[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh, riesce a stare davanti solo con X2, X4 vs X4 c'è un vantaggio di 1GHz a favore di AMD, e con il 32nm Intel cosa ha guadagnato? 100MHz e 2 core in più?

e 2 core in più a parità di frequenza ti sembra poco?!?

oltretutto AMD sta avanti di 7-800 MHz rispetto al quad a 45nm, ma ci sono 50 secondi a favore dell'Intel, mica briciole!

Non mi meraviglierei affatto se il Thuban ancora a 45nm possa stare davanti al 32nm e HKMG di Intel, il che, alla fin fine, questa tanto superiore tecnologia di silicio mi sembra che si stia riducendo parecchio, sui dati reali.

In realtà sembra che il silicio a 32nm Intel sia molto robusto, e reggerebbe senza problemi anche 1.9V ad azoto...

In ogni caso il vero vantaggio di Intel, e per me è quello che conta, è con raffreddamenti "umani", per me chi arriva 1° ad azoto non era importante né quando Intel lo aveva con i Pentium IV e Core2, né tantomeno ora che lo ha AMD.

Io mi sono sorpreso perché pensavo che AMD, in virtù dell'ottimo comportamento ad azoto, recuperasse l'IPC più basso con la frequenza... invece non è così...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, ed è proprio lo scopo dell'NDA, non si vuole far trapelare il clock effettivo del Thuban.

Beh, ovvio... però è preoccupante non vedere in giro nemmeno un briciolo di screen...

Dal mio punto di vista, se Intel vuole salire con il clock con gli i7 X4, deve rivedere quanto affermato, cioè l'intenzione che i suoi X4 non li produrrà a 32nm.

Veramente gli x4 32nm saranno prodotti, non subito chiaramente, a partire dagli x6 disabilitando 2 core...

Certamente gli i7 non 9XX hanno un TDP inferiore, ma comunque per competere con un X6 AMD da 200€ o lì vicino... Intel per poter conservare il suo listino attuale che cosa ha da offrire di più?

Ora (anzi, da mesi) ha un i7 da 2.8 GHz a 220 euro, e il 920 sarà a breve sostituito dal 930 (già in commercio).
E' probabile che per competere meglio con Thuban abbassino il prezzo di questo 860 e facciano scendere l'870, introducendo un 880.

Un i980X di nicchia non fa mercato con sufficienti numeri e la nuova architettura Intel Sandy Bridge mi sembra... con che socket va?

Non si sa, e certo non si possono fare ora le sparate come quelle dell'anno scorso che prevedevano che Westmere x6 avrebbe richiesto un nuovo socket/chipset, poi sappiamo bene com'è andata a finire...
Il fatto che con Sandy Bridge vogliano esordire sulla fascia media e bassa la dice lunga... secondo me manterranno lo stesso socket, hanno paura di AM3 con Bulldozer e soprattutto Fusion... imho Intel non ha bisogno di vedere cosa presenterà AMD al CeBIT, il sedere già gli prude...

[paolo.oliva2]

Secondo me... AMD certamente non ha le possibilità in desktop di sopravvanzare Intel, e nemmeno di sedersi alla pari, questo lo sappiamo tutti.
Però, rispetto ad 1 anno fa in cui molti pensavano AMD spacciata... beh, come colpo di coda AMD l'ha fatto certamente.
Io la vedo comunque molto più rosea la situazione, a parte il Thuban. Se Intel fosse riuscita a fare un 32nm che offriva un clock del 30% superiore a parità di TDP rispetto al 45nm... beh, sarebbe stata la medesima situazione di un Phenom I vs Core2... e il Buldozer sarebbe stata l'unica ancora di salvezza.
Se il 32nm AMD tenesse fede alle promesse, beh... un Thuban X6 a 4-4,5GHz su 32nm (non lo faranno mai, ma è solo un esempio) di fatto riuscirebbe a colmare l'IPC inferiore con un clock maggiore... un po' come il discorso 6 core vs 4 core.

