[Thread Ufficiale] iMac Retina 5k

[amd-novello]

Originariamente inviato da Luchino.EX

quindi anche con un 3.1 gen2 da 1gb/sec di lettura/scrittura riuscirei ad usare il Mac in maniera decente? la lettura sarebbe molto più bassa del mio attuale FD da 2tera

alla faccia

certamente con gli usi normali nemmeno ci si accorge della differenza se non si fanno i benchmark fra quelli sata da mezzo giga e quelli con 3 giga al secondo

[teo180]

Originariamente inviato da Zeratul

ciao a tutti, vi scrivo dopo aver "operato" un imac 27 retina del 2015, il tutto per togliere il maledetto hard disk meccanico.
Messo su un ssd sata, e già che c'ero ho messo le mani dove si poteva
ovvero cambio del ssd m2 che in origine era da 24gb (formava un fusion drive con hard disk meccanico da 1tera) con un samsung 970 evo da 1 tera.
e poi cambiato la cpu, dal i5-6500 all' i7-6700k.
Tutto va perfettamente, inutile dire che le cose sono cambiate parecchio......

Queste le premesse, ora veniamo alla domanda.
In pratica mi capita quasi sempre, ma non sempre, diciamo 8-9 volte su 10, che quando spengo o metto in stop sento un click che viene da dentro ovviamente.
Lo faceva anche prima di aprirlo, quindi la situazione non è per niente correlata all'apertura del mac e alle mie modifiche, solo che pensavo fosse il rumore del hard disk che parcheggia le testine.
Adesso ci sono due SSD e nessun disco fisso, quindi zero parti meccaniche, ed il rumore è identico a prima.
È come una molla che scatta, un meccanismo insomma, però è appena appena percettibile......si sente solo col silenzio più assoluto. Assomiglia appunto a quando si spegne un hard disk meccanico.
Lo spengo sempre quando la ventola è al minimo, quindi il fatto che lo faccia o non lo faccia non è correlato alla velocità della ventola al momento di fermarsi....
La sequenza di spegnimento, dopo il comando, fa prima spegnere il monitor, ma la ventola va ancora, e nell'esatto momento di spegnimento della ventola si sente questo click.

Cosa può essere, qualche idea? E' chiaro che l'unico componente rimasto che si muove adesso è la ventola.....ma sinceramente non mi pare un rumore da ventola....è proprio un click, una molla che scatta......boh, la butto li, un relais che ferma la corrente? ma perchè non avviene sempre?
qualcuno che ha lo stesso imac mi conferma che lo fa anche il suo? Perchè a me è stato regalato questo, quindi non saprei dire se lo fa dal giorno zero.....

Probabilmente è l'alimentatore switching che toglie tensione

[Zeratul]

Originariamente inviato da teo180

Probabilmente è l*alimentatore switching che toglie tensione

si, è un sospettato.....intendevo questo quando ho scritto relais......del resto appunto o è questo o l ventola......non c'è altro li dentro....

ma vorrei conferma più che altro da qualcuno che l'ha notato......ok si deve essere in silenzio per sentirlo, ma cmq si nota bene.....

[twistdh]

Originariamente inviato da Zeratul

si, è un sospettato.....intendevo questo quando ho scritto relais......del resto appunto o è questo o l ventola......non c'è altro li dentro....

ma vorrei conferma più che altro da qualcuno che l'ha notato......ok si deve essere in silenzio per sentirlo, ma cmq si nota bene.....

lo fa il mio mac pro 2009 (da sempre)...non ho prove scientifiche ma sono quasi sicuro che sia proprio l'alimentatore che toglie corrente. è proprio un rumore da relais

penso che su imac sia la stessa cosa, ma non avendo imac non so più di questo

[Zeratul]

Originariamente inviato da twistdh

lo fa il mio mac pro 2009 (da sempre)...non ho prove scientifiche ma sono quasi sicuro che sia proprio l'alimentatore che toglie corrente. è proprio un rumore da relais

penso che su imac sia la stessa cosa, ma non avendo imac non so più di questo

grazie della testimonianza.
io ne ho maneggiati parecchi di imac, principalmente del periodo 2010-2011, quelli alluminio ma più spessi di quello del 2015 che ho adesso. sinceramente su questi non mi sono mai accorto di questa cosa.

