DRM di Assassin's Creed II e Settlers 7: critiche e risposta di Ubisoft

[cristo1976]

Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).

Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.

Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...

[Pier2204]

L'esperienza mi insegna che una scelta come questa di Ubisoft è stata valutata attentamente, sapendo che le critiche arrivavano copiose, come in un piccola finestra che si intravede in questo forum e fa testo.

Allora, invece che sparare a culo, cerco di capire le motivazioni di tali scelte:

Ubisoft non è la sola distributrice al mondo di Videogiochi, esistono distribuzioni concorrenti. Primo

La diffusione di copie pirata NON contribuisce all'abbassamento del prezzo del prodotto regolare, anzi, a minor numero di copie vendute devo alzare il prezzo finale per la legge dei numeri. Secondo

Terzo, sempre per la legge dei numeri di cui sopra, l'utente onesto è costretto a pagare una copia compensando anche l'utente che si procura la copia pirata, essendo uno strumento videoludico e di non necessità primaria, l'hobbista, l'appassionato, il videogiocatore incallito sbotterà un pò ma alla fine comprerà la sua copia, compensando anche le perdite di chi ha la copia craccata.

Gli appassionati di giochi per PC si vedono esclusi, nonostante le loro buonissime intenzioni, di poter usufruire di prodotti ottimizzati per le loro favolose macchine che con tanti sacrifici hanno acquistato, per colpa dei soliti che anche se il gioco costasse un euro lo scaricherebbero sempre craccato. Quarto. ... e non ditemi che non è vero!

Infine, se tutte queste attenzioni sui diritti umani fossero rivolte dove serve veramente, IN ITALIA NON SAPETE QUANDO NE ABBIAMO BISOGNO, basta leggersi i fatti di cronache ultimamente e vedere che fine fanno i nostri soldi pubblici, giocare collegati in rete è l'ultimo dei problemi. Quinto

Concludo con un vecchio adagio: Non sono obbligato quindi decido io. Ancora questa fortuna c'è l'abbiamo...

[CoreDump]

Originariamente inviato da Pier2204

La diffusione di copie pirata NON contribuisce all'abbassamento del prezzo del prodotto regolare, anzi, a minor numero di copie vendute devo alzare il prezzo finale per la legge dei numeri.

Ma non penso proprio, i giochi sul pc costano sensibilmente meno della controparte console proprio perche ce la pirateria,
su ps3 dove la pirateria NON esiste i giochi costano dai 60 ai 70 euro quando va bene, i prezzi li fa il mercato e vero, ma al
contrario di quanto scrivi se un gioco vende tanto ( quindi molto richiesto ) costera di piu non di meno

[euscar]

Originariamente inviato da cristo1976

Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).

Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.

Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...

Lo stesso mio pensiero

Originariamente inviato da euscar

...

[xnavigator]

speriamo che questo DRM sarà impossibile da craccakre cosi una volta per tutte chi vorrà giocare a questo gioco lo dovrà per forza comprare!!!!!!

[Pier2204]

Originariamente inviato da CoreDump

Ma non penso proprio, i giochi sul pc costano sensibilmente meno della controparte console proprio perche ce la pirateria,
su ps3 dove la pirateria NON esiste i giochi costano dai 60 ai 70 euro quando va bene, i prezzi li fa il mercato e vero, ma al
contrario di quanto scrivi se un gioco vende tanto ( quindi molto richiesto ) costera di piu non di meno

Forse ti dimentichi che nelle console il prezzo è maggiorato anche per i diritti che richiedono Sony, Microsoft, Nintendo per le loro piattaforme, lo sai che ci sono percentuali cospicue che vanno direttamente nelle casse dei produttori hardware..
I PC essendo privi di questi diritti il produttore di software non ha percentuali da spartire con i produttori hardware.

Il supporto per le console, non lo dico io ma chi ci lavora, hanno spese pubblicitarie incredibili, compensate dall'aiuto dei produttori di console. Per spese pubblicitarie parlo di trailer fatti per TV pubbliche e private di primaria importanza, dove solo pochi minuti costano centinania di migliaia di euro, l'effetto traino si ha per PC in un secondo momento quando la pubblicità è già stata ammortizzata nei costi. Lo possono fare perchè hanno già un prospetto di vendita non falsato dalla pirateria.

