo aver sentito le parole del presidente delle repubblica francese e quello del capo del Ministero dello Sviluppo Economico tu dove porteresti i tuoi capitali?

Personalmente da nessuna delle due parti, Macron e i giovani sono come l'acqua e l'olio, Giorgetti esprimeva opinioni personali, nessuna delle due realtà mi darebbe quella spinta a investire da una parte o dall'altra.

Originariamente inviato da biometallo

Direi che quando hai un ruolo con tali responsabilità devi necessariamente mettere da parte le tue opinioni personali e ponderare le tue parole affinché tu possa adempiere al meglio al ruolo che sei chiamato a cui sei stato chiamato, servire il tuo paese.

Ha espresso delle sue opinioni, che non sono la linea di governo (e dubito anche ce ne sia una a riguardo)...visto che nessun politico ha replicato dubito che qualcuno del governo sappia davvero di che si parla, Giorgetti compreso, che ha risposto come avrebbe risposto mio padre, hai detto videogiochi, quindi automaticamente ti ci rincoglionisci davanti, punto.

[randorama]

Originariamente inviato da andy45

che non sono la linea di governo (e dubito anche ce ne sia una a riguardo)...

eccome no?
la ganzissima ministra per le politiche giovanili fabiana "aho, guarda che scarpe rosse che c'ho" dadone ha detto che i videogiochi sono fichissimi.

[futu|2e]

Pensavo di entrare qua dentro e leggere le solite boomerate, invece mi
devo ricredere. Thanks a tutti

[cronos1990]

Originariamente inviato da nonsidice

Ora ricordo: La clinica del dottor Ogekuri
Se lo vendessero in qusti anni in edicola ci sarebbe un casino assurdo, un 25 anni fa era la norma.
Se non lo conoscete googlate pure, era il top

Perchè 25 anni fa era ancor più di nicchia e manco sapevano che esisteva Vedo che ci sono persone con una certa "cultura" su questo forum

Originariamente inviato da Giuss

È scontato che gli sport tradizionali sono meglio ma possono tranquillamente convivere senza alcun problema o danno

I punti in questione sono 2.

Il primo, che però è puramente filosofico, è che ovviamente i normali sport sono diversi dagli esport. Ma è lapalissiano, così come è lapalissiano dire che il Bridge è diverso dal giocare a Basket (esempio col Bridge non a caso). Dire poi cosa sia meglio o peggio è del tutto relativo, anche perchè oramai tra esperienze dirette e studi in merito si è ampiamente dimostrato che i videogiochi sono in grado di allenare le capacità (manuali e cognitive) di una persona. E per stare all'aria aperta non è obbligatorio praticare sport, a dirla tutta.
Ogni attività permette di sviluppare e/o allenare determinate capacità, e non ne esiste una migliore o peggiore delle altre, al massimo può esserlo nel campo in cui vengono applicate (ma quella è una scelta personale, per cui relativa).

Il secondo, e questo denota arretratezza mentale e stupidità irrazionale, è dire che "fanno male". Non è mai stata trovata alcuna correlazione (sebbene ogni volta ci provino a forzare la cosa) tra i videogiochi e problemi associati, che siano comportamentali o violenti. Mentre al contempo molte cose concesse dallo stesso Stato hanno delle conseguenze "poco salutari" per le persone. Ma siccome è un mondo "nuovo" rispetto al 1970, allora automaticamente "fa male".


Poi il ministro in questione (per lo Sviluppo Economico... che sviluppo vuoi avere con uno che ragiona come un vecchio bacucco di 60 anni fa?) parla di "cervello rovinato", quando dacchè io sappia negli sport tradizionali si tende ad allenare le capacità fisico/atletiche, non certo ad ampliare la propria cultura. Semmai se si parla di "genio" nello sport è quasi sempre intelligenza applicata all'attività che svolge, non necessariamente relativo alla propria cultura e capacità di ragionamento.
L'intelligenza può essere "contivata" o meno a prescindere che tu faccia sport, esport o nulla di tutto questo. Vogliamo fare l'elenco degli sportivi, dai dilettanti a quelli di alto livello, che a malapena sanno coniugare i verbi?

[cronos1990]

Originariamente inviato da biometallo

Ma se è per quello il calcio per il cervello è proprio uno sport pericoloso a livello fisico... mi riferisco ai tanti traumi cranici a cui sono sottoposti i professionisti, e di come questo comporti un sensibile aumento delle malattie neurologiche, ci sono davvero tanti articolo a riguardo:

Calciatori a rischio trauma cranico. Ma sgonfiare un po' il pallone può ridurre le commozioni cerebrali

"È noto da tempo che i traumi ripetuti alla testa sono un rischio per la salute dei calciatori professionisti. Recentemente uno studio pubblicato sul New England Journal of Medicine aveva dimostrato che i calciatori hanno una probabilità di sviluppare l’Alzheimer cinque volte superiore a quella della popolazione generale."

