Berlusconi: "Trafori alpini si faranno anche con l'uso della forza"

[Guille]

A proposito di linee a binario unico: qualcuno sa a che punto sono i lavori di raddoppio per quella tratta periferica che è la Bologna-Verona ?

[zappy]

Originariamente inviato da FastFreddy

Per l'appunto parli come se la cosa fosse partita 3-4 anni fa.
Sulla Fi-Bo si lavora dal 96...

E ancora non è finita, grazie al fatto che si sono fatte queste furbate.

[LupoFR]

...e della Variante di Valico qualcuno sa qualcosa? ormai sono partiti da un bel pezzo.

[blindzoom]

Originariamente inviato da LupoFR

I comuni che si erano da sempre opposti ideologicamente, non potendo più bloccare l'opera, hanno deciso di partecipare ad un tavolo di discussione organizzato dalla Regione e, dopo vari incontri, si è trovato un compromesso che permettesse la realizzazione dell'autostrada riducendone al massimo l'impatto ambientale, tant'è che le aree più urbanizzate saranno attraversate in galleria e l'intero tracciato sarà completamente circondato da un parco condito da decine di km di piste ciclabili. Paradossalmente, alla fine i comuni che si sono più opposti, sono quelli che ne hanno giovato di più e che ne risentiranno meno!

I comuni che hanno "rotto più i maroni", ovvero quelli che più di altri hanno cercato il dialogo, hanno ricevuto trattamenti migliori, o forse il GIUSTO trattamento?.
Il principio che manca è quello del dialogo.
Non si può arrivare nel bel mezzo di una vallata e dire "qui facciamo una galleria" e obbligare con la forza i cittadini ad accettare la cosa.Si sarebbe fatto molto prima a CHIEDERE quali caratteristiche dei lavori avrebbero accettato i residenti.
Ovvio che nemmeno lo stato deve mettersi supino di fronte alle richieste dei cittadini , bisogna scendere a compromessi.
E come si sa, un buon compromesso non soddisfa nessuno

[LupoFR]

Originariamente inviato da blindzoom

E come si sa, un buon compromesso non soddisfa nessuno

Questo non è vero se le cose sono fatte bene, perchè il Passante ha soddisfatto sia i cittadini e le giunte, sia i realizzatori. I primi si vedranno realizzare il Passante Verde, mentre i secondi potranno ultimare la loro infrastruttura. Tant'è che in corso d'opera, nel 2006, sono state accolte le lamentele per l'attraversamento di un'area protetta ed in pochi mesi hanno riprogettato 5 km di autostrada, con trincee e gallerie, e quel tratto tra pochi mesì sarà già aperto al traffico.

In Val Di Susa, invece di imporsi subito con prepotenza, ai citadini avrebbero dovuto dire: "in questa vallata dobbiamo passare con l'alta velocità, avete consigli sul tracciato?". La testardaggine dei sindaci locali ha fatto il resto.

[blindzoom]

Originariamente inviato da LupoFR

fico.

In Val Di Susa, invece di imporsi subito con prepotenza, ai citadini avrebbero dovuto dire: "in questa vallata dobbiamo passare con l'alta velocità, avete consigli sul tracciato?". La testardaggine dei sindaci locali ha fatto il resto.

Su questo sono d'accordo.
C'è da dire comunque che il Passante è veramente un'opera necessaria (può dire il contrario solo chi non è mai passato per Mestre..) e che i cittadini la chiedevano. Per la TAv invece non mi sembra si senta questo gran bisogno, credo si possano dirottare quei fondi in altri campi. Con quelle cifre se ne fanno parecchi di lavori.

[LupoFR]

Originariamente inviato da blindzoom

Su questo sono d'accordo.
C'è da dire comunque che il Passante è veramente un'opera necessaria (può dire il contrario solo chi non è mai passato per Mestre..) e che i cittadini la chiedevano. Per la TAv invece non mi sembra si senta questo gran bisogno, credo si possano dirottare quei fondi in altri campi. Con quelle cifre se ne fanno parecchi di lavori.

E che mi dici del G.R.A.P.?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da zappy

non fai in tempo ad accelerare che devi già fermarti. non è un treno ad alta velocità.

Stronzata !

Lo shinkansen accellera da 0 a 100 in meno di 8 secondi....