invece dei modelli fini, che sono usciti dal 2012, questo è il primo e l'unico che ho avuto e che uso tutt'ora......e appunto mi è saltata all'occhio, anzi all'orecchio, sta cosa....

credo che qui dentro ci siano parecchie persone con imac più o meno di quell'anno....quindi fatevi avanti, non siate timidi

[Luchino.EX]

Ragazzi confusione totale!
Possiedo iMac 27" 2017 con FD da 2 tera.
Mi sono messo nella testa che per usare BIGSUR avrei voluto un ssd puro quind ho acquistato il samsung X5 Thunderbolt. Provato e mi sembra funzioni bene a parte qualche sporadico riavvio.
Il mio dubbio è....vale la pena spendere 180 euro per questa soluzione?
BIGSUR girerebbe bene anche su FD? ho provato a dividerlo per usare nome di apple ma in scrittura è peggio che il samsung.
Non so veramente che soluzione adottare per sfruttare al meglio il nuovo sistem.
Intanto Mojave (che avevo prima) l'ho salvato su ssd avviabile in box usb3.0.

Consigli?

[Zeratul]

Originariamente inviato da Luchino.EX

Ragazzi confusione totale!
Possiedo iMac 27" 2017 con FD da 2 tera.
Mi sono messo nella testa che per usare BIGSUR avrei voluto un ssd puro quind ho acquistato il samsung X5 Thunderbolt. Provato e mi sembra funzioni bene a parte qualche sporadico riavvio.
Il mio dubbio è....vale la pena spendere 180 euro per questa soluzione?
BIGSUR girerebbe bene anche su FD? ho provato a dividerlo per usare nome di apple ma in scrittura è peggio che il samsung.
Non so veramente che soluzione adottare per sfruttare al meglio il nuovo sistem.
Intanto Mojave (che avevo prima) l'ho salvato su ssd avviabile in box usb3.0.

Consigli?

per me le soluzioni ssd esterne sono da bocciare.....non mi ispira fiducia la cosa....
poi tu stesso mi scrivi "tutto funziona, a parte qualche sporadico riavvio....." ecco, per me questo non è funzionare. una cosa deve funzionare sempre e bene......
quindi o te le tieni cosi con l'aborto che è il fusion drive, o spendi due lire e fai l'operazione interna.
io ho un 27 del 2015 che aveva ssd da 24gb e fusion da 1 tera e mi girava troppo.
ho preso i pezzi usati e fatti montare da chi è certificato apple, con l'accordo molto chiaro che se si rompe qualcosa durante l'operazione era tutto a carico suo (display, connettori, ecc....)
alla fine ho speso 750 euro, che non sono pochi, ma l'ho fatto, considerando soprattutto che lo voglio tenere ancora per un bel po' e che mi è arrivato quasi gratis in origine.....
il costo ha compreso tutto ciò che si poteva sostituire, ovvero:
- 32 giga di ram (4x8gb)
- cambiato cpu da i5-6500 a i7-6770k
- cambiato ssd blade da 24gb apple a 1 tera samsung 970evo, con relativo adattatore perchè l'attacco fisico apple non è standard
- cambiato hard disk sata con ssd samsung 860pro da 500gb
- frame con sensore owc per ssd sata (che non serve, ma era incluso nel pacchetto)
- manodopera di montaggio del tutto. con l'occasione ovviamente cambio pila bottone e una bella spolverata interna.

500 euro di pezzi e 250 di manodopera. totale 750 euro.
a cui vanno tolti un 200 euro di vendita dei pezzi vecchi, ovvero cpu, ram e hard disk meccanico.

anche se ho un imac di 5 anni io sono stracontento della scelta perchè non serve a un tubo avere un monitor iper figo con un s.o. bellissimo se poi stai li ad aspettare che l'hard disk giri e giri.....ho un botto di spazio, più di quanto mi serviva, ma i pezzi che ho trovato quelli erano.....tutti usati ma al 99-97% di vita residua, quindi praticamente nuovi......
è cambiato il mondo, dalle tenebre ai giorni più solari....
ecco hai voluto il consiglio, questo il mio

[amd-novello]