Certo è che se il Buldozer potrà competere a parità di clock con Intel, non credo improbabile che però AMD riuscirà ad ottenere frequenze più alte e minor TDP con il suo 32nm

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me... AMD certamente non ha le possibilità in desktop di sopravvanzare Intel, e nemmeno di sedersi alla pari, questo lo sappiamo tutti.
Però, rispetto ad 1 anno fa in cui molti pensavano AMD spacciata... beh, come colpo di coda AMD l'ha fatto certamente.
Io la vedo comunque molto più rosea la situazione, a parte il Thuban. Se Intel fosse riuscita a fare un 32nm che offriva un clock del 30% superiore a parità di TDP rispetto al 45nm... beh, sarebbe stata la medesima situazione di un Phenom I vs Core2... e il Buldozer sarebbe stata l'unica ancora di salvezza.
Se il 32nm AMD tenesse fede alle promesse, beh... un Thuban X6 a 4-4,5GHz su 32nm (non lo faranno mai, ma è solo un esempio) di fatto riuscirebbe a colmare l'IPC inferiore con un clock maggiore... un po' come il discorso 6 core vs 4 core.

Certo è che se il Buldozer potrà competere a parità di clock con Intel, non credo improbabile che però AMD riuscirà ad ottenere frequenze più alte e minor TDP con il suo 32nm

cmq in teoria i dual core a 32nm raggiungono facilmente clock di 5-600mhz superiori (a 4ghz) dei dual core c2d con un ipc un pelo superiore...

[Phenom95]

Non so se sia old:
http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...on+IGP+HD+4290

Notate il primo commento

[Athlon 64 3000+]

http://www.donanimhaber.com/iste_AMD...leri-18318.htm

Parla della dete di lancio dei vari chipset AMD 8 series.

[Ares17]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me... AMD certamente non ha le possibilità in desktop di sopravvanzare Intel, e nemmeno di sedersi alla pari, questo lo sappiamo tutti.
Però, rispetto ad 1 anno fa in cui molti pensavano AMD spacciata... beh, come colpo di coda AMD l'ha fatto certamente.
Io la vedo comunque molto più rosea la situazione, a parte il Thuban. Se Intel fosse riuscita a fare un 32nm che offriva un clock del 30% superiore a parità di TDP rispetto al 45nm... beh, sarebbe stata la medesima situazione di un Phenom I vs Core2... e il Buldozer sarebbe stata l'unica ancora di salvezza.
Se il 32nm AMD tenesse fede alle promesse, beh... un Thuban X6 a 4-4,5GHz su 32nm (non lo faranno mai, ma è solo un esempio) di fatto riuscirebbe a colmare l'IPC inferiore con un clock maggiore... un po' come il discorso 6 core vs 4 core.

Certo è che se il Buldozer potrà competere a parità di clock con Intel, non credo improbabile che però AMD riuscirà ad ottenere frequenze più alte e minor TDP con il suo 32nm

Paolo credo che i 45nm di amd siano un mezzo miracolo, non so se i 32nm facciano lo stesso.
Non vorrei che accadesse quello che è successo con il passaggio dai 90nm (ottimi) ai 65nm (mediamente scarsi anche a parità di cpu rispetto ai 90nm)

[capitan_crasy]

Secondo il sito "donanimhaber" AMD presenterà ufficialmente il nuovo chipset 890GX accompagnato dal SB850 al primo giorno del Cebit 2010 ovvero il 1 Marzo 2010!
Questo chipset avrà un IGP DX10.1 denominata HD4290 con una frequenza di clock pari a 700Mhz; il southbridge avrà 6 porte SATA3, mentre le USB 3.0 saranno supportate da chip esterni.
Gli altri chipset della serie 890FX,880G e 870X saranno presentati il 26 aprile 2010; non è da escludere che in questa data siano presentati anche le nuove CPU six core Thuban.

Clicca qui...

