Gli ufo esistono?

[gpc]

Originariamente inviato da andreamarra
E' verissimo quello che dici. Ma non spiega il perchè ad esempio le strutture piramidali siano state concepite in quei periodi storici poi "abbandonate". Se fosse stato un trascendentale lo avremmo ritrovato, in dimensioni diverse, anche dopo.

E questo che non mi spiego

L'archittetura nel mondo antico è uno strumento del potere.
Chi costruisce più in grande, possiamo dire, ce l'ha più lungo
Per cui un faraone, nientepopodimenoche un dio sceso in terra a tutti gli effetti, può contare su migliaia di schiavi che lavorano gratis per lui e deve costruire una tomba degna della sua maestà. Le piramidi non sono sempre state tutte uguali: all'inizio erano piccole e a gradoni, poi si sono raffinate fino a diventare quegli esempi maestosi che conosciamo tutti.
Una volta terminate le dinastie potenti, si è indebolito anche il loro potere, ed ecco che anche i grandi edifici non vengono più costruiti.
Passiamo di là dal mare: foresta centro americana.
Pianure sterminate piene di alberi.
Come fare a far vedere da chilometri di distanza il centro del potere? Faccio una piramide.
Stesso scopo, stessa costruzione.
Tieni presente che altri tipi di edifici alti non erano concepibili o "costruibili": non c'erano le tecniche.
Pensa solo ai romani: prima di loro l'arco non veniva usato dagli estruschi per motivi di tecniche costruitte e di materiali, il suo utilizzo ha portato alla nascita di nuovi tipi di edifici e di conseguenza alla sparizione di vecchi.

Per concludere, mettiti adesso a fare una piramide, quando per costruire una rotonda impiegano un anno

[andreamarra]

Originariamente inviato da gpc
L'archittetura nel mondo antico è uno strumento del potere.
Chi costruisce più in grande, possiamo dire, ce l'ha più lungo
Per cui un faraone, nientepopodimenoche un dio sceso in terra a tutti gli effetti, può contare su migliaia di schiavi che lavorano gratis per lui e deve costruire una tomba degna della sua maestà. Le piramidi non sono sempre state tutte uguali: all'inizio erano piccole e a gradoni, poi si sono raffinate fino a diventare quegli esempi maestosi che conosciamo tutti.
Una volta terminate le dinastie potenti, si è indebolito anche il loro potere, ed ecco che anche i grandi edifici non vengono più costruiti.
Passiamo di là dal mare: foresta centro americana.
Pianure sterminate piene di alberi.
Come fare a far vedere da chilometri di distanza il centro del potere? Faccio una piramide.
Stesso scopo, stessa costruzione.
Tieni presente che altri tipi di edifici alti non erano concepibili o "costruibili": non c'erano le tecniche.
Pensa solo ai romani: prima di loro l'arco non veniva usato dagli estruschi per motivi di tecniche costruitte e di materiali, il suo utilizzo ha portato alla nascita di nuovi tipi di edifici e di conseguenza alla sparizione di vecchi.

Per concludere, mettiti adesso a fare una piramide, quando per costruire una rotonda impiegano un anno

Ho capito, ma in Giappone che se ne facevano di una piramide?

[gpc]

Originariamente inviato da andreamarra
Ho capito, ma in Giappone che se ne facevano di una piramide?

A parte che gli stili degli edifici cinesi e giapponesi di una certa epoca sono tutti abbastanza piramidali, io di una piramide in giappone non ne avevo mai sentito...

[gpc]

In ogni caso (e poi concludo che sono in ritardo) il concetto è sempre che il potere sta in alto e deve farsi vedere.
Poi si usano le tecniche disponibili: quando non hai modo di fare edifici alti e stretti usi una forma piramidale che è la più logica per costruire qualcosa di solido e alto.

[andreamarra]

Originariamente inviato da gpc
I vangeli apocrifi non sono censurati, sono solo non accettati...
Un libro censurato tu non lo leggi, un vangelo apocrifo lo trovi anche al supermercato...

Ok, terminologia a parte la Chiesa non li ha voluti. Io la considero una epurazione lo stesso, in fondo leggere su di un testo sacro che un profeta viene portato su un disco volante e portato a far un giro della galassia non è che il sia il massimo per un credente.

Diciamo che erano scomodi, non che non li ha riconosciuti. Anche perchè non capisco il motivo per cui la chiesa accetti ad esempi nella bibbia della colluttazione vera e propria tra un profeta e un angelo "di terribile aspetto". Praticamente l'angelo gli sloga la gamba con un semplice movimento della mano.
Ammazza della fisicità che avevano questi angeli!

