Bitcoin è valuta legale in El Salvador! Prima volta al mondo per una criptovaluta. Ed è (forse) solo l'inizio

[mmorselli]

Originariamente inviato da pindol

Si questo è vero, ma come in tutte le cose vince il mercato, di norma comunque gli ATM che ho visto io hanno spread dal 5 al 10% che se paragonati al 40% delle rimesse sono comunque una bazzecola.

Ma non so da dove venga quel 40%, mandare 300 Euro a El Salvador ad una persona senza conto corrente, con ritiro del contante a mano a fronte di un codice segreto costa 2.90 Euro

[zappy]

Originariamente inviato da mmorselli

Ma non so da dove venga quel 40%, mandare 300 Euro a El Salvador ad una persona senza conto corrente, con ritiro del contante a mano a fronte di un codice segreto costa 2.90 Euro

speriamo che pindol faccia calcoli un po' più corretti con la sua attività...

[pindol]

Originariamente inviato da mmorselli

Ma non so da dove venga quel 40%, mandare 300 Euro a El Salvador ad una persona senza conto corrente, con ritiro del contante a mano a fronte di un codice segreto costa 2.90 Euro

Ma non so mi sembra strano, forse la cosa vale per chi ha un conto e non chi deve mandare contanti per contanti.

Su Forbes ad esempio parlano del 20%: https://www.forbes.com/sites/theapot...h=1bee32bc75b9

Jack Mallers durante il suo discorso parlava del 50% (ovviamente saranno casi particolari): https://youtu.be/_59hrgTiRJU?t=392

Comunque non ritrovo più l'articolo ma alcuni dicevano che gli agenti di western union e moneygram hanno la possibilità di trattare sulle tariffe, e molti sparano cifre assurde sopratutto a coloro che hanno necessità di inviare i soldi in fretta, in sostanza le commissioni base sono minime ma poi gli agenti fanno una cresta esagerata perchè è da quello che dipende il loro guadagno.

Pindol

[pindol]

Intanto tra pochi giorni sarà quotata sul Nasdaq Bitfarms (azienda di mining nord-americana):

https://twitter.com/documentingbtc/s...576215563?s=21

Pindol

[mmorselli]

Originariamente inviato da pindol

Ma non so mi sembra strano, forse la cosa vale per chi ha un conto e non chi deve mandare contanti per contanti.

Io 20 anni fa ho dovuto mandare diverse volte soldi in Sud America tramite Western Union, e le tariffe erano effettivamente molto alte, però ciò che davvero mi sembrerebbe strano sarebbe un'azienda con la sua storia che si fa fregare il mercato dal primo sig. nessuno che scopre le crittovalute. Oggi sono tanti ad offrire il servizio di money transfer basato su cripto, probabilmente si sono adeguati, per esempio leggevo che ora anche Western Union ha il suo wallet digitale da installare sul telefono e il denaro può essere inviato lì.

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da HackaB321

Ragazzi stiamo parlando di El Salvador, non di Amazon.

Un paese del terzo mondo non è un'azienda che ha accesso ai mercati finanziari e può sfruttare o deve proteggersi da variazioni millimetriche del tasso di cambio.

Tutti i Paesi di quel tipo hanno valute parallele: il dollaro o altre valute forti che circolano insieme alla carta straccia della moneta locale.

Non sarebbe un'esperienza nuova.

A Cuba fino all'anno scorso circolavano due valute ufficiali (il CUC e il CUP)

Il dollaro in ES non può competere ad armi pari con Bitcoin perchè per il 70% della popolazione (che non accede al sistema bancario) è solo in forma di contante. Mentre quasi tutti hanno uno smartphone.

la popolazione di ES non ha cultura finanziaria tale da pensare di speculare sulle variazioni di cambio tra dollaro e bitcoin: il prezzo dei beni sarà fatto in basa alla domanda e offerta locali e alla liquidità disponibili.

Non ci sarà da sorprendersi se un bitcoin in ES finirà per valere un importo molto diverso da quello che ha sugli exchange internazionali, così come il dollaro vale cifre diverse da quelle ufficiali.

In Argentina il Blue dollar (il dollaro al mercato nero) viene scambiato con uno spread del 50% rispetto al cambio ufficiale (https://bluedollar.net/).