Originariamente inviato da Luchino.EX

Ragazzi confusione totale!
Possiedo iMac 27" 2017 con FD da 2 tera.
Mi sono messo nella testa che per usare BIGSUR avrei voluto un ssd puro quind ho acquistato il samsung X5 Thunderbolt. Provato e mi sembra funzioni bene a parte qualche sporadico riavvio.
Il mio dubbio è....vale la pena spendere 180 euro per questa soluzione?
BIGSUR girerebbe bene anche su FD? ho provato a dividerlo per usare nome di apple ma in scrittura è peggio che il samsung.
Non so veramente che soluzione adottare per sfruttare al meglio il nuovo sistem.
Intanto Mojave (che avevo prima) l'ho salvato su ssd avviabile in box usb3.0.

Consigli?

fd è cmq più veloce di hdd, quindi potresti non notare molta differenza

la soluzione ssd esterno è perfetta senza smontare tutto ma se ti lamenti del prezzo rimani così. anche perchè usb costa meno e non ti accorgi della lenteza rispetto a tb.

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da Zeratul

per me le soluzioni ssd esterne sono da bocciare.....non mi ispira fiducia la cosa....
poi tu stesso mi scrivi "tutto funziona, a parte qualche sporadico riavvio....." ecco, per me questo non è funzionare. una cosa deve funzionare sempre e bene......
quindi o te le tieni cosi con l'aborto che è il fusion drive, o spendi due lire e fai l'operazione interna.
io ho un 27 del 2015 che aveva ssd da 24gb e fusion da 1 tera e mi girava troppo.
ho preso i pezzi usati e fatti montare da chi è certificato apple, con l'accordo molto chiaro che se si rompe qualcosa durante l'operazione era tutto a carico suo (display, connettori, ecc....)
alla fine ho speso 750 euro, che non sono pochi, ma l'ho fatto, considerando soprattutto che lo voglio tenere ancora per un bel po' e che mi è arrivato quasi gratis in origine.....
il costo ha compreso tutto ciò che si poteva sostituire, ovvero:
- 32 giga di ram (4x8gb)
- cambiato cpu da i5-6500 a i7-6770k
- cambiato ssd blade da 24gb apple a 1 tera samsung 970evo, con relativo adattatore perchè l'attacco fisico apple non è standard
- cambiato hard disk sata con ssd samsung 860pro da 500gb
- frame con sensore owc per ssd sata (che non serve, ma era incluso nel pacchetto)
- manodopera di montaggio del tutto. con l'occasione ovviamente cambio pila bottone e una bella spolverata interna.

500 euro di pezzi e 250 di manodopera. totale 750 euro.
a cui vanno tolti un 200 euro di vendita dei pezzi vecchi, ovvero cpu, ram e hard disk meccanico.

anche se ho un imac di 5 anni io sono stracontento della scelta perchè non serve a un tubo avere un monitor iper figo con un s.o. bellissimo se poi stai li ad aspettare che l'hard disk giri e giri.....ho un botto di spazio, più di quanto mi serviva, ma i pezzi che ho trovato quelli erano.....tutti usati ma al 99-97% di vita residua, quindi praticamente nuovi......
è cambiato il mondo, dalle tenebre ai giorni più solari....
ecco hai voluto il consiglio, questo il mio

Prima di acquistare il samsung X5 mi sono documentato e tanta persone usano gli ssd veloci per fare il boot del Mac da esterno con ottimi risultati. I riavvii non sono sicuro siano dovuti all'hardware...magari è bigsur che mi da problemi!
Poi sono d'accordissimo con te sul fatto di mettere mano al portafoglio e modificare l'interno del Mac...a me basterebbe cambiare l'ssd apple e sarei a posto per anni, solo che i prezzi per l'intervento sono stellari.
La juice mi chiede 399 euro per cambio NVME con un 512gb trascend.
Di ram ne ho già a sufficienza e il processore non lo tocco.
Ecco il perché di soluzioni alternative con prezzi ridotti.
Forse come dici tu meglio tenermi il FD e quando potrò fare la spesa in maniera più intelligente.