[andreamarra]

Originariamente inviato da gpc
In ogni caso (e poi concludo che sono in ritardo) il concetto è sempre che il potere sta in alto e deve farsi vedere.
Poi si usano le tecniche disponibili: quando non hai modo di fare edifici alti e stretti usi una forma piramidale che è la più logica per costruire qualcosa di solido e alto.

In questa foto non si vede benissimo, ne cerco altre

[Ciaba]

Originariamente inviato da andreamarra
-di che conocenze tecnologiche parli? Io ricordoche nella saga di Gilgamesh la divinità dica di prendere prima del diluvio peli o altro degli animali. E non esemplari di animali come viene suggerito a Noè. Sui peli ognuno ci veda quello che gli pare, anche il discorso sulla clonazione.

....per la precisione c'è scritto:"[...] conduci quindi nella nave il seme di tutte le creature viventi". Che anche a occhio mi sembra una cosa più fattibile che prenderli(come??), a coppie e metterli in un'arca che dovrebbe èssere stata grande come la periferia di Roma.

[BadMirror]

Originariamente inviato da andreamarra


Una cosa che trovo strana è il trascendentale delle forme piramidali: sono presenti in Egitto, in centroamerica, e per chi non lo sapesse anche in Giappone (a largo delle coste giapponesi vi è una piramide sommersa). Ora, questo trascendentale è un qualcosa che abbiamo noi uomini nel DNA, oppure è un qualcosa "suggerito"?

Se devi creare qualcosa che simboleggi il divino e che ascenda al cielo la piramide è chiaramente la forma con struttura più adeguata.
La forma piramidale è la stessa ma ci sono molte differenze tra ziqqurat, piramidi di giza e piramidi sudamericane. La struttura che dici tu in giappone non è affatto una piramide, sembra cmq che sia dovuta ad un fenomeno naturale anche se così ad occhio è difficile crederlo in natura sono frequenti questi fenomeni.

[morpheus85]

Ma alla fine il concetto di piramide come è nato?
Non è che uno dice "dai adesso facciamo una piramide" da cosa nasce tale idea?

Il faraone era importante ma fare un'opera del genere con l'unico scopo di limitarla ad una tomba mi sembra al quanto esagerato l'egitto anche se grande non comprende tutta l'Africa opere del genere sono immense credo che al massimo si potevano fare per una persona veramente potente voi cosa ne pensate?

[andreamarra]

Originariamente inviato da BadMirror
Se devi creare qualcosa che simboleggi il divino e che ascenda al cielo la piramide è chiaramente la forma con struttura più adeguata.
La forma piramidale è la stessa ma ci sono molte differenze tra ziqqurat, piramidi di giza e piramidi sudamericane. La struttura che dici tu in giappone non è affatto una piramide, sembra cmq che sia dovuta ad un fenomeno naturale anche se così ad occhio è difficile crederlo in natura sono frequenti questi fenomeni.

Quella cosa a gradoni... naturale?

E poi contestate un pò delle altre cose postate che io stesso farei fatica a contestare

[BadMirror]

Originariamente inviato da Ciaba
...potrei dire che le cose si intrecciano(come è naturale che sia in una realtà vissuta),......se leggi attentamente il poema di Gilgamesh troverai il passaggio nel quale descrive come e con quali strumenti il traghettatore fà muovere l'imbarcazione.....e troverai che meno che i remi di cose strane ne usa diverse. E quà allora ci riallacciamo al discorso nn forse proprio degli ufo ma di una conoscenza tecnologica molto avanzata si....altro che età della pietra.

Nessuna conoscenza tecnologica avanzata, mi ricorda quando parlano del taglio del sarcofago di granito nella piramide di cheope "impossibile senza strumenti moderni", ma figuriamoci

Cmq dovresti mi devi citare chi ha fatto la traduzione, sumero e accadico antichi non sono il latino, ancora buona parte di come funziona la lingua ci è oscuro, di una stessa frase si possono avere trad diverse, figuriamoci di una parola (non hai idea di quanti significati possa assumere e del casino che c'è dietro).

[BadMirror]

Originariamente inviato da morpheus85
opere del genere sono immense credo che al massimo si potevano fare per una persona veramente potente voi cosa ne pensate?

Ti faccio notare che in Egitto il faraone era considerato un Dio sulla terra.

[morpheus85]

Originariamente inviato da BadMirror
Nessuna conoscenza tecnologica avanzata, mi ricorda quando parlano del taglio del sarcofago di granito nella piramide di cheope "impossibile senza strumenti moderni", ma figuriamoci

Cmq dovresti mi devi citare chi ha fatto la traduzione, sumero e accadico antichi non sono il latino, ancora buona parte di come funziona la lingua ci è oscuro, di una stessa frase si possono avere trad diverse, figuriamoci di una parola (non hai idea di quanti significati possa assumere e del casino che c'è dietro).