[papafoxtrot]

Scusate ma come mai HWUP continua a parlare di opteron magny cours in vendita a partire dal 3° trimestre?... computex di giungo...
Non dovrebbero uscire a breve?

[papafoxtrot]

Ah ecco...
grassie

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito "donanimhaber" AMD presenterà ufficialmente il nuovo chipset 890GX accompagnato dal SB850 al primo giorno del Cebit 2010 ovvero il 1 Marzo 2010!
Questo chipset avrà un IGP DX10.1 denominata HD4290 con una frequenza di clock pari a 700Mhz; il southbridge avrà 6 porte SATA3, mentre le USB 3.0 saranno supportate da chip esterni.
Gli altri chipset della serie 890FX,880G e 870X saranno presentati il 26 aprile 2010; non è da escludere che in questa data siano presentati anche le nuove CPU six core Thuban.

Clicca qui...

Ciao Capitano, l'IGP è come dicevo io (HD4290)
Per il resto dell'890GX se volete info,chiedete pure:



A breve spero di ricevere info MOLTO dettagliate per il resto dei chipset, sicuramente prima della presentazione.

Ciao

Da ECS presto ci saranno anche queste 2:
IC890GXM-A(V1.0)
A890GXM-A(U)(V1.0)

Ho solo dettagli parziali..

[astroimager]

Originariamente inviato da Ares17

Paolo credo che i 45nm di amd siano un mezzo miracolo, non so se i 32nm facciano lo stesso.
Non vorrei che accadesse quello che è successo con il passaggio dai 90nm (ottimi) ai 65nm (mediamente scarsi anche a parità di cpu rispetto ai 90nm)

I 65nm sono stati fatti soprattutto per risparmiare, i 32nm per incrementare in modo sostanziale il rapporto performance/watt... a parte HKMG e litografia ad immersione di seconda generazione, pensa che sono concepiti appositamente per la prima APU e il primo octacore nativo con IPC di classe Sandy Bridge.

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito "donanimhaber" AMD presenterà ufficialmente il nuovo chipset 890GX accompagnato dal SB850 al primo giorno del Cebit 2010 ovvero il 1 Marzo 2010!
Questo chipset avrà un IGP DX10.1 denominata HD4290 con una frequenza di clock pari a 700Mhz; il southbridge avrà 6 porte SATA3, mentre le USB 3.0 saranno supportate da chip esterni.
Gli altri chipset della serie 890FX,880G e 870X saranno presentati il 26 aprile 2010; non è da escludere che in questa data siano presentati anche le nuove CPU six core Thuban.

Con la testa ero rimasto un po' di giorni addietro... cavolo, manca solo una settimana!

Che scimmia, CHE SCIMMIAAAA!!!

In teoria ho la possibilità di mettere su la macchina per Pasqua!

Ora tocca rastrellare i denari e vedere come vanno queste 890GX...

[astroimager]

Originariamente inviato da Labview

Ciao Capitano, l'IGP è come dicevo io (HD4290)
Per il resto dell'890GX se volete info,chiedete pure:

A breve spero di ricevere info MOLTO dettagliate per il resto dei chipset, sicuramente prima della presentazione.

Ah, Lab... tu lo sai cosa voglio sapere:
- stabilità dei voltaggi
- prestazioni SB
- compatibilità Bulldozer
- prezzo

Alimentatore e ram sono già decisi... il 965 ce l'ho...

Altrimenti si rimanda tutto all'estate...

[Thunderx]

secondo me non ci saranno grandi novità in ambito oc...alla fine il chipset conta ma fino ad un certo putno

Originariamente inviato da astroimager

Ah, Lab... tu lo sai cosa voglio sapere:
- stabilità dei voltaggi
- prestazioni SB
- compatibilità Bulldozer
- prezzo

Alimentatore e ram sono già decisi... il 965 ce l'ho...

Altrimenti si rimanda tutto all'estate...