Sono cose normali dove l'obiettivo è arrivare vivi a fine settimana e non fare arbitraggio sui tassi di cambio.

questa equazione comunque lascia il tempo che trova:
tutti a el salvador hanno uno smartphone (che già è tutto da vedere) quindi tutti possono avere crypto in un amen.
come dire che tutti a el salvador hanno le gambe quindi tutti possono andare in banca ad aprire un conto in un paio d'ore a star larghi

[pindol]

Originariamente inviato da mmorselli

però ciò che davvero mi sembrerebbe strano sarebbe un'azienda con la sua storia che si fa fregare il mercato dal primo sig. nessuno che scopre le crittovalute. Oggi sono tanti ad offrire il servizio di money transfer basato su cripto, probabilmente si sono adeguati, per esempio leggevo che ora anche Western Union ha il suo wallet digitale da installare sul telefono e il denaro può essere inviato lì.

A ma su questo siamo d’accordo, come sempre quando hai concorrenza i prezzi si abbassano, già si parla di un un grosso aumento nell’ultimo mese delle rimesse in bitcoin ad El Salvador (https://cryptonomist.ch/2021/06/16/e...e-in-bitcoin/), ovviamente gli altri player di money transfer non staranno li a guardare e offriranno anche loro servizi simili a prezzi più concorrenziali rispetto a prima. Fino ad oggi han fatto cartello, un po’ come succedeva in Italia con la telefonia mobile, poi é arrivata Iliad e i prezzi son calati enormemente, stessa cosa avverrà li per le rimesse.

Pindol

[Zappz]

Originariamente inviato da mrk-cj94

questa equazione comunque lascia il tempo che trova:
tutti a el salvador hanno uno smartphone (che già è tutto da vedere) quindi tutti possono avere crypto in un amen.
come dire che tutti a el salvador hanno le gambe quindi tutti possono andare in banca ad aprire un conto in un paio d'ore a star larghi

Penso che il problema di quei posti sia, piu' che altro, l'affidabilità della banca. Avevo un amico che era andato a vivere nella repubblica dominicana e mi raccontava di banche che facevano tassi di interesse assurdo (tipo 20%) per cercare di convincere le persone, ma che poi fallivano o si davano alla macchia in tempi molto brevi...

[Zappz]

A quanto pare il Paraguay farà la legge sui bitcoin il prossimo mese...

[mmorselli]

Originariamente inviato da Zappz

Penso che il problema di quei posti sia, piu' che altro, l'affidabilità della banca. Avevo un amico che era andato a vivere nella repubblica dominicana e mi raccontava di banche che facevano tassi di interesse assurdo (tipo 20%) per cercare di convincere le persone, ma che poi fallivano o si davano alla macchia in tempi molto brevi...

Ti danno il 20% sul Pesos e lo 0% sul dollaro, ma è anche il tasso d'inflazione medio del Pesos Dominicano, o almeno così era 20 anni fa quando ci bazzicavo. Lo stesso Pesos potevi scambiarlo con uno spread del 20% rispetto alle banche da gente in strada, in questo caso il rischio è che fossero stampati in casa.

Questo mi fa venire in mente una cosa importante sull'argomento. Quando andavo a S. Domingo cercavo sempre di terminare tutti i pesos prima di tornare a casa perchè non ero mai sicuro se ci sarei tornato e nessuno scambia pesos per altre valute al di fuori della Rep. Dominicana. Con le criptovalute per lo meno questo problema non ci sarebbe, un mercato di qualche tipo, anche dex, l'avrebbero sempre, anche se non fossero BTC ma Pesos digitali.

[Zappz]

Originariamente inviato da mmorselli

Ti danno il 20% sul Pesos e lo 0% sul dollaro, ma è anche il tasso d'inflazione medio del Pesos Dominicano, o almeno così era 20 anni fa quando ci bazzicavo. Lo stesso Pesos potevi scambiarlo con uno spread del 20% rispetto alle banche da gente in strada, in questo caso il rischio è che fossero stampati in casa.

Questo mi fa venire in mente una cosa importante sull'argomento. Quando andavo a S. Domingo cercavo sempre di terminare tutti i pesos prima di tornare a casa perchè non ero mai sicuro se ci sarei tornato e nessuno scambia pesos per altre valute al di fuori della Rep. Dominicana. Con le criptovalute per lo meno questo problema non ci sarebbe, un mercato di qualche tipo, anche dex, l'avrebbero sempre, anche se non fossero BTC ma Pesos digitali.