[Elrim]

Dunque, chi paga si becca il DRM, e se la centralina fastweb/telecom o come si chiama va in panne una volta ogni 3-5 mesi (dalle mie parti succede), arriva a non godere del single-player per il quale ha legittimamente pagato.
Il pirata invece non ha nulla di tutto questo e può giocare quando gli pare. E se tra 10 o 20 anni Ubisoft fallisce, il pirata potrà ancora giocare la sua copia di AC2, l'utente pagante magari no.
Insomma, Ubi propone all'utente pagante di pagare per essere stuprato, mentre il pirata può fare l'amore e farlo gratis.
Ubi sì che sa come disincentivare la pirateria coi suoi DRM

p.s. Bioshock 2 (per il quale piango ancora i 44 euro buttati), era craccato addirittura il giorno prima della sua uscita, e ciò nonostante il triplice sistema di protezione (DRM/GfWL/anche Steam per i più fortunati come me).

[cristo1976]

Pier2204

Infine, se tutte queste attenzioni sui diritti umani fossero rivolte dove serve veramente, IN ITALIA NON SAPETE QUANDO NE ABBIAMO BISOGNO, basta leggersi i fatti di cronache ultimamente e vedere che fine fanno i nostri soldi pubblici, giocare collegati in rete è l'ultimo dei problemi. Quinto

Concludo con un vecchio adagio: Non sono obbligato quindi decido io. Ancora questa fortuna c'è l'abbiamo...

Mai parole furono più sagge...

Originariamente inviato da euscar

Lo stesso mio pensiero

Ci credi se ti dico che sono sfinito...? @

[S1©kßø¥]

Originariamente inviato da TheThane

Questo sitema è troppo invadente per quelli che comprano il gioco originale! Secondo me (che comunque scarico molto) l'unico sistema è impedire lo scaricamento illegale, con controlli e multe. Alla fine dai possiamo dire quello che vogliamo, privacy ecc.. ma scaricare senza pagare è come rubare! Non cambia nulla. Solo che ora scaricare è una abitudine tanto nessuno ti fa niente il rischio è -1000. Logicamente i prezzi dei giochi, musica e film DEVONO abbassarsi di molto visto che la pirateria sarà semi morta.

Ti hanno mai suggerito di entrare in politica?
Mi sa che non hai mai visto un monitor riportare queste diciture:

C:\> diskcopy a: a:  
C:\> pkunzip -e monkey1.zip monkey2.zip monkey3.zip -f c:\giochi\MI2
C:\> pkunzip -e cannfodd.zip

Ora qualcuno piangerà dalla commozione

La pirateria è sempre esistita e sempre esisterà, e non sto facendo nessuna filippica a difesa... Ma se un tuo amico ti chiede un film o un gioco in prestito, che gli dici? Compratelo?
Io ho sempre preso giochi originali da riviste, in edizione budget o da steam, giochi per la PSP usati, DVD originali dal supermercato e qualche cofanetto.
E studio informatica, e vorrei fare lo sviluppatore.
Ma penso che se questi sono i mezzi per difendere le vendite, allora sono messi molto male.

Al piratozzo di turno basterà scaricare il crackettino, chissà come sarà questa volta ma dubito che non ci sarà.
Ora... perchè spaccare le palle e limitare chi il gioco lo compra?
Ma che razza di mentalità è?

[StIwY]

Suvvia questo DRM è una baggianata, ci sono altri modi per rendere un software incopiabile senza dover obbligare ad avere connesione ad internet.

Questo DRM è INGIUSTO, inutile ora fare i moralisti e dire che bisogna comprare i giochi originali.

Lo capite che non si può neppure vendere la copia usata ? E' inconcepibile.

E' veramente un abominio questo DRM, ma tanto verrà bucato lo stesso e io, come molti altri, sarò contento alla faccia di Rubisoft.

[AtaruGolan]

Quoto Pier2204
E dico anche io che quando vedo i post della gente che brontola per una protezione "bla bla bla" è la classica persona che se ne frega di avere un originale anche se costa 1 euro come diceva Pier2204, quindi mi fa solo venire il nervoso vedere questi commenti FALSI e IPOCRITI di persone che magari non hanno manco un originale.

Io sono il primo che i giochi gli scarica guardo se vale lo compro.. ora in mio possesso orifinale perchè penso che valga e mi piacciono ho
con supporto fisico ben 30 giochi originali
e digitali "steam" ho 35 giochi originali.

Questo perchè? perchè valgono, la società che ha fatto quei giochi ha fatto una buona cosa ed è giusto che sia ripagata, quante volte ho visto società che hanno dovuto chiudere per problemi finanziari e magari i loro giochi "bellissimi" bloccati proprio per la pirateria smodata e ingiusta la maggior parte delle volte.
PERCHE' NON INCOMINCIATE VERAMENTE A VALORIZZARE QUESTE SOCIETA' ED ACQUISTATE QUALCOSA?

Tanto so che il mio discorso a chi è troppo abbittuato ad scaricare giocare e finire anche i giochi da 1euro, farà finta di nulla e continuerà a non comprare.
Il problema non è lo scaricare, il problema è il non comprare MAI!