Il granito è una delle rocce più dure che esistano per tagliarla occorono punte diamantate non so a quanti giri con continuo raffreddamento ad acqua.
Come hanno fatto a scavare il sarcofago con le unghie?
Avrebbero quindi dovuto iniziare 100 anni prima e non avevano neanche il ferro a questo punto una persona intellignete ci rinuncia o sbaglio?

[morpheus85]

Originariamente inviato da BadMirror
Ti faccio notare che in Egitto il faraone era considerato un Dio sulla terra.

Ok, ma una tomba così perche?

[BadMirror]

Originariamente inviato da andreamarra
Quella cosa a gradoni... naturale?

E poi contestate un pò delle altre cose postate che io stesso farei fatica a contestare

Il risultato delle analisi confermò che Yonaguni è composto prevalentemente da arenaria e argilla - che variano da una testura media sino alla più fina, appartenenti al gruppo Yaeyama del Miocene inferiore e depositatesi sino a circa 20 milioni di anni fa. Queste rocce contengono numerosi piani di stratificazione paralleli e ben definiti che si separano facilmente l'uno dall'altro. Le rocce di questo gruppo sono attraversate da numerose giunture e fratture parallele e verticali (rispetto ai piani orizzontali di stratificazioni). Non dobbiamo dimenticare che il Monumento Yonagumi giace in una regione propensa ai terremoti e che questi tendono a fratturare le rocce in modo regolare. Dedicai molto tempo anche a girare l'isola di Yonagumi per esaminare la geologia locale. Potei così notare che al largo della costa sud-est e nord-est dell'isola abbondano le rocce arenarie del gruppo Yaeyama, che potei esaminare mentre si trovavano esposte alle intemperie e all'erosione. Fu allora che mi convinsi che, attualmente, sulla superficie l'azione naturale delle onde e le maree è responsabile dell'erosione ed eliminazione dell'arenaria. In tale maniera si conformarono strutture a scaloni regolari con l'aspetto di terrazze. Più comparavo le forme naturali con le caratteristiche strutturali del monumento Yonagumi, più mi convincevo che questo era di origine naturale. Sulla superficie si incontrano anche depressioni e cavità, formatesi in modo naturale, che hanno esattamente la stessa forma di fori per pali, che alcuni ricercatori hanno rilevato sul monumento

oppure

Ad un esame più attento di tale struttura, però, gli studiosi hanno determinato che sotto il mare di Yonaguni, non si cela un nuovo mistero archeologico, ma un incredibile esempio di quello che i fenomeni naturali possono fare.

NATURA ARCHITETTO.

Il monumento si sviluppa per circa 50 metri in lunghezza e 20 metri in larghezza, con la base a circa 25 metri di profondità e la sommità a circa 5 metri dal pelo dell'acqua. Wolf Wishmann, un geologo tedesco che si è immerso più volte nel mare di Yonaguni, ha detto: "Non ho trovato nulla che abbia a che fare con l'uomo". Conferma Robert Schoch, geologo del College of General Studies dell'Università di Boston: "Yonaguni è una struttura del tutto naturale"

COM'E' POSSIBILE?

L'ammasso roccioso è infatti costituito da un corpo unico e non vi sono blocchi collocati l'uno accanto all'altro. La roccia che forma la struttura (arenaria argillosa) si deposita normalmente a strati, dello spessore di qualche decimetro o anche di metri.

Questi strati, poi, si spezzano facilmente con i piani di frattura paralleli fra loro. L'area di Yonaguni, inoltre, è sismica e movimenti verticali del suolo possono aver dato origine a fratture perpendicolari agli strati orizozntali, dando vita agli pseudo-blocchi che si osservano a Yonaguni.

.

Il fatto che lo stesso Schoch, quello che sostiene dell'erosione delle piogge sulla sfinge 10.500 anni fa (anche questa tesi poco convincente in ambienti scientifici), dica che è naturale dovrebbe far riflettere.

[BadMirror]

Originariamente inviato da morpheus85
Il granito è una delle rocce più dure che esistano per tagliarla occorono punte diamantate non so a quanti giri con continuo raffreddamento ad acqua.
Come hanno fatto a scavare il sarcofago con le unghie?
Avrebbero quindi dovuto iniziare 100 anni prima e non avevano neanche il ferro a questo punto una persona intellignete ci rinuncia o sbaglio?

