lo hanno rifatto..(MEZZI PUBBLICI a MILANO)

[NeSs1dorma]

cio' che e' accaduto, e non solo a Milano, e' ILLEGALE e SCANDALOSO.
Possono avere tutte le ragioni che vogliono, le perdono con questo inqualificabile comportamento.
Una trattativa che e' stata condotta con la pistola alla tempia del blocco selvaggio, che ora pare essersi risolta, ma che spero abbia strascichi giudiziari PESANTI.
E' del tutto chiaro che ormai esistono lavoratori di serie A, che hanno poteri di blocco pazzeschi (e a cui occorre porre un freno, con una legge ancora piu dura), e lavoratori di serie B.
E questi ultimi sono oltretutto una delle categorie piu danneggiate in questi giorni.
Certo, è curioso che al tavolo delle trattative siedano ancora dei sindacati ormai del tutto sconfessati da una base incontrollabile.
Che ora deve pagare. La legge è stata violata.
Che la magistratura intervenga e sia fatta piena luce e giustizia.

[Anakin]

Originariamente inviato da Ciaba
...Ritenete che il servizio dei trasporti sia fondamentale??...Tutelate chi vi lavora...nessuno dice di volere quello che nn si deve, ma almeno quello che si deve dare per contratto......o anche i contratti di lavoro sono a discrezione legislativa univoca??.
Quando mandano le bollette della luce a casa se nn paghi entro il termine stabilito avvisano che la situazione è irregolare, e poi tolgono la corrente..........stessa cosa.......Fossi in voi inizierei a pensare alla bicicletta......vi ossigena il cervello, vi tiene in forma ed è il mezzo più usato nel mondo per circolare.......Lo era anche in Italia,...poi siamo diventati tutti signori, e se non annuisiamo l'ascella o l'alitata mattutina del nostro vicino di posto nn siamo eccitati al punto giusto.

tutelate chi vi lavora????
iniziate a pensare alla bicicletta????

ma fa parecchio incazzare,questa tua presa di posizione.
guarda che noi non siamo ne l'ATM ne chi deve dare questo contratto.
noi siamo cittadini come i dipendenti del ATM,che per quel che ne sai te,potremmo essere in una situazione analoga alla loro.
non è che da una parte ci sono i dipendenti ATM e dal altra ci sono i malvagi che non gli rinnovano il contratto.
ma come ragioni???

io che cacchio c'entro????
per risolvere i miei casini andro' a rompere le palle ai lavoratori del ATM,cosi' mi faro' sentire e sicuramente avro la loro solidarieta'(eh gia,immagino).

[LittleLux]

Originariamente inviato da majin mixxi
resta il fatto che agendo in questo modo hanno ottenuto qualcosa e sono sicurissimo del fatto che verranno emulati in altri settori,credo che si dovrà trovare rapidamente un modo civile e pacifico per impedire che questo accada.

Semplice, rinnovare i contratti in scadenza e quelli già scaduti.

[izutsu]

Originariamente inviato da Hall999
in questi casi le leggi nn si rispettano,come ha fatto notare un'altro utente in epoca fascita c'erano le leggi razziali,bisognava rispettarli?,le leggi se sono fatte a cavolo di cane nn si rispettano,semplice.

Questa è grossa... se le leggi sono fatte "a cavolo di cane" si CAMBIANO con referendum, con il voto a chi propone una modifica, con i mezzi LECITI messi a disposizione dalla DEMOCRAZIA... perchè forse sono leggi del cavolo per te ma non per gli altri 58.000.000 di italiani... per questo esiste la DEMOCRAZIA

[Digitos]

Originariamente inviato da LittleLux
Semplice, rinnovare i contratti in scadenza e quelli già scaduti.

Cambiare questi contratti nazionali antiquati e trasformarli in contratti locali con regole diverse per evitare che accadono queste cose da settimo mondo...

[izutsu]

Originariamente inviato da Frank1962
....quà dovrebbe intervenire l'autorità giudiziale immediatamente e vedere sui conti dell'ATM che fine hanno fatto i soldi di aumento dei ferrotranvieri, perchè se l'azienda ha firmato un contratto simile 2anni fa la copertura finanziaria ci doveva essere .......quindi, questi soldi che fine hanno fatto !!?

Guarda che scioperano in tutta italia... vuol dire che tutte le aziende di trasporti non pagano sti 106 euro... forse la faccenda non è poi così chiara come ce la vogliono mostrare... o forse tutte le aziende si sono messe assieme per non aumentare lo stipendio di sti poveri cristi?