I nuovi Bios Asus promettono molto bene come stabilità sui voltaggi anche per tutte quelle nuove voci inserite, es:
CPU/NB Load-Line Calibration
CPU Offset Sign
CPU/NB Offset Voltage
e molte altre ancora.... e questo su una mobo 890GX
Poi per vedere quanto saranno efficienti lo vedremo solo quando le avremo per le mani.
Per il resto attendiamo il 1° marzo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ares17

Paolo credo che i 45nm di amd siano un mezzo miracolo, non so se i 32nm facciano lo stesso.
Non vorrei che accadesse quello che è successo con il passaggio dai 90nm (ottimi) ai 65nm (mediamente scarsi anche a parità di cpu rispetto ai 90nm)

Guarda, tutto è possibile, ma ci sono 2 cose findamentali che fanno ben sperare:

la prima che AMD dichiara un 40% in più di clock allo stesso TDP o, viceversa, il 40% in meno di TDP, ma chiaramente potrebbero anche essere annunci "commerciali".

la seconda è che Intel è passata da un 45nm con HKMG ad un 32nm con HKMG mentre AMD passa da un 45nm liscio ad un 32nm con HKMG, quindi le probabilità che quanto annunciato da AMD corrisponda al vero sono maggiori.

Poi tutto è possibile... però GF i soldi li ha e lo dimostra il progresso che ha avuto il 45nm ed inoltre c'è comunque lo zampino di ditte esterne, quali IBM, Nec, Toshiba ed altre, mentre Intel fa tutto da sola.

Comunque si era già presupposto che Intel per colpa del leakage alto non sarebbe riuscita ad esprimere al meglio il 32nm se non nel TDP. Chiaramente i margini di miglioramento ci sono, ma quanto potrebbero essere? 20%? Supporre che un i980X o similare possa arrivare dai 3,333GHz a 130W a 4GHz con lo stesso TDP mi sembrerebbe già ottimistico... mentre già un 45nm con l'uso dell'HKMG potrebbe consentire miglioramenti del 20%, quindi anche se tutto non filasse liscio un aumento totale del 30-40% sarebbe alla portata, ma un aumento di queste proporzioni sul 45nm attuale sarebbe devastante.... dell'ordine di un Thuban a 3,2GHz sui 65W (ipoteticamente)...

Poi se ci ricordiamo bene AMD aveva annunciato il Buldozer su base 32nm nella seconda metà del 2011 ed il fatto che vi sia un anticipo di 6 mesi, lascierebbe supporre che il tutto sia filato liscio ed in anticipo con i tempi.

Per me ne vedremo delle belle...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Thunderx

secondo me non ci saranno grandi novità in ambito oc...alla fine il chipset conta ma fino ad un certo putno

Secondo me un 890FX/SB850 con un 965C3 non dovrebbe garantire aumento di OC o al limite molto scarso.

Il problema è che il Thuban ha caratteristiche nuove di controllo e sicuramente l'SB850 è stato creato appositamente per il Thuban/Zosma... per il fattore def e al limite leggero OC, non ci dovrebbero essere differenze, ma nell'OC a liquido e sfruttamento del Turbo-mode in accoppiata al TDP?

[astroimager]

Originariamente inviato da Thunderx

secondo me non ci saranno grandi novità in ambito oc...alla fine il chipset conta ma fino ad un certo putno

A me farebbe la differenza anche il chipset, perché non ho ACC, e sono sicuro che il NB mi prenderebbe il molti 15x...
Però il grosso verrebbe dall'alimentazione, certamente più evoluta rispetto a una mobo progettata nel 2007...
Senza contare le DDR3...

Originariamente inviato da Labview

I nuovi Bios Asus promettono molto bene come stabilità sui voltaggi anche per tutte quelle nuove voci inserite, es:
CPU/NB Load-Line Calibration
CPU Offset Sign
CPU/NB Offset Voltage
e molte altre ancora.... e questo su una mobo 890GX
Poi per vedere quanto saranno efficienti lo vedremo solo quando le avremo per le mani.
Per il resto attendiamo il 1° marzo

Tanto per complicarsi un po' di più la vita...