Guarda che tutto il mondo antico è pieno di roba fatta in granito, anche cose più complicate di un semplice sarcofago. Cmq le specifiche sono:

Sarcofago di Cheope
materiale: granito rosso
misure: 2.276*0.978*1.051 (esterno), 1.983*0.681*0.874 (interno), 0.144 (spessore cassa), 0.175 (spessore fondo)
descrizione: cassa rettangolare liscia. Lavorazione scarsamente accurata che mostra ancora i tagli della sega e tracce del trapano tubolare usato per svuotare la cassa. Manca il coperchio. Il bordo superiore della cassa presenta tagli per l'incastro del coperchio. Petrie trovò un grande ciottolo di selce sotto il lato sud del sarcofago.
stato di conservazione: cattivo. L'angolo sud-est ha una grande frattura che giunge sino a metà dell'altezza.

[Ciaba]

Originariamente inviato da BadMirror
Cmq dovresti mi devi citare chi ha fatto la traduzione, sumero e accadico antichi non sono il latino, ancora buona parte di come funziona la lingua ci è oscuro, di una stessa frase si possono avere trad diverse, figuriamoci di una parola (non hai idea di quanti significati possa assumere e del casino che c'è dietro).

...mah credo che per le traduzioni ufficiali ormai ci si riferisca a fior di personaggi...comunque se vuoi veramente stupirti ti consiglio la versione italiana del "Rg-Veda"(testo ostico ma incredibile in alcuni passaggi)....mi sembra sia del '26(è quasi introvabile...io sono andato in biblio perché in vendita nn c'è),.....lì addirittura si parla di protesi metalliche talmente avanzate che si applicavano anche agli animali(oltre a tante altre belle cose),.......per nn andare poi sui vari testi about Vimana et simili.....

[morpheus85]

Originariamente inviato da BadMirror
Guarda che tutto il mondo antico è pieno di roba fatta in granito, anche cose più complicate di un semplice sarcofago. Cmq le specifiche sono:

Sarcofago di Cheope
materiale: granito rosso
misure: 2.276*0.978*1.051 (esterno), 1.983*0.681*0.874 (interno), 0.144 (spessore cassa), 0.175 (spessore fondo)
descrizione: cassa rettangolare liscia. Lavorazione scarsamente accurata che mostra ancora i tagli della sega e tracce del trapano tubolare usato per svuotare la cassa. Manca il coperchio. Il bordo superiore della cassa presenta tagli per l'incastro del coperchio. Petrie trovò un grande ciottolo di selce sotto il lato sud del sarcofago.
stato di conservazione: cattivo. L'angolo sud-est ha una grande frattura che giunge sino a metà dell'altezza.

Materiale dei trapani rame?
Ma poi ci hanno messo più tempo per fare il sarcofago o la piramide?
Cioè la piramide era già finita però dovevano ancora svuotare il sarcofago quindi Cheope ha dovuto ritardare la propria morte giusto?
E il coperchio se lo sono portato via naturalmente ognuno vorrebbe un bel blocco di granito in esposizione a casa

[andreamarra]

Originariamente inviato da Ciaba
...mah credo che per le traduzioni ufficiali ormai ci si riferisca a fior di personaggi...comunque se vuoi veramente stupirti ti consiglio la versione italiana del "Rg-Veda"(testo ostico ma incredibile in alcuni passaggi)....mi sembra sia del '26(è quasi introvabile...io sono andato in biblio perché in vendita nn c'è),.....lì addirittura si parla di protesi metalliche talmente avanzate che si applicavano anche agli animali(oltre a tante altre belle cose),.......per nn andare poi sui vari testi about Vimana et simili.....

DEvo cercare il link di quella protesi ritrovata in una mummia. E' una protesi che gli stessi addetti ai lavori attuali hanno considerato più evoluta di quelle attuali.


Sui Vismana... o gli antichi indiani si drogavano in maniera stratosferiche, oppure avevano fervida immaginazione. Oppure...

[BadMirror]

Originariamente inviato da Ciaba
...mah credo che per le traduzioni ufficiali ormai ci si riferisca a fior di personaggi...comunque se vuoi veramente stupirti ti consiglio la versione italiana del "Rg-Veda"(testo ostico ma incredibile in alcuni passaggi)....mi sembra sia del '26(è quasi introvabile...io sono andato in biblio perché in vendita nn c'è),.....lì addirittura si parla di protesi metalliche talmente avanzate che si applicavano anche agli animali(oltre a tante altre belle cose),.......per nn andare poi sui vari testi about Vimana et simili.....

Non c'entra la grandezza dei personaggi, anche tra i più grandi si hanno traduzioni molto diverse e alcuni nel passato hanno tirato sfondoni.
Sull' rg-veda non sono ferrato ma basarsi su un'edizione del 26 mi sembra un pò limitante. Magari preferirei un'edizione tradotta negli ultimi anni.