[izutsu]

Originariamente inviato da Hall999
da che mondo e mondo lo sciopero e' stato fatto per creare disagio

Finisci la frase... al datore di lavoro. Lo sciopero si fa contro l'azienda, non contro gli altri cittadini. Potevano occupare le sedi dell'azienda, picchettare Palazzo Marino e i vari comuni, far viaggiare la gente gratis... questo è sciopero, non ledere i diritti degli altri... e c'è pure chi li difende... incredibile, altro che democrazia, siamo nel medioevo dove tutti possono fare tutto e vince chi fa la voce + grossa...

[Hall999]

Originariamente inviato da izutsu
Turni disumani?!?!?! Ma che dici? Hanno mostrato loro le tabelle dei turni in tv... fanno 6 ore e 15 di turno + straordinari (non obbligatori e cmq pagati) e al capolinea si fermano sempre per qualche minuto che spesso è anche un quarto d'ora o più... e lo stipendio medio non è 900 euro, confermato dagli stessi intervistati. Ovvio che chi comincia prende il minimo, come in tutti i posti di lavoro...

Se vogliamo parlare di ciò che è loro dovuto è una cosa, se dobbiamo sparare ca**ate è un'altra

io la sapevo diversa,questo lo dici tu e basta

[Hall999]

Originariamente inviato da izutsu
Che restan o bloccate nel traffico a causa dello sciopero selvaggio... senza considerare la polizia che non può impedire agevolmente reati e i vigili del fuoco... se fosse successo un disastro tipo pirellone hai idea di cosa sarebbe successo? se un terrorista decidesse di fare 1 attentato proprio per sfruttare il casino e l'impossibilità da parte delle forze dell'ordine e delle ambulanze di arrivare pressto sul posto hai idea di quanti morti ci sarebbero? a ste cose ci si deve pensare, altro che lotta dura...

va bene allora e' giusto che se la prendono nel culo per nn creare disagio,per fare contenti i cittadini che non riescono a fare le spese natalizie e via dicendo,tanto a fine mese ci devono arrivare loro,e chi se ne frega

[Digitos]

Originariamente inviato da Hall999
io la sapevo diversa,questo lo dici tu e basta

Stipendio di 900 euro + Assegno contributivo di almeno 600 euro, vari indennizzi e ticket

Io ho sempre saputo, prima ancora che ci fosse questo problema dello sciopero che fare il tramviere o ancor di più il guidatore di metropolitane ti rende molto..

[Ciaba]

Originariamente inviato da izutsu
Che restan o bloccate nel traffico a causa dello sciopero selvaggio... senza considerare la polizia che non può impedire agevolmente reati e i vigili del fuoco... se fosse successo un disastro tipo pirellone hai idea di cosa sarebbe successo? se un terrorista decidesse di fare 1 attentato proprio per sfruttare il casino e l'impossibilità da parte delle forze dell'ordine e delle ambulanze di arrivare pressto sul posto hai idea di quanti morti ci sarebbero? a ste cose ci si deve pensare, altro che lotta dura...

...ma che stai dicendo....tutti i giorni ci sono ambulanze bloccate dal traffico, e tutti i giorni pompieri e affini devono fare i conti con questo problema.....mezzi pubblici compresi.......Non strumentalizziamo le realtà esasperate di alcune grosse città trasformandole in opportunità per dare addosso a qualcuno. Se muore un infartuato in mezzo altraffico caotico delle feste di natale è normale ma se muore durante un giorno di sciopero bisogna mettere gli operai alla gogna. Cioè la differenza sta nel famoso "capro espiatorio". Mi sembra che bisogna avere più paura del giustizialismo che dell'anarchia(della quale molti parlano senza neanche avere un'ombra di idea di cosa significhi davvero).

[Digitos]

Originariamente inviato da Hall999
va bene allora e' giusto che se la prendono nel culo per nn creare disagio,per fare contenti i cittadini che non riescono a fare le spese natalizie e via dicendo,tanto a fine mese ci devono arrivare loro,e chi se ne frega

Ma scusa ma non ci arrivi che ci sarebbe il caos più totale se tutte le categorie si comportassero così?????????? Poi me lo spieghi come la risolvi....

