[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU Intel

[ionet]

Originariamente inviato da Telstar

Hai proprio la memoria corta. Il lancio di zen5 non è stato affatto liscio, a differenza di intel 12th, 13th e 14th. Solo dopo sono usciti quei problemi.

forse mi sono espresso, o hai interpretato male, intendevo che alder e i raptor sono stati una ottima architettura, avevano rotto finalmente la stasi in cui si erano cacciati da quasi un decennio, ma purtroppo pare sia stata una parentesi(fuoco di paglia appunto) per poi ritornale nell'oblio col disastro delle cpu cotte, e con la nuova gen arrow sottotono

poi che ci sono problemi nel periodo di lancio e' nomale e fisiologico, ma finche si tratta di risolvere con patch successive poco male, anche con alder ricordo che c'erano problemi con lo scheduler, e hanno pure preso la drastica soluzione di disattivare definitamente le AVX512..
ma non si deve in nessun caso farla fuori dal vaso, e cuocere addirittura le cpu

Originariamente inviato da Ubro92

E chi dovrebbe acquistarli ai prezzi e le disponibilità attuali?

Qualche giorno fa é stato anche fatto un sondaggio, l'esito migliore vedeva qualcuno sperare nella prossima gen...🤣

A mio parere se ne parla da gennaio in poi per vedere delle build Arrow, con BIOS più maturi e prezzi migliori oltre alla presentazione delle soluzioni non K e chipset inferiori.


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non e' solo questione di prezzo, nel migliore dei casi puoi al massimo fare un side-grade.. ma a che pro? se voglio il massimo arrow e' sottotono/uguale piu' o meno, uno si tiene quello che ha
se vuoi risparmiare ci sono le precedenti gen in saldo

Originariamente inviato da Zago91

Prendere il 285k al prezzo attuale è follia pura secondo me, penso una delle peggiori cpu come rapporto qualità/prezzo al momento
Vedremo se con questo fantomatico fix promesso da intel cambierà un po' la situazione, ma dubito vedremo miglioramenti enormi

come sopra, al massimo la patch sara l'ennesimo profilo pompa clock
e probabilmente un profilo ram a bassa latenza, ma con uno pompi pure i consumi, e con l'altro ti costringe a ram piu' costose

[Cutter90]

Originariamente inviato da Telstar

Hai proprio la memoria corta. Il lancio di zen5 non è stato affatto liscio, a differenza di intel 12th, 13th e 14th. Solo dopo sono usciti quei problemi.

Con al differenza che amd ci ha messo una pezza subitissimo ed ha incrementato le perf con il tempo che passavo a ttraverso i bios. Intel invece con la 14 Th ne ha ridotto le perf e non c'è una soluzione se non la sostituzione in RMA delle cpu difettate. Non mi pare proprio la stessa cosa....

[Telstar]

Originariamente inviato da Cutter90

Con al differenza che amd ci ha messo una pezza subitissimo ed ha incrementato le perf con il tempo che passavo a ttraverso i bios. Intel invece con la 14 Th ne ha ridotto le perf e non c'è una soluzione se non la sostituzione in RMA delle cpu difettate. Non mi pare proprio la stessa cosa....

Subitissimo insomma... anche più di un anno per certe mobo.
Il punto è che i lanci di una nuova piattaforma portano sempre problemi.
Alder verrà patchato come ryzen7 sono stati patchati, e i beta tester sono gli early adopter. punto.
am5 ha ancora problemi con l'usb, tanto per dirne una.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Telstar

Subitissimo insomma... anche più di un anno per certe mobo.
Il punto è che i lanci di una nuova piattaforma portano sempre problemi.
Alder verrà patchato come ryzen7 sono stati patchati, e i beta tester sono gli early adopter. punto.
am5 ha ancora problemi con l'usb, tanto per dirne una.