Quoto anche xnavigator, spero anche io non sia piratabile ma ne dubito, nulla è impossibile fino a che è scritto sul disco ed è modificabile sarà piratabile.

Io spero in futuro quando le linee "non parlo per italia perchè non succederà mai" saranno velocissime creeranno una protezione intoccabile cioè, acquistare online con tutti i file online "voglio vedere a quel punto che fanno i pirati"

[nickmot]

Originariamente inviato da cristo1976

Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).

Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.

Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...

Senza scomodare i diritti. Ammetti che è paradossale che per contrastare la pirateria si renda difficile giocare o inutillizzabile un gioco originale, mentre il pirata potrebbe giocare senza problemi?

[mirkonorroz]

La butti li' (da ignorante in legge): clausola vessatoria non scritta:
"L'utente giochera' solo con noi e quando lo vorremo/potremo noi" (escludendo il servizio adsl).
Ma alla fine che differenza fa la fornitura di un servizio e la vendita di un bene?
Diciamo (anzi scriviamo) che scherzo perche' come ho gia' scritto sono ignorante in materia.

[cristo1976]

Originariamente inviato da nickmot

Senza scomodare i diritti. Ammetti che è paradossale che per contrastare la pirateria si renda difficile giocare o inutillizzabile un gioco originale, mentre il pirata potrebbe giocare senza problemi?

In effetti mi accorgo di non essere stato chiaro; io non dico di abbracciare totalmente quest'idea che, in parte, rende la vita difficile ai clienti onesti che lo comprano. Detto ciò, valutato i pro e i contro della licenza d'uso, valutando quanto me lo fanno pagare alla fine, deciderò se comprarlo o meno.
Ma tutto il resto è ILLEGALE.

Quindi se non accetto, non resterà che NON giocarci o giocarci da chi lo ha comprato.

[gnicK79]

Originariamente inviato da cristo1976

Io non riesco a capirvi...ce l'ho con quelli che attaccano il DRM.
L'ho spiegato in due post il mio pensiero (che poi è quello logico, ovvero da "logos"...).

Volete che vi risolva una volta per tutte il problema?
Semplice: non accettate la licenza finale, ergo non comprate/rifiutate il gioco. Così risparmiate i soldi.
Vedremo se il mercato (quello GLOBALE) premierà o boccerà il DRM.
Ripeto: noi italiani NON facciamo testo...e tre.

Vediamo quante altre persone devono tirare fuori stronzate varie tipo "lede i diritti", "costringono ad andare su consolle", ...

Non capisco perché i punti di vista degli altri sarebbero cavolate, e invece le tue no. Possiedi la ragione assoluta?
Si deve per forza condividere le tue di idee?

Di grazia qualcuno ha fatto notare che questo DRM andrà a penalizzare proprio chi compra il gioco.
Che poi la cosa giusta da fare sarebbe NON comprare il gioco per protesta contro la protezione questo mi sembrava fosse sottointeso da tutti, a meno che tu non abbia intenzione di accusare di pirateria chi non la pensa come te.

Qua è sotto esame il DRM se ancora non lo avessi capito!
Questo DRM non è buono, così com'è messo in piedi... e non perché non protegge, ma perché limita eccessivamente chi legalmente acquista il prodotto.

Perché la pirateria è un problema di carattere culturale, e questo DRM non te lo risolve in quattro e quattro otto cominciando a precludere talune libertà proprio a chi il gioco lo acquista. E' peggio.

Domattina il pirata di turno disassembla il codice, ti viola la protezione e tanti saluti.

Il DRM dovrebbe essere lo strumento per aiutare ad effettuare questo benedetto cambio di rotta culturale e non un'arma per togliere altre libertà di utilizzo all'utente finale e che non hanno niente, ripeto NIENTE, a che vedere con l'uso illecito dello stesso.

Questo concetto è così difficile afferrarlo?

Sentendo certi discorsi, mi sembra di ritornare ai giorni del fantasma chiamato Palladium.

[cristo1976]

Originariamente inviato da gnicK79

Non capisco perché i punti di vista degli altri sarebbero cavolate, e invece le tue no. Possiedi la ragione assoluta?
Si deve per forza condividere le tue di idee?

Di grazia qualcuno ha fatto notare che questo DRM andrà a penalizzare proprio chi compra il gioco.
Che poi la cosa giusta da fare sarebbe NON comprare il gioco per protesta contro la protezione questo mi sembrava fosse sottointeso da tutti, a meno che tu non abbia intenzione di accusare di pirateria chi non la pensa come te.