[ferste]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché in uno stato civile le ferrovie si finanziano con i soldi dei biglietti dei clienti (ed i pendolari sono clienti fissi), non con le sovvenzioni statali.

Purtroppo nella pratica temo che non basterebbe il guadagno per mantenerle e fare manutenzione, ma non ho dati a proposito (sicuramente in alcune aree lo Stato paga per non farle tagliare........ripeto...non ho dati certi)

Originariamente inviato da zappy

4 minuti? ma sai che casino è gestire una linea a singolo binario? sai che ritardi ci sono su quella linea? se non c'è spazio si fa passare la linea altrove. anche in val susa se x quello non c'è spazio x un raddoppio "a fianco".

sul retroporto invece sono d'accordo: il nodo di genova è un puttanaio.

Ho fatto quella linea per anni, è un merdaio, ma non per colpa del binario unico

Originariamente inviato da zappy

Bravo. allora che serve fare una linea che le collega? autogoooooollllll!!!!!!

ripeto, secondo me sarebbe più utile nord-sud, ma piuttosto che niente è un'infrastruttura in più

[entanglement]

Originariamente inviato da LupoFR

Eh, sarìa si da mandàr i alter in mona!

Per quanto riguarda lo statuto, mi accontenterei che lo togliessero a quei paraculati dell'Alto Adige o del Fiuli. I cugini di mia morosa sono di Prata di Pordenone e, nel mutuo della casa, non pagano gli interessi perchè sono spesati dalla Regione!

basterebbe ... come dire...

estendere un "certo statuto speciale" a piemonte, lombardia, veneto, liguria e val d'aosta.
magari con delle torrette sull'appennino ...

[LupoFR]

Originariamente inviato da entanglement

basterebbe ... come dire...

estendere un "certo statuto speciale" a piemonte, lombardia, veneto, liguria e val d'aosta.
magari con delle torrette sull'appennino ...

Fatta! dove devo firmare???

[zappy]

Originariamente inviato da kintaro oe

Lo shinkansen accellera da 0 a 100 in meno di 8 secondi....

Un treno? con ruote e rotaie di ferro? ma stai scherzando?

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da LupoFR

Fatta! dove devo firmare???

In coda per la firma

[kintaro oe]

Originariamente inviato da zappy

Un treno? con ruote e rotaie di ferro? ma stai scherzando?

http://www.solotreni.net/engine/view...r=asc&start=15

Re 6/6 delle Ferrovie Federali Svizzere (denominazione attuale Re 620): 7850Kw di potenza oraria e 140Km/ora, rodiggio BoBoBo. Consegnate tra il 1975 e il 1980 per la linea del Gottardo, denominate "regine della montagna". Si tratta ancora oggi della più potente loco svizzera prodotta. Secondo Wikipedia in tedesco, la locomotiva isolata, in condizioni ottimali di linea, tempo asciutto ed avendo escluso alcuni apparati di sicurezza, è in grado di raggiungere l'incredibile accelerazione da 0 a 100 in 5,8 secondi. Sarà vero ?

Metti che abbiano pompato un po il dato, ma stiamo parlando di un veicolo di 30anni fa.
Poi ovvio che nell'uso quotidiano allo shinkansen non gli fanno fare quelle partenze, pero' le potenzialita' ci sono.

P.s. quello e' un forum di macchinisti delle ferrovie dello stato...

[zappy]

Originariamente inviato da kintaro oe

http://www.solotreni.net/engine/view...r=asc&start=15

Metti che abbiano pompato un po il dato, ma stiamo parlando di un veicolo di 30anni fa.
Poi ovvio che nell'uso quotidiano allo shinkansen non gli fanno fare quelle partenze, pero' le potenzialita' ci sono.

P.s. quello e' un forum di macchinisti delle ferrovie dello stato...

Appunto. leggi bene, c'è scritto "sarà vero?".

x tua *OPPORTUNA* informazione
*una ferrari F430 accelera da 0 a 100 in 4 secondi.
*una 599 GTB Fiorano in 3.7 s

(vedi il sito ufficiale ferrari http://www.ferrariworld.com/)

Un treno che pesa la madonna, carico di persone, CON RUOTE IN FERRO pensi che abbia l'aderenza x avere quell genere di prestazioni? se veramente lo credi mi spiace ma non abbiamo nulla da dirci, xchè sarebbero insulti