Quasi tutti gli sport, soprattutto praticati a certi livelli, mettono a rischio il fisico di una persona, soprattutto ma non solo sul lungo periodo. C'è una pletora lunghissima di ex-atleti che soffrono anche di gravi patologie correlate all'attività fisica che svolgevano, e non necessariamente correlati al trauma cranico (di cui peraltro ci sono sport con rischi ancor maggiori, vedi il football americano). Solo per rimanere nel mondo calcistico possiamo citare Batistuta e Van Basten.

Il punto è che molti di questi discorsi partono dal presupposto (del tutto opinabile) che lo "Sport tradizionale fa bene", mentre gli "eSport fanno male", il tutto partendo dalle proprie esperienze di vita nate e coltivate nell'ambito di una società come era quella di 30-40-50-60 anni fa.
Quando la realtà è che entrambi i due "mondi" hanno potenziali pregi e difetti, e spesso legati alla natura soggettiva dell'individuo... ovvero una data situazione (sociale e ambientale) può portare effetti negativi o positivi solo in base alla predisposizione mentale e psicologica del soggetto. Per semplificare, ognuno reagisce in modo diverso.
Così come esagerare in un verso o nell'altro comporta dei rischi, che possono essere di varia natura.

Questo senza poi considerare che ci possono essere ambienti "tossici" da ambo le parti: si parla tanto ad esempio del modo offensivo e irriverente con il quale ci si relazione con gli altri nel mondo degli eSport, spesso con insulti anche piuttosto pesanti del tutto fuori luogo. Ma se pensate che il mondo degli Sport sia esente da queste dinamiche (e non parlo dei tifosi) siete sulla strada sbagliata... senza contare che le minacce spesso sono anche fisiche, non solo verbali. La differenza sostanziale è che gli sport tradizionali certe dinamiche le hanno vissute e affrontate già da tempo per cui sono state nel tempo "assopite" (vuoi con sanzioni, vuoi con cambi regolamentari), mentre gli esport sono ancora un mondo relativamente nuovo e in evoluzione.

L'unica cosa che mi sento di dire a evidente favore degli Sport tradizionali è che sono molto più portati per essere svolti all'aria aperta, sebbene non è detto che sia necessariamente così, e quindi ti spinge molto più facilmente ad "uscire di casa". Laddove chi fa eSport deve trovare la "voglia" di uscire quando non pratica la sua attività.

[andy45]

Originariamente inviato da cronos1990

Poi il ministro in questione (per lo Sviluppo Economico... che sviluppo vuoi avere con uno che ragiona come un vecchio bacucco di 60 anni fa?)

Ma si può anche dire che non sono neanche cavoli suoi, l'argomento al massimo può interessare il dipartimento dello sport, il ministero delle politiche giovanili e il CONI...così come non sono cavoli di Macron se gli esport verranno ammessi alle olimpiadi, è una decisione presa dal CIO 7 anni prima delle olimpiadi in questione...purtroppo in Italia c'è una perenne campagna elettorale, quindi pur di prendere consensi si danno opinioni su cose che a lui interessano marginalmente, se il CIO dirà che dall'olimpiade del 20XX ci saranno anche gli esport, e quindi di conseguenza si attiveranno tutti i comitati sportivi italiani in quel senso, lui dovrà semplicemente accodarsi e agire di conseguenza.

[cronos1990]

Originariamente inviato da andy45

Ma si può anche dire che non sono neanche cavoli suoi, l'argomento al massimo può interessare il dipartimento dello sport, il ministero delle politiche giovanili e il CONI...così come non sono cavoli di Macron se gli esport verranno ammessi alle olimpiadi, è una decisione presa dal CIO 7 anni prima delle olimpiadi in questione...purtroppo in Italia c'è una perenne campagna elettorale, quindi pur di prendere consensi si danno opinioni su cose che a lui interessano marginalmente, se il CIO dirà che dall'olimpiade del 20XX ci saranno anche gli esport, e quindi di conseguenza si attiveranno tutti i comitati sportivi italiani in quel senso, lui dovrà semplicemente accodarsi e agire di conseguenza.

Beh, non proprio. Gli Sport sono da sempre, e in modo sempre più pesante, una componente importante dell'economia di uno Stato. Solo il Calcio nel nostro paese a seconda delle stime ha un peso tra l'1% e il 3% del PIL (verosimilmente intorno al 1,5%). Per non parlare dell'importante traino di altri settori come la Formula 1 e non solo, che hanno poi ripercussioni indirette anche su settori correlati.

Quindi il Ministro per lo sviluppo economico non può e non deve sottovalutare l'importanza di un settore che è in rapida ascesa, tra l'altro strettamente correlato al mercato videoludico, ben più ampio e con enormi profitti.

[nickname88]

Guardate che per metà ha ragione, inutile che ridete tutti quì dentro.

Capisco ( e mi sto sforzando ) l'esport inteso come competizione, ma a patto che quest'ultima sia veritiera con titoli puramente skill based e invece ci ritroviamo i campionati di giochi arcade con forti fattori di casualità come F1, GT o Fortnite e qualcosa mi dice che esiste pure di peggio.

Questo non è sport, sono solo ore di sedentarietà per nulla !