Originariamente inviato da amd-novello

fd è cmq più veloce di hdd, quindi potresti non notare molta differenza

la soluzione ssd esterno è perfetta senza smontare tutto ma se ti lamenti del prezzo rimani così. anche perchè usb costa meno e non ti accorgi della lenteza rispetto a tb.

Non mi lamento del prezzo ci mancherebbe ma mi chiedo se montando qualcosa di meno costoso tipo un SSD data3 (un terzo del mio samsung) esterno o un usb3.1(costa la metà del mio samsung) avrei gli stessi risultati.
Spendere ok ma per un motivo valido (lasciando perdere gli speed test).

Solo quello è il mio dubbio!

[Zeratul]

La persona che conosco io qui a Padova ti cambia la ssd interna per molto meno.
I costi che ho speso io li trovi scritti sopra. Io ho cambiato tutto già che c'ero, ma se fai solo il disco nvme spendi molto meno. E meno ancora solo il sata.
Se sei disposto a farti Milano Padova andata ritorno due volte ti passo i riferimenti.

[megamitch]

Originariamente inviato da Luchino.EX

Ragazzi confusione totale!
Possiedo iMac 27" 2017 con FD da 2 tera.
Mi sono messo nella testa che per usare BIGSUR avrei voluto un ssd puro quind ho acquistato il samsung X5 Thunderbolt. Provato e mi sembra funzioni bene a parte qualche sporadico riavvio.
Il mio dubbio è....vale la pena spendere 180 euro per questa soluzione?
BIGSUR girerebbe bene anche su FD? ho provato a dividerlo per usare nome di apple ma in scrittura è peggio che il samsung.
Non so veramente che soluzione adottare per sfruttare al meglio il nuovo sistem.
Intanto Mojave (che avevo prima) l'ho salvato su ssd avviabile in box usb3.0.

Consigli?

Ma hai provato almeno ad installare big sul sul disco interno?

Se usi pochi programmi in teoria lavori solo su SSD per cui veloce.

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da megamitch

Ma hai provato almeno ad installare big sul sul disco interno?

Se usi pochi programmi in teoria lavori solo su SSD per cui veloce.

Non ancora...si è vero che con mojave con libreria foto di 100gb di foto e roba varia avevo circa 250 gb occupati però secondo me provarlo appena installato è una cosa, provato da 6 mesi è un altra cosa..
Farò anche quello comunque!
Cambiare il meccanico interno con un ssd avrebbe senso?

la mia idea era quella di usare NVME di apple separato dal meccanico ma ha valori in scrittura "bassi" (per un nvme) quindi non vale la pena! non arriva neanche a 800mb/sec e comunque con lo spazio dovrei stare attentissimo.
Cioè usare i dati su un hard disk meccanico

[megamitch]

Originariamente inviato da Luchino.EX

Non ancora...si è vero che con mojave con libreria foto di 100gb di foto e roba varia avevo circa 250 gb occupati però secondo me provarlo appena installato è una cosa, provato da 6 mesi è un altra cosa..
Farò anche quello comunque!
Cambiare il meccanico interno con un ssd avrebbe senso?

la mia idea era quella di usare NVME di apple separato dal meccanico ma ha valori in scrittura "bassi" (per un nvme) quindi non vale la pena! non arriva neanche a 800mb/sec e comunque con lo spazio dovrei stare attentissimo.
Cioè usare i dati su un hard disk meccanico

Se usi solo foto la velocità del disco non è un grosso limite.

[teo180]

Le cose stanno cosi:

- Il fusion drive nel 2020 è una schifezza, usalo solo se non puoi farne a meno, se puoi sostituiscilo.

- La differenza tra Fusion e un disco nvme è notevole, soprattutto se usi nvme prestanti e software di un certo spessore.

- Gli SSD esterni Thunderbolt 3 sono superiori sotto ogni aspetto ad un fusion drive, e data la velocità della Thunderbolt 3 non si nota, ad oggi, la differenza rispetto ad un nvme interno, ma sono perfettamente d'accordo che se ti è possibile il disco interno è da preferire assolutamente, soprattutto per estirpare quell'abominio di Fusion.

-Gli SSD esterni, seppur una soluzione che condivido poco, vedi il motivo sopra, non danno alcun tipo di problema al boot, n'è durante l'uso.