[Hall999]

Originariamente inviato da izutsu
Questa è grossa... se le leggi sono fatte "a cavolo di cane" si CAMBIANO con referendum, con il voto a chi propone una modifica, con i mezzi LECITI messi a disposizione dalla DEMOCRAZIA... perchè forse sono leggi del cavolo per te ma non per gli altri 58.000.000 di italiani... per questo esiste la DEMOCRAZIA

infatti per questo esiste la demobrazia,se no eravamo ancora tutti schiavi,per questo sono stati formati i sindacati,ora neanche scioperare e' consentito?

[izutsu]

Originariamente inviato da majin mixxi
resta il fatto che agendo in questo modo hanno ottenuto qualcosa e sono sicurissimo del fatto che verranno emulati in altri settori,credo che si dovrà trovare rapidamente un modo civile e pacifico per impedire che questo accada.

Purtroppo lo credo anche io... bisognerebbe creare un'istituzione che si accolli il peso di controllare tutti i contratti e la loro attuazione pena pesanti sanzioni... solo che sarebbe di una lentezza allucinante credo...

[izutsu]

Originariamente inviato da Hall999
io la sapevo diversa,questo lo dici tu e basta

Questo lo dicono loro e basta. Non hai visto i servizi dove mostravano la tabella dei turni? 19:45-02:00... da te quanto fa? da me 6:15... ai capolinea non vedi mai i bus fermi? E le indennità per chi lavora in galleria? Per te un turno disumano com'è? 8 ore? 10 ore? Mio fratello fa abitualmente 10 ore di lavoro al giorno, io facevo 2 turni da 10 ore sabato e domenica notte per il mio part-time... un turno disumano da quanto è? 12 ore? E secondo te lavorano 12 ore? Mah...

[izutsu]

Originariamente inviato da Hall999
va bene allora e' giusto che se la prendono nel culo per nn creare disagio,per fare contenti i cittadini che non riescono a fare le spese natalizie e via dicendo,tanto a fine mese ci devono arrivare loro,e chi se ne frega

No, devono trovare altri modi di scioperare, punto. Far viaggiare gratis la gente, occupare le sedi aziendali, picchettare le sedi dei comuni... quelli sono scioperi corretti

[izutsu]

Originariamente inviato da Digitos
Stipendio di 900 euro + Assegno contributivo di almeno 600 euro, vari indennizzi e ticket

Io ho sempre saputo, prima ancora che ci fosse questo problema dello sciopero che fare il tramviere o ancor di più il guidatore di metropolitane ti rende molto..

Confermo... avevo un amico che guidava la metro e ti assicuro che moto e belle macchine non mancavano... non sono certo tutti così, la media sarà sicuramente più bassa... ma penso che a 1200-1300 euro ci arrivino visto che uno, intervistato, ha parlato di 1400 euro... poi ovvio che se vogliono tenere la moglie a casa e vivere in affitto a milano non gli bastano... ma non basterebbero nemmeno 2000 euro...

[izutsu]

Originariamente inviato da Ciaba
...ma che stai dicendo....tutti i giorni ci sono ambulanze bloccate dal traffico, e tutti i giorni pompieri e affini devono fare i conti con questo problema.....mezzi pubblici compresi.......Non strumentalizziamo le realtà esasperate di alcune grosse città trasformandole in opportunità per dare addosso a qualcuno. Se muore un infartuato in mezzo altraffico caotico delle feste di natale è normale ma se muore durante un giorno di sciopero bisogna mettere gli operai alla gogna. Cioè la differenza sta nel famoso "capro espiatorio". Mi sembra che bisogna avere più paura del giustizialismo che dell'anarchia(della quale molti parlano senza neanche avere un'ombra di idea di cosa significhi davvero).

Forse non ti è chiaro che un conto è il traffico normale, che è già pesante, e un altro è il traffico bloccato a causa dello sciopero... nel primo caso milano si attraversa abbastanza facilmente, nel secondo te lo scordi... non si strumentalizza niente, hanno fatto una cappellata

[Maury]

Il fine dello sciopero ha un perchè, le modalità sono da deprecare.

Non si fa così

[izutsu]

Originariamente inviato da Hall999
infatti per questo esiste la demobrazia,se no eravamo ancora tutti schiavi,per questo sono stati formati i sindacati,ora neanche scioperare e' consentito?

E' consentto secondo certe leggi. Non ti piacciono? Mettiti in piazza a raccogliere firme per un referendum abrogativo. Non si infrangono le leggi... dovevano portare l'azienda in tribunale