Ma no, dopo 1 mese era già quasi tutto sistemato. E il problema erano le temperature fuori controllo.
Am5 problemi con l'usb? Ma dove? Non ti confondere con i problemi dei produttori delle schede madri. Se fosse la am5 il problema lo avrebbero tutti non 2 casi su 1000
Si ma ci sono problemi e problemi. Avere cpu che dopo 1 anno si "usuran" e ti rendono impossibile usarle è molto più grave che avere temperature per 1 mese di qualche cpu alte. Come il fatto che la pezza sia stato abbassarne le prestazioni.
Il tutto mentre dall'latra parte non solo si sistemava IL problema che aveva, ma nel frattempo uscivano anche aggiornamenti per migliorarne le perf.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Zago91

Prendere il 285k al prezzo attuale è follia pura secondo me, penso una delle peggiori cpu come rapporto qualità/prezzo al momento
Vedremo se con questo fantomatico fix promesso da intel cambierà un po' la situazione, ma dubito vedremo miglioramenti enormi

Secondo me Arrow paga il discorso game, perchè nel confronto vs Raptor, consuma meno e performa di più. Poi ovvio, se si va con la calcolatrice alla mano, è ovvio che una CPU nuova, sul 3nm, non può costare quanto la CPU vecchia in svendita. Personalmente, se volessi restare in Intel, senza l'esigenza di FPS da 4090, non vedo una differenza da giudicare un 285K incomprabile rispetto ad un 9950X... sono pressochè simili.

La durata del socket conta e tanto... Leggo consigli sull'acquisto di mobo + sistema Alder o Raptor nuovi sfruttando gli sconti... ma non riesco a comprendere in base a quale risparmio. I -100€/-200€ per cosa? Per buttare via tutto nel 2027/2028 per passare a DDR6? Comprare oggi un sistema AM5, anche costasse +200€ in più (ma la differenza non è così tanta), vuole dire nel 2027/2028 aggiornare all'ultimissima architettura (Zen6) al solo costo CPU se non nel 2028/2029 ad un Zen6 usato, con un sistema che durerà altri 3-4 anni tranquillamente.
P.S.
Non è un "compra AMD non Intel"... ma per me la svendita Alder/Raptor va bene solamente per chi lo ha già per fare un upgrade, dove ovviamente l'acquisto della sola CPU poù potente, scontata, rappresenta una spesa minima. Un po' come lo era per chi aveva AM4 l'acquisto del 5800X3D/5950X anzichè un AM5.

[Telstar]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma no, dopo 1 mese era già quasi tutto sistemato. E il problema erano le temperature fuori controllo.

Anche un anno.
Io però non mi riferivo ai problemi di raptor, ma a quelli di alder che saranno risolti a breve, per avere perf in linea con quelle previste.

[Telstar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per buttare via tutto nel 2027/2028 per passare a DDR6?

Io non ho nessuna voglia di passare alle ddr6, che all'inizio faranno cagare come facevano cagare le ddr5. Quindi spero che la prossima gen sia worthy di un upgrade.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Telstar

am5 ha ancora problemi con l'usb, tanto per dirne una.

Che problemi?

[Cutter90]

Originariamente inviato da Telstar

Anche un anno.
Io però non mi riferivo ai problemi di raptor, ma a quelli di alder che saranno risolti a breve, per avere perf in linea con quelle previste.

Questa è una tua ipotesi, basata su parole dubbie di Intel stessa. . E non solo: anche se le perf saranno quelle previste saranno incredibilmente sottotono....

[paolo.oliva2]

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/le...27_132621.html

Zen 6 dovrebbe offrire un aumento dell'IPC del 10% su Zen 5

Considerando che sull'IPC finale di Arrow per forza incidono i colli di bottiglia dell'MCM acerbo, per me Nova/Panther un aumento IPC del 15-20% lo darei per certo.

Inoltre per AMD il passaggio dall'N4P all'N3P dovrebbe migliorare di poco efficienza/prestazioni, sicuramente meno di Intel dall'N3B all'N3P. Poi, se produrrà sul 18A, forse anche frequenze max superiori all'N3P (per l'efficienza, non so).

[ColdWarGuy]

AMD Makes Big Gains In DIY Korean Market, Reaching 60% CPU Market Share While Intel Arrow Lake Sales Plummet

[ninja750]

resta da vedere la notizia di oggi

quanto recupereranno con la ""patch"" in arrivo

perchè partire da -20% la strada è lunga

sarà un 5% come la patch AMD per 24H2

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ninja750

resta da vedere la notizia di oggi

quanto recupereranno con la ""patch"" in arrivo

perchè partire da -20% la strada è lunga

sarà un 5% come la patch AMD per 24H2

E' il 5% che gli manca per arrivare a zen 5 vanilla e raptor lake s, e sarebbe già qualcosa di buono, perchè ad oggi non è proprio considerabile come soluzione per giocare a prescindere dalla risoluzione/budget.