- Mac OS non cambia velocità durante tutto l'arco della durata della vita se non cambi i servizi che deve eseguire, solo gli update a versioni superiori portano a rallentamenti dovuti alle maggiori feature disponibili e a correzioni di bug che possono impattare sulla cpu e il rallentamento non è dovuto al disco.
Chiaramente rallenta anche se le app che esegue si aggiornano e si appesantiscono.

[Luchino.EX]

Mettiamola così...adesso ho due soluzioni per il budget che ho!

- tenermi il sistema operativo di nvme thunderbolt 3 e usare il fusion drive (separatol) come backup magari usando nvme apple come secondo disco di avvio (non si sa mai).

- tenermi il fusion drive ancora per un pó ( non so ancora se diviso o no) e, più avanti, fare il cambio nvme apple con qualcosa di più capirete e performante. Ora come ora non arrivo a quel budget.
Fare questo cambio è costoso in termini di manodopera.

Ci sarebbe una terza ma non so quanto sia buona come idea...cambiare il meccanico con un ssd e ricreare il fusion drive con nvme apple.

Ho ancora qualche giorno per pensarci prima di rendere o tenere x5 samsung thunderbolt 3.

[amd-novello]

Non aprire il mac. Semplice. Inutile e laborioso.

[megamitch]

Originariamente inviato da Luchino.EX

Mettiamola così...adesso ho due soluzioni per il budget che ho!

- tenermi il sistema operativo di nvme thunderbolt 3 e usare il fusion drive (separatol) come backup magari usando nvme apple come secondo disco di avvio (non si sa mai).

- tenermi il fusion drive ancora per un pó ( non so ancora se diviso o no) e, più avanti, fare il cambio nvme apple con qualcosa di più capirete e performante. Ora come ora non arrivo a quel budget.
Fare questo cambio è costoso in termini di manodopera.

Ci sarebbe una terza ma non so quanto sia buona come idea...cambiare il meccanico con un ssd e ricreare il fusion drive con nvme apple.

Ho ancora qualche giorno per pensarci prima di rendere o tenere x5 samsung thunderbolt 3.

Ciao.

100gb di foto sono nulla, mio papà fotografo amatoriale/semi professionista (nel senso che vende ed espone ogni tanto) ha diversi tera di foto su dischi esterni usb2 o supporti ottici, essendo la sua una passione da oltre 40 anni.

Per cui, io non mi preoccuperei del fusion drive. Lui stesso ha un iMac 2017 con Fusione drive da 1 tera per fare sostanzialmente 3 cose:
Foto editing
Video editing
Navigare su internet

E anche con il fusion non lamenta problemi

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da amd-novello

Non aprire il mac. Semplice. Inutile e laborioso.

Per aprire il Mac bisogna affidarsi a gente competente! e' un attimo rompere ad esempio il display (Giusto x un esempio!)

E' più una fissa ormai che una necessità, perché x l'uso che ne faccio potrei tranquillamente tenerlo cosi

[teo180]

Originariamente inviato da amd-novello

Non aprire il mac. Semplice. Inutile e laborioso.

Laborioso aprire un iMac? esiste lo strumento apposta per togliere l'adesivo (si può fare anche senza), e basta comprare le strisce adesive da 10€.
Non è laborioso nemmeno per chi non l'ha mai fatto se segue una guida.
E' lo stesso lavoro che server per aprire un notebook moderno.
Fatto da qualcuno competente, se onesto non chiede più di 100€ (parti escluse)

[Luchino.EX]

Originariamente inviato da teo180

Laborioso aprire un iMac? esiste lo strumento apposta per togliere l'adesivo (si può fare anche senza), e basta comprare le strisce adesive da 10€.
Non è laborioso nemmeno per chi non l'ha mai fatto se segue una guida.
E' lo stesso lavoro che server per aprire un notebook moderno.
Fatto da qualcuno competente, se onesto non chiede più di 100€ (parti escluse)

il problema è trovare la persona competente!

Ho mandato 3 email stamattina a 3 centri assistenza PC e tutti mi hanno risposto che cambiano solo il disco meccanico oltretutto a cifre folli.
Un addirittura mi ha detto che non esiste nessun nvme apple nel mac..è dura trovare la persona competente credimi