Qua è sotto esame il DRM se ancora non lo avessi capito!
Questo DRM non è buono, così com'è messo in piedi... e non perché non protegge, ma perché limita eccessivamente chi legalmente acquista il prodotto.

Perché la pirateria è un problema di carattere culturale, e questo DRM non te lo risolve in quattro e quattro otto cominciando a precludere talune libertà proprio a chi il gioco lo acquista. E' peggio.

Domattina il pirata di turno con un po' di reverse engineering, ti viola la protezione e tanti saluti.

Il DRM dovrebbe essere lo strumento per aiutare ad effettuare questo benedetto cambio di rotta culturale e non un'arma per togliere altre libertà di utilizzo all'utente finale e che non hanno niente, ripeto NIENTE, a che vedere con l'uso illecito dello stesso.

Questo concetto è così difficile afferrarlo?

Sentendo certi discorsi, mi sembra di ritornare ai giorni del fantasma chiamato Palladium.

Guarda che io non ho imposto il mio pensiero...ho fatto un ragionamento LOGICO.
Il problema è che noi siamo abituati troppo bene.
Non voglio più ripetermi però faccio un piccolo appunto: tu mi quoti questo post ma non lo hai letto bene...io ce l'ho con quelli che mettono in mezzo i "diritti" (stronzate) e quelli che dicono che vogliono farci passare alle consolle (stronzate).
Punto

[xsim]

Molto meglio adesso che non ci sono intermediari (i piratoni di turno con un rack di masterizzatori e così via..dove magari dietro c'era pure la mafia).
La pirateria di oggi è perlopiù SCROCCO..non FURTO e nemmeno qualcosa di assimilabile allo SPACCIO (nella condivisione via P2P).
Il furto è quando sottrai qualcosa a qualcuno..ma dal P2P scarichi una COPIA 1:1 (o giù di lì) a fini personali di qualcosa che il più delle volte originale non l'avresti comprata (a questi prezzi). E dal mio punto di vista questo si chiama SCROCCARE..non RUBARE.
Quindi inutile che stimino le perdite derivanti dalla pirateria..1 pirata non significa affatto 1 acquirente certo mancato.
Se volessero debellare (o ridurre drasticamente) la pirateria sarebbe banale..ossia non utilizzare supporti in formato standard (CD, DVD, Blu-ray & company) ma inventarsene di propri. Ma a quel punto sarebbe più costoso produrre i videogiochi (vedi vecchie cartucce Nintendo) e la vendita dell'hardware in un mondo senza pirateria sarebbe ridotta del 500%..e quindi di riflesso un venduto minore (fosse anche di poco) del software originale.
C'è poco da girarci attorno..in un mondo "ideale" senza pirateria il mercato dell'hardware non girerebbe..e quello del software allora soffrirebbe di questa mancata diffusione.

[S1©kßø¥]

Originariamente inviato da xsim

Se volessero debellare (o ridurre drasticamente) la pirateria sarebbe banale..ossia non utilizzare supporti in formato standard (CD, DVD & company) ma inventarsene di propri.

Esatto.
Proprio come ha fatto Sony con la PSP e gli UMD.
E la Nintendo con le cartucce del DS!

Notoriamente, due console a prova di pirata!

[xsim]

Originariamente inviato da S1©kßø¥

Esatto.
Proprio come ha fatto Sony con la PSP e gli UMD.
E la Nintendo con le cartucce del DS!

Notoriamente, due console a prova di pirata!

Perchè è stata fatta soltanto la metà del lavoro.
Gli UMD e le cartucce della DS sono facilmente "trasportabili" in qualcosa di compatibile con il mondo PC..e da lì poi si può far tutto.
Ma in ogni caso è una strada secondo me più controproducente della pirateria stessa..ecco perchè si abbandona sempre più.
E come si abbandonerà anche il DRM prima o poi..

[S1©kßø¥]

Originariamente inviato da xsim

Perchè è stata fatta soltanto la metà del lavoro.
Gli UMD e le cartucce della DS sono facilmente "trasportabili" in qualcosa di compatibile con il mondo PC..e da lì poi si può far tutto.

E' sempre così, da una console exploitata puoi leggerci le cartucce o i supporti, e poi la seconda parte si basa sul creare dei supporti "fasulli", scrivibili da PC e leggibili dalla console.
Bisognerebbe creare il software perfetto, e investire un mare di risorse nella lotta alla pirateria.

Non sarebbe meglio rendere solo la cosa "scomoda" e scoraggiare la pirateria con incentivi e bonus per gli acquirenti, invece di trattarli come dei ladri?
Al piratozzo russo di turno non costa nulla sproteggere un gioco, e si diverte pure.

Alla casa produttrice?