[ionet]

Originariamente inviato da OrazioOC

E' il 5% che gli manca per arrivare a zen 5 vanilla e raptor lake s, e sarebbe già qualcosa di buono, perchè ad oggi non è proprio considerabile come soluzione per giocare a prescindere dalla risoluzione/budget.

ma anche se fosse, c'e' poco da cantar vittoria se il fine e' raggiungere "almeno" la gen precedente

siamo al paradosso che se Intel si prendeva un anno sabbatico, mandando tutti gli ingegneri in vacanza, cioe' continuare a dormire sugli allori.. incredibilmente a questo giro era molto meglio, almeno risparmiava tutto l'investimento inutile fatto per arrow

[OrazioOC]

Originariamente inviato da ionet

ma anche se fosse, c'e' poco da cantar vittoria se il fine e' raggiungere "almeno" la gen precedente

siamo al paradosso che se Intel si prendeva un anno sabbatico, mandando tutti gli ingegneri in vacanza, cioe' continuare a dormire sugli allori.. incredibilmente a questo giro era molto meglio, almeno risparmiava tutto l'investimento inutile fatto per arrow

Si non è assolutamente un risultato da cantar vittoria, ma per com'è messo oggi arrow lake fa piangere.

[Daedra007]

Cortesemente smettiamola di dare informazioni sbagliate con l'aggiunta di flame dicendo quanto questi arrow facciano pena, in primis date informazioni sbagliate perche' arrow non fa' pena, che non vi piace o che non vada bene per il vostro utilizzo non vuol dire che faccia pena, in piu' non aggiungete valore o meglio, informazioni aggiuntive, visto che lo state dicendo per la 50milionesima volta senza nemmeno argomentare o facendo confronti costruttivi...

[Cutter90]

Originariamente inviato da Daedra007

Cortesemente smettiamola di dare informazioni sbagliate con l'aggiunta di flame dicendo quanto questi arrow facciano pena, in primis date informazioni sbagliate perche' arrow non fa' pena, che non vi piace o che non vada bene per il vostro utilizzo non vuol dire che faccia pena, in piu' non aggiungete valore o meglio, informazioni aggiuntive, visto che lo state dicendo per la 50milionesima volta senza nemmeno argomentare o facendo confronti costruttivi...

Sono stati snocciolati abbastanza dati ,guardato qualche pagina indietro. Lato gaming fanno pena. Lato produttività vanno bene invece. Ma sono tutt altro che super. Nessuna informazione sbagliata.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/core-ult...sktop-variants

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Cutter90

Sono stati snocciolati abbastanza dati ,guardato qualche pagina indietro. Lato gaming fanno pena. Lato produttività vanno bene invece. Ma sono tutt altro che super. Nessuna informazione sbagliata.

I veri problemi di fondo, per cui nessuno li sta comprando, in nessuna sede, sono i seguenti :

1) listino pretenzioso, viste le prestazioni per ingolosire almeno la fascia di consumatori che cambia piatta per sfizio / curiosità ogni 12 mesi dovrebbero tagliare almeno il 25%.

2) socket DOA al 90%, che lo diventerà al 100% se in numeri di vendita non raggiungono la massa critica a breve (molto a breve ...).

IL mio bet è che questa linea di prodotto finirà sulla bacheca dei grandi fallimenti, in testa a P4, Piledriver, che almeno al lancio hanno venduto.

[Telstar]

Originariamente inviato da fraussantin

Che problemi?

USB ballerini.

Originariamente inviato da Cutter90

Questa è una tua ipotesi, basata su parole dubbie di Intel stessa. . E non solo: anche se le perf saranno quelle previste saranno incredibilmente sottotono....

Tanto i fatti li vedremo presto.
Sottotono solo per gaming. Perché per il resto va bene. PPW sostanzialmente allineata a ryzen 9000. E ricordiamoci che il gaming non è neanche il 20% del mercato.