In effetti la teoria che tutti gli stati "poveri" possano adottare il bitcoin prende sempre piu' senso, potrebbe essere una svolta storia veramente interessante.

Fra l'altro anche a livello turistico potrebbe essere pure comodo.

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da pindol

A ma su questo siamo d’accordo, come sempre quando hai concorrenza i prezzi si abbassano, già si parla di un un grosso aumento nell’ultimo mese delle rimesse in bitcoin ad El Salvador (https://cryptonomist.ch/2021/06/16/e...e-in-bitcoin/), ovviamente gli altri player di money transfer non staranno li a guardare e offriranno anche loro servizi simili a prezzi più concorrenziali rispetto a prima. Fino ad oggi han fatto cartello, un po’ come succedeva in Italia con la telefonia mobile, poi é arrivata Iliad e i prezzi son calati enormemente, stessa cosa avverrà li per le rimesse.

Pindol

ssssht che poi arriva NoiSappiamoChi a ricordarci che il mercato era così anche prima, che vodafone è onesta e yadayadayada

[pindol]

per chi vuole approfondire Taproot segnalo questo interessante tweetstorm:

https://twitter.com/murchandamus/sta...006453760?s=20

mentre per chi vuole approfondire il tema economico consiglio questa intervista a Vijay Boyapati autore del libro "The bullish case for Bitcoin":

https://youtu.be/BXx8vKO6ftI

qui invece trovate l'articolo originale (tradotto in ita) che poi Vijay ha ampliato ulteriormente nel suo libro uscito mese scorso: https://ryandelongpre.medium.com/il-...n-dfddd5ef7308

Pindol

[Zappz]

Ieri la Cina ha, di nuovo, bannato il bitcoin per l'ennesima volta... e speriamo che sia quella definitiva, così ci togliamo il problema una volta per tutte.

Fra l'altro togliere definitivamente la Cina potrebbe portare anche dei vantaggi, non sentiremo piu' i soliti discorsi della Cina che controlla il bitcoin o sull'inquinamento.

[mmorselli]

Io ci vedo solo cose positive nel fatto che la Cina si sia tagliata fuori dalle crittovalute, e onestamente non ci speravo, li credevo molto più attaccati al soldo e alla possibilità di drenare ulteriore valuta estera, ma si vede che la mancanza di controllo totale li preoccupa. Certo se il calo non è FUD, ma proprio i Cinesi che hanno venduto in massa ci vorrà del tempo per recuperare.

Chissà se ora appariranno tipo 700.000 schede video usate su eBay (lotto minimo: un container ISO)

[Zappz]

Ieri c'era un tweet particolarmente buffo di una mining farm cinese che svendeva tutto, ma la cosa particolare e' che avevano fatto il prezzo al kg.

[zappy]

Originariamente inviato da Zappz

Ieri c'era un tweet particolarmente buffo di una mining farm cinese che svendeva tutto, ma la cosa particolare e' che avevano fatto il prezzo al kg.

cmq se è vero che la > parte delle farm è in cina, ora che succede?

[Zappz]

E' molto probabilmente vero per quanto riguarda le mining farm visto che l'hashrate e' quasi dimezzato.

Il che non e' un problema perche' si autoadatta la difficoltà e nei prossimi giorni diventarà piu' facile minare per chi e' operativo.

[zappy]

Originariamente inviato da Zappz

E' molto probabilmente vero per quanto riguarda le mining farm visto che l'hashrate e' quasi dimezzato.

Il che non e' un problema perche' si autoadatta la difficoltà e nei prossimi giorni diventarà piu' facile minare per chi e' operativo.

nel senso che diventa di nuovo fattibile minare "in piccolo"?

[Zappz]

Originariamente inviato da zappy

nel senso che diventa di nuovo fattibile minare "in piccolo"?

Si, per i piccoli diventa un po' piu' remunerativo.

Edit: Però va considerata come una situazione temporanea, di certo le grandi mining pool non mollano per una cosa del genere, faranno i loro conti e troveranno un'altro paese idoneo.